ORGANISASI MURTADIN JERMAN

Orang-orang dari seluruh dunia yang murtad (termasuk dari FFInternasional). Siapa mereka dan mengapa mereka meninggalkan Islam ? Murtadin2 dari FFIndonesia silahkan masukkan pengakuan ke 'Mengapa Saya Murtad ?'
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

spiderweb wrote:Paling? Berarti belum 100% pulang dong? Gua paling males dengerin orang2 banyak bacot yang gak suka tinggal di negara kafir tapi giliran disuruh pergi masih nunggu kuliah kelar kek, tunggu ganti parpol kek, dsb, dsb.

Gua sih gak tahu mau ditaruh di mana muka gua kalau jadi kaya lu. :oops: Tapi gua berharap lu konsekuen ama kata2 lu, bis kuliah lulus langsung mudik. Emang betul ngapain juga lu bayar Steuer and Rente untuk orang2 kafir????

Btw lu gak usah ikut campur urusan negara orang. Mau jilbab dilarang, mau pajak naik, mau ada uang sekolah kek itu kan benernya bukan urusan lu. Kalau lu gak suka einfach raus, zurück nach Heimat, gampang kan?
Emang belum 100%, siapa tahu besok di jalan gua ketemu gerombolan NPD, trus gua digebukin sampe mati, trus mayat gua dikubur di hutan. Nah, gak bisa pulang kan? :wink: Ya jelas nunggu kuliah beres dong, masa mau nambahin prosentase orang Indonesia yang pulang tanpa gelar? Kasian pak Widodo dong...

Iya..iya.. tenang aja. Jerman tempat terakhir pilihan gua untuk mati (kalo gua bisa milih mau mati dimana). Ntar salah-salah mayat gua dimasukin peti dan dikremasi. Ngeri ah..

Sebenernya sih urusan gua juga. Yang bayar uang sekolah gua kok, yang pusing karena harga barang2 naik juga gua, kalo jilbab sih emang gua gak make :wink: Kasian aja ngeliat ausländer, ada yang lahir disini, sekolah disini, kerja disini, udah kaya warga jerman asli, tapi masih dikasi status warga kelas 2. Hak yang asasi juga dikekang... Padahal dulu Jerman niat banget bawa ausländer bwat kerja ngebangun negaranya, eh sekarang udah maju malah disuruh keluar semua.. Gak tau terima kasih..

Yang gak suka raus, ausländer raus, trus yang kerja siapa? Penner2 yang suka mabok yang elu suruh kerja? Sekarang aja Rente udah ab 67 tahun, bentar lagi mungkin ab 70 tahun. Ausländer raus dan orang Jerman harus kerja sampe mati... :lol:
spiderweb
Posts: 318
Joined: Sat Nov 05, 2005 4:29 am

Post by spiderweb »

ganteng_maut wrote:Emang belum 100%, siapa tahu besok di jalan gua ketemu gerombolan NPD, trus gua digebukin sampe mati, trus mayat gua dikubur di hutan. Nah, gak bisa pulang kan? :wink: Ya jelas nunggu kuliah beres dong, masa mau nambahin prosentase orang Indonesia yang pulang tanpa gelar? Kasian pak Widodo dong...

Iya..iya.. tenang aja. Jerman tempat terakhir pilihan gua untuk mati (kalo gua bisa milih mau mati dimana). Ntar salah-salah mayat gua dimasukin peti dan dikremasi. Ngeri ah..

Sebenernya sih urusan gua juga. Yang bayar uang sekolah gua kok, yang pusing karena harga barang2 naik juga gua, kalo jilbab sih emang gua gak make :wink: Kasian aja ngeliat ausländer, ada yang lahir disini, sekolah disini, kerja disini, udah kaya warga jerman asli, tapi masih dikasi status warga kelas 2. Hak yang asasi juga dikekang... Padahal dulu Jerman niat banget bawa ausländer bwat kerja ngebangun negaranya, eh sekarang udah maju malah disuruh keluar semua.. Gak tau terima kasih..

