Re: Junaedi Salat Murtad
Posted: Tue Jul 13, 2010 6:03 pm
lupa
Dikelola oleh: Faithfreedom.org
https://indonesia.faithfreedom.org/forum/
https://indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=23274
(1) kacian...salah didikmuslim_netral wrote:Yaelah, melamar terus menikahi masih ada sopan santunnya, daripada diberi kebebasan untuk berzina,membunuh,merampok,dan sekian ribu dosa boleh dilakukan, karena dosanya telah ada yang menebus sama orang kaya berambut pirang, ini cuma celah kecil aja yang belum juga jelas status keshahihannya dijadikan masalah besar, celah yang sangat besar sendiri pura-pura tidak kelihatan, enak bener yah dosa unlimited, masuk surga gratis tanpa usaha.
------------------------------------------------------------------
Semua dosa ditanggung kan? mau merampok,mabok,membunuh,pedofil,selingkuh dan lain-lain?
Atau pendapat Anda yang benar gimana?
-----------------------------------------------------------------
Kalau sampai berbuat dosa lagi, apa konsekuensinya? masih diampuni dan masuk surga? kalo terus berbuat dosa? uang tebusannya dikembalikan? atau gimana?
(2) maaf ya mod ..jangan dihapusmuslim_netral wrote: Terimakasih atas penjelasannya, tapi kalau bisa referensi al-kitab-nya yang menyatakan demikian, yakni orang kristen yang terus menerus berbuat dosa bisa masuk neraka dan penebusan dosa tidak berlaku baginya.
(3) rabbi yahudi tidak melempar batuJoh 8:4 Mereka menempatkan perempuan itu di tengah-tengah lalu berkata kepada Yesus: "Rabi, perempuan ini tertangkap basah ketika ia sedang berbuat zinah.
Joh 8:7 Dan ketika mereka terus-menerus bertanya kepada-Nya, Iapun bangkit berdiri lalu berkata kepada mereka: "Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu."
Joh 8:11 Jawabnya: "Tidak ada, Tuhan." Lalu kata Yesus: "Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang."
(7) mangkanya son...Rom 6:12 Sebab itu hendaklah dosa jangan berkuasa lagi di dalam tubuhmu yang fana, supaya kamu jangan lagi menuruti keinginannya.
Rom 6:13 Dan janganlah kamu menyerahkan anggota-anggota tubuhmu kepada dosa untuk dipakai sebagai senjata kelaliman, tetapi serahkanlah dirimu kepada Allah sebagai orang-orang, yang dahulu mati, tetapi yang sekarang hidup. Dan serahkanlah anggota-anggota tubuhmu kepada Allah untuk menjadi senjata-senjata kebenaran.
Rom 6:14 Sebab kamu tidak akan dikuasai lagi oleh dosa, karena kamu tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia.
Rom 6:15 Jadi bagaimana? Apakah kita akan berbuat dosa, karena kita tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia? Sekali-kali tidak!
Hey muslim_netral....kok saya seneng ya baca name-mu....kesannya netral..gitu lho...!muslim_netral wrote: Semua dosa ditanggung kan? mau merampok,mabok,membunuh,pedofil,selingkuh dan lain-lain?
Atau pendapat Anda yang benar gimana?
muslim_netral wrote: Terimakasih atas penjelasannya, tapi kalau bisa referensi al-kitab-nya yang menyatakan demikian, yakni orang kristen yang terus menerus berbuat dosa bisa masuk neraka dan penebusan dosa tidak berlaku baginya.
Okey deh..sementara GudGar dibeliin...respon dulu dong ayat-ayat Mas Tom!!by muslim_netral » Tue Jul 13, 2010 11:00 pm
Silahkan kirim PM gak napa-napa, tapi kalo bisa selipin Gudang garam filter juga, kan bacanya perlu rileks dan nyante-nyante gitu deh
Tidak menjawab pertanyaan saya : "Adakah keterangan bila orang kristen yang notabene dosanya telah ditebus, kemudian masih terus berbuat dosa akan masuk neraka?" , atau cuma pendapat subyektif saja?Joh 8:11 Jawabnya: "Tidak ada, Tuhan." Lalu kata Yesus: "Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang."