Yang gak suka raus, ausländer raus, trus yang kerja siapa? Penner2 yang suka mabok yang elu suruh kerja? Sekarang aja Rente udah ab 67 tahun, bentar lagi mungkin ab 70 tahun. Ausländer raus dan orang Jerman harus kerja sampe mati... :lol:
Yang bayar uang sekolah elu? Paling juga lu bayar 700-an EUR. Tahu gak kalau uang sekolah lebih gede dari 1000 EUR per bulan? Siapa yang nomboki sisanya? Negara. Negara dapat duit dari mana? Pajak. Yang bayarin sebagian uang sekolah lu tuh kafir jerman. Lu gak malu?

urusan jilbab diurus lagi, kalau mau liat banyak wanita berjilbab yah mudik atau ke saudi atau ke mesir atau ke malaysia. Emang kayanya muslim itu tipikalnya kaya elu yah? Gak tahu malu. Gua terakhir dapat offer kerjaan di malaysia. Gak gua ambil, kenapa? Karena gua males tinggal di negara muslim!

Kenapa dulu ke jerman? kenapa gak ke saudi atau ke mesir atau ke laut aja sekalian???? :lol:
acht40
Posts: 13
Joined: Sun Apr 02, 2006 5:30 pm

Re: cewe berjilbab ditekan

Post by acht40 »

ganteng_maut wrote: teman saya itu udah lulus DSH Prüfung kok, tinggal masuk kuliah Master aja, di Uni Karlsruhe. Kalo DSH sudah lulus, semua syarat udah terpenuhi, dia juga udah pindah tempat tinggal, tapi tiba-tiba mengundurkan diri, memang kemungkinan besar ada profesor atau mitarbeiter yang rasis.

............
sayangnya saya nggak tahu detil persisnya. saya cuma tahu dia sudah pulang abis karena dapet masalah dengan professornya, dan saya nggak konfirmasi lebih jauh. karena saya rasa hal-hal yang begituan baiknya cepet dilupakan saja. well, begitu pulang dia langsung dapet kerjaan kok.. sekarang malah dia udah bahagia. well, god knows best eh? cuma saya sayang aja kalo inget uang, waktu dan energi yang udah diinvestasikan untuk kuliah di jerman...

kalau teman anda itu pulang tidak lama setelah mulai kuliah master, memang saya rasa karena mendapat masalah dengan profesor yg menjadi mentor privat nya, karena biasanya mereka ini yg bertanggung jawab, mulai dari menganjurkan mata kuliah apa yg penting dan masalah2 ttg pendidikan lainnya, sampai masalah sosialisasi. Makanya, kalau sampai mentornya sentimen sama kita, ya susah deh. Sebenarnya secara hukum Jerman, teman anda itu dapat mengadukan masalahnya ke pengacara sehingga bisa jadi mentornya itu kena tuntutan krn diskriminasi agama.

Menurut saya, setiap orang, termasuk saya sendiri, pada dasarnya memiliki sifat rasialis. Contohnya, di sini saya lebih suka ngumpul sama teman2 Indo daripada teman2 dr jerman krn masalah kesamaan bahasa, budaya dll. Kan semua org lbh merasa nyaman kalau berada dlm kelompok yg sama (negara, suku bangsa, agama, klub sepak bola dll). Cuma masalahnya, ada beberapa org dlm setiap kelompok yg bukan cuma merasa nyaman dlm kelompoknya, tetapi juga bersikeras untuk tdk menyukai/ memandang rendah kelompok lainnya. Untungnya, gak banyak sih org2 spt ini.

Jadi, mungkin saja mentornya teman anda ini termasuk golongan ini.
Kalau kita mau bicara jujur, dari banyak org jerman yg kita kenal, berapa perbandingan antara mereka yg biasa2 aja/toleran dengan mereka yg rasialis? Teman2 program master seangkatan saya di jerman setengahnya adl muslim (dua berjilbab, sisanya lelaki), dimana hubungan mereka dgn mentor masing2 sgt baik, bahkan mentor2 mereka membantu mencarikan kerjaan setelah mereka lulus. Hubungan mereka dgn staf2 dan teman2 lainnya juga baik2 aja. Kita kalau berteman kan ngga melihat perbedaan. Apa adanya aja.
acht40
Posts: 13
Joined: Sun Apr 02, 2006 5:30 pm

Re: cewe berjilbab ditekan

Post by acht40 »

ganteng_maut wrote:
Kalo di jerman timur ada ausländer yang digebugin orang2 botak, dugaan pertama saya Neo Nazi pelakunya. Tapi kalo di jerman selatan (baden-württemberg atau bayern) ausländer dipersulit, saya cuma bisa menunjuk hidung edmund stoiber dkk (CDU dan CSU) errrr, christlich-demokratische Union.. christlich... christlich.. dimana ya saya pernah denger kata itu lagi?? :wink:
Org2 neo nazi di jerman memang tidak suka dgn keberadaan ausländer (org asing), baik dr asia timur (cina, thailand dll), eropa timur, timur tengah, afrika, pokoknya semua yg bukan jerman. Inget kan tahun lalu ada org afrika jerman yg digebukin sampe hampir mati di Potsdam, padahal dia pake kalung salib lho; jadi gak berhubungan dgn agama.


CDU/CSU memang mengandung kata kristen. Kalo diliat dr website resminya CDU, mereka mengambil ajaran iman kristen sbg dasar demokrasinya, antara lain mendukung kebebasan dan harkat setiap manusia, termasuk kesamaan hak bagi pria, wanita, dan org cacat. Melihat kebijakan ekonomi yg diambil partai2 jerman saat ini, mereka mencanangkan peningkatan ekonomi dlm negeri jerman dgn bbg cara, diantaranya penurunan angka pengangguran. Dgn membatasi jumlah pendatang yg kompetensi ekonominya rendah, diharapkan dapat mendukung program ini. Jangan heran makanya kalau jaman sekarang, yg namanya dapet ijin tinggal di jerman susah banget. Walaupun sudah dapat surat penerimaan kerja aja, saya tetap diwajibkan membuat sparkonto sejumlah uang tertentu. Emang hidup di jerman skrg lbh susah, jadi gak cuma buat muslim aja (emang ada peraturan jerman yg diskriminatif buat muslim saja?)

ganteng_maut wrote:
yah, saya juga mengakui secara allgemein sikap orang jerman cukup fair. mungkin hanya di jerman selatan dan jerman timur saja muslim mendapat perlakuan diskriminatif, yang saya khawatirkan trend diskriminasi meluas ke utara dan ke seluruh pelosok jerman.
Maksud anda diskriminasi thd ausländer scr umum atau thd muslim saja?
ganteng_maut wrote:
oya, 3 tahun yang lalu juga pernah sesudah shalat jumat, jalan seputaran masjid diblok sama polisi, lalu orang-orang yang berpenampilan seperti orang arab atau pakistan dimintai surat2 keterangan sama polisi. Yah, saya sendiri sih lolos dari pemeriksaan, mungkin karena dikira dateng dari cina kali ya??
Di berlin, ada yg terkenal dgn sebutan vietnam town. Bbrp dr org2 vietnam ini adl anggota mafia yg menguasai perdagangan rokok gelap (juga barang2 selundupan lain). Jaringan mafia ini sdh lama diincar polisi berlin, selain krn penggelapan pajak, juga krn tindak kriminalitas mereka. Karena itu, polisi sering mengadakan sweeping di daerah itu thd mereka yg tampangnya Vietnam. Kalo saya pas ada di situ, bisa2 saya kena juga. Polisi punya dasar/alasan untuk sering2 nongkrong dan sweeping di situ. Dalam kasus anda, apakah menurut anda polisi punya dasar/alasan untuk memeriksa org2 berpenampilan arab yg keluar dr mesjid ssdh shalat jumat?
spiderweb
Posts: 318
Joined: Sat Nov 05, 2005 4:29 am

Post by spiderweb »

Hallo Ganteng_Maut

Bist du noch immer in Deutschland? :P

Kalau gua jadi elu gua dah gak tahu lagi mau dikemanakan muka gua. Anyway masalahnya emang lain kalau emang elu dah gak punya muka lagi :D
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

spiderweb wrote:Hallo Ganteng_Maut

Bist du noch immer in Deutschland? :P

Kalau gua jadi elu gua dah gak tahu lagi mau dikemanakan muka gua. Anyway masalahnya emang lain kalau emang elu dah gak punya muka lagi :D
HHAHAHAHA
emang gitu bang kerjan si gantengMAUT
ga tau malu..tapi suka banyak bacot.bahkan ULAMA sekalipun di BACOTINNYA klo ga cocok ama versi dia.


disini juga tuh
islam yang benar mengarah pada free sex
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 824#144824
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Re: cewe berjilbab ditekan

Post by ganteng_maut »

acht40 wrote:
kalau teman anda itu pulang tidak lama setelah mulai kuliah master, memang saya rasa karena mendapat masalah dengan profesor yg menjadi mentor privat nya, karena biasanya mereka ini yg bertanggung jawab, mulai dari menganjurkan mata kuliah apa yg penting dan masalah2 ttg pendidikan lainnya, sampai masalah sosialisasi. Makanya, kalau sampai mentornya sentimen sama kita, ya susah deh. Sebenarnya secara hukum Jerman, teman anda itu dapat mengadukan masalahnya ke pengacara sehingga bisa jadi mentornya itu kena tuntutan krn diskriminasi agama.