Rom 6:15 Jadi bagaimana? Apakah kita akan berbuat dosa, karena kita tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia? Sekali-kali tidak!
(1) memangnya arti penebusan dalam agama kristen itu apa sih?muslim_netral wrote: Tidak menjawab pertanyaan saya : "Adakah keterangan bila orang kristen yang notabene dosanya telah ditebus, kemudian masih terus berbuat dosa akan masuk neraka?" , atau cuma pendapat subyektif saja?
Kalau tidak ada, yah ga apa-apa,
terimakasih
(6) akibat yang diperoleh dari penebusan adalah ... .PENYEDIAAN KESELAMATAN
Manusia tidak dapat dengan usaha perbuatan baiknya melepaskan dirinya dari belenggu dosa dan murka Allah. Untuk itu Allah sendiri dengan kasih karuniaNya menganugerahkan keselamatan dalam Yesus Kristus (Mat.1:21; Yoh.14:6; Kis.4:12; I Yoh.4:9-10). Untuk lebih mengerti penyediaan keselamatan melalui Kristus ini, marilah kita perhatikan masalah dibawah ini.
- Allah maha kudus dan adil
- Kekudusan Allah membenci dosa.
- Manusia berdosa adanya maka ia berada di bawah murka dan hukuman Allah.
- Allah adalah kasih
- Kasih Allah tidak memandang obyek
- Kasih Allah menerima manusia yang berdosa
Dari dua sifat Allah di atas nampak bertentangan, dari kekudusan dan keadilan, Allah tidak dapat menerima manusia, tetapi dari kasihNya Ia menerima manusia bagaimanapun adanya manusia itu.
Bagaimana hal ini mungkin? Karena sifat Allah yang satu tidak dapat digugurkan sifatNya yang lain. Allah setia pada diri dan sifatNya. Kekudusan tidak dapat mengesampingkan kasih, demikian juga sebaliknya. Bagaimanakah Allah dapat memenuhi tuntutan dari sifat-sifatNya sendiri? Bagaimana Allah yang adil dan kudus itu menghukum dan sekaligus menerima manusia berdosa? Kasih dan kebijaksanaan Allah menemukan jalannya. Oleh karena begitu besar kasih Allah sehingga Ia mengaruniakan AnakNya Yesus Kristus untuk menerima hukuman atas nama manusia (Rom.9:15; Ef.2:4-5; Yoh.3:16; I Kor.1:21; I Yoh.4:9; Yes.53:10; Yoh.1:29). Dan Yesus Kristus dengan rela memberikan hidupNya untuk pekerjaan penebusan hutang dosa manusia (Mat.10:28; I Kor.15:3-4; I Pet.2:24; Rom.5:8; Ibr.9:26).
Demikianlah kita melihat bahwa untuk pekerjaan penebusan, Kristus yang tidak berdosa dan dibuat menjadi dosa untuk menanggung hukuman dosa (II Kor.5:21). Melalui karya Kristus tuntutan kekudusan dan keadilan Allah terpenuhi. Melalui karya Kristus itu pula dinyatakan kedaulatan dan keadilan Allah menyelamatkan orang percaya (Yoh.3:16,18,36; Rom.3:21-26). Rasul Paulus menyebut seluruh karya Kristus ini sebagai “SALIB”, dan pemberitaan Injil disebutnya sebagai “PEMBERITAAN TENTANG SALIB” (I Kor.1:18,22-23; 2:1-2).
http://www.tiranus.net/union-mystica/#more-32
Kedua, kemanunggalan umat dengan Kristus memungkinkan penuangan potensi untuk perubahan hidup agar menjadi serupa dengan gambaran Yesus Kristus dan melakukan pekerjaan-pekerjaan-Nya. Setiap orang yang terlahir dari atas memiliki suatu hidup baru yang dikerjakan oleh Roh Dia yang membangkitkan Kristus dari antara orang mati.38 Hidup baru, oleh karena berbalik kepada Allah dan sesamanya. ..
http://www.philadelphia-international.c ... ologi.pdf
(hal 68 menuliskan)
Keselamatan dari-Nya adalah anugerah untuk saya. Saya tidak membelinya. Saya sebenarnya tidak layak menerimanya. Saya tidak mengerjakannya. Efesus pasal 2, ayat 7 dan 8: “Sebab karena kasih karunia” –oleh kasih Allah, oleh kebaikan hati Allah – “sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman” –dengan iman, menerima itu dengan iman – “Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman itu bukan hasil usahamu,” – bukan datang dari diri Anda – “tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri” — tidak ada orang yang berhak berkata, “Lihatlah apa yang telah saya lakukan. Saya telah melakukannya.”