Menurut saya, setiap orang, termasuk saya sendiri, pada dasarnya memiliki sifat rasialis. Contohnya, di sini saya lebih suka ngumpul sama teman2 Indo daripada teman2 dr jerman krn masalah kesamaan bahasa, budaya dll. Kan semua org lbh merasa nyaman kalau berada dlm kelompok yg sama (negara, suku bangsa, agama, klub sepak bola dll). Cuma masalahnya, ada beberapa org dlm setiap kelompok yg bukan cuma merasa nyaman dlm kelompoknya, tetapi juga bersikeras untuk tdk menyukai/ memandang rendah kelompok lainnya. Untungnya, gak banyak sih org2 spt ini.

Jadi, mungkin saja mentornya teman anda ini termasuk golongan ini.
Kalau kita mau bicara jujur, dari banyak org jerman yg kita kenal, berapa perbandingan antara mereka yg biasa2 aja/toleran dengan mereka yg rasialis? Teman2 program master seangkatan saya di jerman setengahnya adl muslim (dua berjilbab, sisanya lelaki), dimana hubungan mereka dgn mentor masing2 sgt baik, bahkan mentor2 mereka membantu mencarikan kerjaan setelah mereka lulus. Hubungan mereka dgn staf2 dan teman2 lainnya juga baik2 aja. Kita kalau berteman kan ngga melihat perbedaan. Apa adanya aja.
errrr, kalo saya pribadi sih sebisa mungkin menghindari urusan dengan pengadilan. walaupun pada akhirnya kita mendapatkan hak kita kembali, tapi kan prosesnya perlu waktu dan biaya yang banyak. Yang untung malah pengacara. Well, bukan masalah uang sih yang penting, sayang aja kalo waktu kita habis cuma bwat bolak balik ke pengadilan.. Orang hidup di dunia kan cuma sekali..

saya juga sama seperti anda, lebih senang ngumpul dengan orang indonesia lagi. Yah, ga ada masalah sih kalo ngumpul dengan orang Jerman, tapi lebih senang sama orang Indonesia aja...

secara objektif, saya juga mengakui kalo banyak juga orang jerman yang fair. teman saya yang lain lagi, dia nggak bikin master, cuma praktikum 1 tahun aja di uni. mentornya baek banget, selalu siap membantu kalo ada masalah. teman saya juga sering main ke rumah mentornya bawa oleh-oleh rendang bikinan sendiri. teman saya senang, mentornya senang, istri mentornya senang. semua senang... (btw temen saya yang ini juga pake jilbab)

teman-temen Lerngruppe saya juga baik. Sebelum belajar udah bagi-bagi tugas, saya mau shalat, ada yang Rauchpause, ada yang ke Penny Markt beli chips dan minuman. Nggak ada masalah juga..

Tapi sayangnya masih ada juga yang rasis, lebih menyedihkan lagi terjadinya di Uni. Tempat orang-orang yang harusnya pintar berkumpul. Kalo di jalanan sih udah biasa, saya pernah dikata-katain sama palbot di kereta biasa aja kok. Namanya juga palbot...
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Re: cewe berjilbab ditekan

Post by ganteng_maut »

acht40 wrote: Org2 neo nazi di jerman memang tidak suka dgn keberadaan ausländer (org asing), baik dr asia timur (cina, thailand dll), eropa timur, timur tengah, afrika, pokoknya semua yg bukan jerman. Inget kan tahun lalu ada org afrika jerman yg digebukin sampe hampir mati di Potsdam, padahal dia pake kalung salib lho; jadi gak berhubungan dgn agama.

CDU/CSU memang mengandung kata kristen. Kalo diliat dr website resminya CDU, mereka mengambil ajaran iman kristen sbg dasar demokrasinya, antara lain mendukung kebebasan dan harkat setiap manusia, termasuk kesamaan hak bagi pria, wanita, dan org cacat. Melihat kebijakan ekonomi yg diambil partai2 jerman saat ini, mereka mencanangkan peningkatan ekonomi dlm negeri jerman dgn bbg cara, diantaranya penurunan angka pengangguran. Dgn membatasi jumlah pendatang yg kompetensi ekonominya rendah, diharapkan dapat mendukung program ini. Jangan heran makanya kalau jaman sekarang, yg namanya dapet ijin tinggal di jerman susah banget. Walaupun sudah dapat surat penerimaan kerja aja, saya tetap diwajibkan membuat sparkonto sejumlah uang tertentu. Emang hidup di jerman skrg lbh susah, jadi gak cuma buat muslim aja (emang ada peraturan jerman yg diskriminatif buat muslim saja?)

Maksud anda diskriminasi thd ausländer scr umum atau thd muslim saja?

Di berlin, ada yg terkenal dgn sebutan vietnam town. Bbrp dr org2 vietnam ini adl anggota mafia yg menguasai perdagangan rokok gelap (juga barang2 selundupan lain). Jaringan mafia ini sdh lama diincar polisi berlin, selain krn penggelapan pajak, juga krn tindak kriminalitas mereka. Karena itu, polisi sering mengadakan sweeping di daerah itu thd mereka yg tampangnya Vietnam. Kalo saya pas ada di situ, bisa2 saya kena juga. Polisi punya dasar/alasan untuk sering2 nongkrong dan sweeping di situ. Dalam kasus anda, apakah menurut anda polisi punya dasar/alasan untuk memeriksa org2 berpenampilan arab yg keluar dr mesjid ssdh shalat jumat?
Berita baru:
Bayern lässt Hochschulen nach Islamisten suchen

http://www.spiegel.de/unispiegel/studiu ... 97,00.html

Menurut anda gimana? Ini peraturan yang diskriminatif buat ausländer secara umum atau buat muslim aja? Harusnya kan tidak bersalah sebelum terbukti bersalah, ini malah dibalik bersalah sebelum terbukti tidak bersalah. Siapa yang mendukung? Beckstein.. Si Beckstein berasal dari mana? CDU.

Memang secara umum hidup di jerman jadi lebih sulit. Kalo Große Koalition mau begitu ya terserah. Saya bukan orang Jerman jadi gak punya hak pilih, jadi ngga bisa berbuat apa-apa. Kalo mereka mau memaksa Penner-penner untuk bekerja silahkan, semoga ekonomi jerman bisa membaik. Lalu apa hubungannya guru nggak boleh pake Kopftuch dan peningkatan ekonomi Jerman?

Errr, ada alasan apa ya? Saya belum pernah dengar kalo di mesjid sering terjadi pembunuhan. Ngga kebayang juga kalo imam masjid punya kerja sampingan jadi pengedar mariyuana. Atau Keller masjid isinya wanita-wanita eropa timur yang diperdagangkan? Entahlah... :wink:
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

spiderweb wrote:Hallo Ganteng_Maut

Bist du noch immer in Deutschland? :P

Kalau gua jadi elu gua dah gak tahu lagi mau dikemanakan muka gua. Anyway masalahnya emang lain kalau emang elu dah gak punya muka lagi :D
Alles klar spiderweb?

ja, ich bin immer noch in Deutschland :P

sori lama gak bales, lagi seru-serunya main inselkampf nih. Allianz gua lagi perang sama Allianz gabungan di Oz. 15. Makanya gua tiap hari nongkrongin inselkampf, ato kalo ngga baca-baca thread baru di forum inselkampf.

kadang-kadang main ke sini sih, tapi jarang ada waktu buat nulis yang panjang-panjang. sekarang aja lagi niat nulis karena gua ngga pingin membuat mas acht40 dan spiderweb merindu lebih lama :wink:

muka gua masih di kepala kok.. emang mau dikemanain lagi? ditaro pantat? :lol: Btw emang kenapa elu gak tau lagi muka elu mau dikemanakan muka elu?
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

MUHAMMAD SAW wrote:HHAHAHAHA
emang gitu bang kerjan si gantengMAUT
ga tau malu..tapi suka banyak bacot.bahkan ULAMA sekalipun di BACOTINNYA klo ga cocok ama versi dia.


disini juga tuh
islam yang benar mengarah pada free sex
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 824#144824
ini apaan sih? kagak ada hubungannya dengan jerman sama sekali. apalagi sama murtadin di jerman.

emang cuma mau nyerang pribadi aku ya? kayanya kamu masih harus belajar cara berdiskusi yang baik...
spiderweb
Posts: 318
Joined: Sat Nov 05, 2005 4:29 am

Post by spiderweb »

ganteng_maut wrote:Alles klar spiderweb?

ja, ich bin immer noch in Deutschland :P

sori lama gak bales, lagi seru-serunya main inselkampf nih. Allianz gua lagi perang sama Allianz gabungan di Oz. 15. Makanya gua tiap hari nongkrongin inselkampf, ato kalo ngga baca-baca thread baru di forum inselkampf.