(9) apa yang harus dilakukan orang yang ditebus?muslim_netral wrote:Tidak menjawab pertanyaan saya : "Adakah keterangan bila orang kristen yang notabene dosanya telah ditebus, kemudian masih terus berbuat dosa akan masuk neraka?" , atau cuma pendapat subyektif saja?
Kalau tidak ada, yah ga apa-apa,
(10) adakah orang yang ditebus tidak hidup di negeri antah berantahMat 3:8 Jadi hasilkanlah buah yang sesuai dengan pertobatan.
(13) lalu apakah boleh terus-terusan berbuat dosaDomba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku, dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:27-30)
(14) lalu jika karena ketidakmampuan dan kelemahanRom 6:14 Sebab kamu tidak akan dikuasai lagi oleh dosa, karena kamu tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia.
Rom 6:15 Jadi bagaimana? Apakah kita akan berbuat dosa, karena kita tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia? Sekali-kali tidak!
1Jn 1:7 Tetapi jika kita hidup di dalam terang sama seperti Dia ada di dalam terang, maka kita beroleh persekutuan seorang dengan yang lain, dan darah Yesus, Anak-Nya itu, menyucikan kita dari pada segala dosa.
1Jn 1:8 Jika kita berkata, bahwa kita tidak berdosa, maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita.
1Jn 1:9 Jika kita mengaku dosa kita, maka Ia adalah setia dan adil, sehingga Ia akan mengampuni segala dosa kita dan menyucikan kita dari segala kejahatan.
1Jn 1:10 Jika kita berkata, bahwa kita tidak ada berbuat dosa, maka kita membuat Dia menjadi pendusta dan firman-Nya tidak ada di dalam kita.
yusah wrote:Junaidi Salat siapa sih dia !!????
Oh.. Pemabuk itu...
Masuk Kristen....???? :? Wow kereeen
Jadi pendeta..??? tambah Keren
Klo dah jadi pendeta lebih enak dong mabuknya.... :?:
Ya tentu dong dijamin...tanpa dosa..
.. bebas biaya pengampunan....
....Kebayang yah.. ketika junaidi "yang pendeta habis mabuk".. dia minta pengakuan dosa.. di gereja yang gratis tentunya..
..mula mula dia diam di luar ...Dia ngomong " Ya Bapa Ampuni Saya karena saya udah mabuk"... Udah gitu dia lari ke dalam bilik terus ngambil baju kebesarannya... trus dia ngomong.. " Ya sudah dosa mu sudah diampuni"..."Gratis Lho".... :P :?
he he he ( maaf bwat semua sobat kristen ) ini mah hanya hayalan gitu lho..!!( Soalnya keseringan nonton film imfort yang banyak pengampunan dosanya )
enak bener dong kita yang bikin dosa kok orang lain yang nanggung gimana siihhhgreat_love wrote:Weleh10x! kesannya bangga karena tidak memerlukan pengampunan dosa dari Tuhan dan mau memikul dosanya sendiri. Padahal coba pikir kalau saja manusia berbuat dosa hanya sekali satu hari maka berapa banyak dosa bagi orang yang berumur 30 tahun? Tuhan macam apa yang mengizinkan manusia dengan dosa sebanyak itu masuk kedalam surgan-Nya? jangan bilang kalau dengan beramal dan melakukan ibadah, Tuhan akan tutup mata dengan dosa-dosa tersebut. Emang Tuhan bisa disogok seperti muhamad? Astaga..
yusah wrote: enak bener dong kita yang bikin dosa kok orang lain yang nanggung gimana siihhh
semua perbuatan kita ya kita yang harus bertanggung jawab. minta maaf kek (pada orang yang kita dosai) minta ampun kek (pada tuhan dengan cara bertobat) hapus deh dosanya.. gitu aja kok repot...