kadang-kadang main ke sini sih, tapi jarang ada waktu buat nulis yang panjang-panjang. sekarang aja lagi niat nulis karena gua ngga pingin membuat mas acht40 dan spiderweb merindu lebih lama :wink:

muka gua masih di kepala kok.. emang mau dikemanain lagi? ditaro pantat? :lol: Btw emang kenapa elu gak tau lagi muka elu mau dikemanakan muka elu?
Haha..kemaren gua baru ngobrol2 ama temen2 jerman, katanya lu mending ab sofort raus karena dah gak kompatibel lagi. Ada yang nyebut lu parasit ada juga yang nyebut lu Arschlo**

kalau gua sih nyebut lu orang oportunis, gak punya prinsip. Kalau gua ditawarin kerja di arab dengan gaji dua kali sini tetep aja gua nolak. Ngapain gua tinggal bareng2 ama arab?

Sebagai cowok gua bakalan malu berat kalau dah banyak bacot gak suka ama ini itu tapi tetep aja ngendon di negara ybs. Ck.ck.ck....tipikal muslim banget sih elu, gak ada malu! :lol:
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

ganteng_maut wrote:ini apaan sih? kagak ada hubungannya dengan jerman sama sekali. apalagi sama murtadin di jerman.

emang cuma mau nyerang pribadi aku ya? kayanya kamu masih harus belajar cara berdiskusi yang baik...
Jangan takabur dong
Niat aku kan utk memberi tau ke pada orang lain kalau ente tuh tukang NGELAWAN dan NGEYEL tak tau malu.
gitu loh
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

spiderweb wrote: Haha..kemaren gua baru ngobrol2 ama temen2 jerman, katanya lu mending ab sofort raus karena dah gak kompatibel lagi. Ada yang nyebut lu parasit ada juga yang nyebut lu Arschlo**

kalau gua sih nyebut lu orang oportunis, gak punya prinsip. Kalau gua ditawarin kerja di arab dengan gaji dua kali sini tetep aja gua nolak. Ngapain gua tinggal bareng2 ama arab?

Sebagai cowok gua bakalan malu berat kalau dah banyak bacot gak suka ama ini itu tapi tetep aja ngendon di negara ybs. Ck.ck.ck....tipikal muslim banget sih elu, gak ada malu! :lol:
:lol: Ist mir doch egal. Belum tentu temen elu lebih baik dari gua, belum tentu juga gua lebih baik dari temen elu. Seenggaknya gua gak schimpfen temen elu. Yah, wer zuletzt lacht, lacht am besten deh...

kalo gua sih nyebutnya bertanggungjawab. Kalo misalnya elu lagi ngerjain suatu proyek, trus leiternya ganti dan elu bermasalah sama orang itu, elu mau langsung kabur atau nyelesein bagian elu dulu baru cabut? gua sih emang masih punya amanah di sini, jadi walaupun gimana-gimana juga gua ngerasa harus nyelesein dulu, baru ntar keluar baik-baik.

eh. kok jadi ngebicarain gua sih.. tadinya kan tentang kehidupan warga jerman yang muslim, yang emang lahir di sini, besar di sini, sudah jadi bagian masyarakat sini. Kalo gua sih entar paling balik, jadi ga ada masalah. Ayo ah lanjut....
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

MUHAMMAD SAW wrote: Jangan takabur dong
Niat aku kan utk memberi tau ke pada orang lain kalau ente tuh tukang NGELAWAN dan NGEYEL tak tau malu.
gitu loh
justru itu yang namanya ad hominem. apa kamu kira kalo kamu berhasil membuktikan aku tukang ngelawan dan ngeyel trus argumen aku jadi gak valid semua? bantah argumennya, bukan serang orangnya
User avatar
openyourmind
Posts: 2967
Joined: Fri Oct 20, 2006 8:42 am

Post by openyourmind »

ganteng_maut wrote:justru itu yang namanya ad hominem. apa kamu kira kalo kamu berhasil membuktikan aku tukang ngelawan dan ngeyel trus argumen aku jadi gak valid semua? bantah argumennya, bukan serang orangnya
Betul bgt...jgn seperti fpi dan lainnya atau seperti stroberi dan lainnya.
acht40
Posts: 13
Joined: Sun Apr 02, 2006 5:30 pm

Re: cewe berjilbab ditekan

Post by acht40 »

Mas ganteng_maut, kayanya postingan kita ada yg ke delete ya...Kalo gitu saya posting lagi deh copiannya
ganteng_maut wrote: errrr, kalo saya pribadi sih sebisa mungkin menghindari urusan dengan pengadilan. walaupun pada akhirnya kita mendapatkan hak kita kembali, tapi kan prosesnya perlu waktu dan biaya yang banyak. Yang untung malah pengacara. Well, bukan masalah uang sih yang penting, sayang aja kalo waktu kita habis cuma bwat bolak balik ke pengadilan.. Orang hidup di dunia kan cuma sekali..
Saya setuju Mas, tapi yg saya ingin tekankan disini (dan sepertinya juga anda setujui) adl: bahwa di Jerman, melakukan tindakan diskriminasi (oleh/kepada org Jerman maupun org asing) tidak dibenarkan scr hukum, karena itu apabila teman anda mau membawanya ke depan pengadilan, teman anda akan berada dlm posisi yg dibenarkan. Sbg catatan: bahkan ada pasal khusus yg mengatur masalah diskriminasi yg dilakukan org jerman thd org asing (Ausländerfeindlichkeit), sedangkan tdk ada pasal yg mengatur sebaliknya (memang mungkin terjadi?... Sudah terjadi. Contoh kecil dpt dibaca di: website spiegel.de )

Di sini diberitakan ttng perlakuan diskriminasi seorng profesor di uni Dresden yg menolak lamaran seorang calon PhD dr Syria dgn alasan dia tdk setuju dgn pandangan politik yg dianut Syria. Masalah ini kemudian diekspose di media Jerman, dan dpt kita baca bahwa tindakan sang profesor mengundang kecaman dr uni Dresden dan badan pendidikan Jerman, walaupun tdk sampai dihukum di depan pengadilan krn org Syria itu tdk menuntut scr resmi.

ganteng_maut wrote: secara objektif, saya juga mengakui kalo banyak juga orang jerman yang fair. teman saya yang lain lagi, dia nggak bikin master, cuma praktikum 1 tahun aja di uni. mentornya baek banget, selalu siap membantu kalo ada masalah. teman saya juga sering main ke rumah mentornya bawa oleh-oleh rendang bikinan sendiri. teman saya senang, mentornya senang, istri mentornya senang. semua senang... (btw temen saya yang ini juga pake jilbab)

teman-temen Lerngruppe saya juga baik. Sebelum belajar udah bagi-bagi tugas, saya mau shalat, ada yang Rauchpause, ada yang ke Penny Markt beli chips dan minuman. Nggak ada masalah juga..

Tapi sayangnya masih ada juga yang rasis, lebih menyedihkan lagi terjadinya di Uni. Tempat orang-orang yang harusnya pintar berkumpul. Kalo di jalanan sih udah biasa, saya pernah dikata-katain sama palbot di kereta biasa aja kok. Namanya juga palbot...
Teman2 anda di Uni yg rasis, apakan mereka rasis terhadap anda saja, atau thdp org Islam scr umum, atau thdp org2 asing lain juga spt org cina, vietnam, polandia? Bagaimana bentuk perlakuan rasis mereka thdp anda?

ganteng_maut wrote: Berita baru:
Bayern lässt Hochschulen nach Islamisten suchen

http://www.spiegel.de/unispiegel/studiu ... 97,00.html

Menurut anda gimana? Ini peraturan yang diskriminatif buat ausländer secara umum atau buat muslim aja? Harusnya kan tidak bersalah sebelum terbukti bersalah, ini malah dibalik bersalah sebelum terbukti tidak bersalah. Siapa yang mendukung? Beckstein.. Si Beckstein berasal dari mana? CDU.
Inti berita di atas:
Badan konstitusi ngr bagian Bayern mengadakan kerjasama dgn Universitas2 di Bayern untuk meningkatkan kewaspadaan thd ancaman radikal Islam thdp ngr2 barat, khususnya thdp Jerman (ini disebut sbg Pakta Anti Islam). Dlm rangka itu, M. Hüttenhofer (slh satu direktur Uni Muenchen), mengirimkan email (12.03.07) kpd kepala2 fakultas, yg kemudian disebarkan dlm lingkup uni, dgn isi sbb (disingkat):
Topik: serangan Islamis di Bayern. Sngt penting! Terorisme Islam tlh menjadi ancaman besar bg keamanan dlm negeri ngr2 barat, termasuk Jerman. Dgn demikian diperlukan kewaspadaan tinggi. Maka, diharapkan untuk melaporkan apabila ada mahasiswa, pekerja, maupun pengguna gedung uni yg menunjukkan tingkah laku tertentu, spt contohnya: cenderung melakukan tindak kekerasan, perubahan radikal dlm tutur kata & tingkah laku, atau ketertarikan thd literatur yg mengarah pd Islam fundamental.