(1) Kalau dia mau dia bisa bertobat, diterima atau tidaknya, itu urusan Allah, kalaupun diterima dia harus melewati dulu siksa api neraka yang maha dahsyat, tapi terakhir saya lihat dia tenang-tenang saja, merasa mendapat pahala dengan melakukan pemboman, inilah santri yang sesat, salah jalur dan guru dalam mempelajari agama.(1) amroszi membom 200 orang di bali
gimana caranya minta maaf sama korbanya yang sudah meninggal?
trus selesai - dimaafkan?
(2) amrozi dkk yang membunuh 200 orang di bali itu
kira-kira minta ampun enggak sama auwloh?
trus diampuni hapus dosanya ...selesai
silakan masuk syurga dan selamat menikmati 72 bidadari
(3) kalau amrozi diampuni auwloh dan dimasukkan syurga auwloh
bagaimana kapir kolopir yang jadi korban amrozi? masuk neraka?
aneeeh penjahatnya masuk surga - korbannya masuk neraka
(1) mereka adalah mujahid lohmuslim_netral wrote: (1) Kalau dia mau dia bisa bertobat, diterima atau tidaknya, itu urusan Allah, kalaupun diterima dia harus melewati dulu siksa api neraka yang maha dahsyat, tapi terakhir saya lihat dia tenang-tenang saja, merasa mendapat pahala dengan melakukan pemboman, inilah santri yang sesat, salah jalur dan guru dalam mempelajari agama.
(2) kecuali muhammad bohong dalam hadistnya,muslim_netral wrote:(2) Dia minta ampun sama Allah, tetapi bukan minta maaf karena telah ngebom, diampuni atau tidaknya itu urusan Allah, kalaupun dia nantinya masuk surga, mungkin urutan terakhir setelah penjahat-penjahat kelas kakap lainnya.
muslim_netral wrote: (3) Orang-orang yang jadi korban Amrozi, bisa masuk surga bisa masuk neraka tergantung dia nya sendiri, bisa saja kan salah satu korban pemboman itu lagi nyopet, dan apes.
(4) amrozi pelaku pengorbanan9:68. Allah mengancam orang-orang munafik laki-laki dan perempuan dan orang-orang kafir dengan neraka Jahannam, mereka kekal di dalamnya.
19:71. Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kemestian yang sudah ditetapkan.
1972. Kemudian Kami akan menyelamatkan orang-orang yang bertakwa dan membiarkan orang-orang yang zalim di dalam neraka dalam keadaan berlutut.
------------------------------------
tafsir ibn katsir
Their removal from the Hellfire will be due to the faith in their hearts. The first to come out will be he who has the weight of a Dinar of faith in his heart. Then, whoever has the next least amount after him. Then, whoever is next to that after him, and so forth. This will continue until the one who has the tiniest hint of faith in his heart, equal to the weight of an atom. Then, Allah will take out of the Fire whoever said "La ilaha illallah,'' even one day of his entire life, even if he never performed any good deed. After this, no one will remain in the Hellfire, except those it is obligatory upon to remain in the Hellfire forever.
yusah wrote:enak ya jadi muslim dah bunuh kafir pas mati masuk surga.
sialnya jadi kafir dah dibunuh eh malah masuk neraka. kaciaan deh loe:h! wkwkwkwk
yusah wrote:enak ya jadi muslim dah bunuh kafir pas mati masuk surga.
sialnya jadi kafir dah dibunuh eh malah masuk neraka. kaciaan deh loe:h! wkwkwkwk
ha ha ha ... bener juga ente.. nu gelo lebih berhak masuk surga dari pada kafir kolopir....MasTom wrote: tauuuk aaaahh....saha nu gelo
muhammad gelo ngarang tokoh auwloh nu gelo oge
pengikut muhammad ikutan gelo
asal gelo ..asuuup ka surga
Yakiin emangnya.......yusah wrote:ha ha ha ... bener juga ente.. nu gelo lebih berhak masuk surga dari pada kafir kolopir....