Apa dasar penyusunan Pakta ini?
- calon/pelaku2 tindakan terorisme di Jerman bbrp saat lalu tercatat sbg mahasiswa, dimana tingkah laku mrk saat itu sdh mencurigakan. Contoh: (Okt 2006, penaruh bomb di kereta antara Koblenz- Dortmund: Youssef Mohamad, mahasiswa uni di Kiel asal Libanon, anggota organisasi Islam Hisb-ut-Tahrir al Islami (terlarang di Jerman sejak 2003 krn pandangannya yg anti semit). Menurut teman2nya di kampus: bisa berbahasa Arab, rajin membaca Quran (apakah juga mengerti artinya?), sopan dan ramah, sering membicarakan ttg agamanya (Islam atau Budha/Kristen??)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,214 ... 43,00.html

-Scr khusus: munculnya ancaman lewat video dr Globale Islamische Medienfront (GIMF) yg menuntut agar Jerman (& Austria) menarik mundur pasukannya dr NATO di Afganistan, kalau tidak Jerman akan diserang.
-http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 35,00.html

-Scr umum, strategi anti terorisme sdh dicanangkan sjk peristiwa 11 Sept 2001

http://en.wikipedia.org/wiki/September_11,_2001_attacks

Dari dasar2 di atas, apakah dpt kita lihat mengapa Pakta ini khusus ditujukan kpd pengikut Islam, dan bukan kepada pengikut Budha/Hindu/Scientology/Katolik/Protestan or dll?

Bagaimana reaksi thdp email tsbt?
- Rektor Uni Muenchen: dlm press conference esoknya: “ Uni bukan tempat untuk memata2i”
- Pekerja Uni (Prof, asissten dll): terheran2, marah (red: krn tdk sesuai dgn rasa toleransi mereka)
- Mahasiswa: marah (merasa dimatai2?)
- Perwakilan mahasiswa (ASTA): “tindakan yg wajar, mereka kan hanya ingin melindungi lingkungan uni, hanya saja formulasi kata2 email yg terlalu tajam“
- Beckstein (CSU): “ strategi ini bukanlah berarti menuduh berdasarkan generalisir,tetapi berdasarkan sikap peduli dan waspada. Ancaman terror yg dilancarkan baru2 ini hendaknya ditanggapi scr serius, walaupun saat ini tdk terlihat adanya rencana penyerangan thd Jerman.”



Jadi, pakta ini scr umum dibuat berdasarkan alasan2 yg nyata, walaupun demikian tdk semua pihak di Jerman sdr setuju, dlm hal ini thdp penerapan pakta di kalangan universitas.
ganteng _,maut wrote:
Memang secara umum hidup di jerman jadi lebih sulit. Kalo Große Koalition mau begitu ya terserah. Saya bukan orang Jerman jadi gak punya hak pilih, jadi ngga bisa berbuat apa-apa. Kalo mereka mau memaksa Penner-penner untuk bekerja silahkan, semoga ekonomi jerman bisa membaik. Lalu apa hubungannya guru nggak boleh pake Kopftuch dan peningkatan ekonomi Jerman?

Demi mendukung netralitas di sekolah, ada negara bagian Jerman yg melarang penggunaan simbol2 agama di lingkungan sekolah. Tidak hanya jilbab yg dilarang, ttp juga penutup kepala model org yahudi, penutup kepala suster katolik. Di ruang2 kelas, salib2 diturunkan (kecuali sekolah agama khusus) dan guru2 juga tdk diperbolehkan menggunakan kalung/ornamen salib. Jadi tdk hanya diskriminatif untuk simbol Islam. Note: ini juga terjadi di Italia, sebuah ngr yg identik dgn katolik. Menurut saya, ini menunjukkan kebesaran hati untuk bersikap adil dan bertoleransi thdp pendatang (walaupun ada juga yg setuju krn memang atheis,atau tdk peduli).


ganteng_maut wrote: Errr, ada alasan apa ya? Saya belum pernah dengar kalo di mesjid sering terjadi pembunuhan. Ngga kebayang juga kalo imam masjid punya kerja sampingan jadi pengedar mariyuana. Atau Keller masjid isinya wanita-wanita eropa timur yang diperdagangkan? Entahlah...
-Siapakah yg memancung wartawan Daniel Pearl di Pakistan?

http://news.yahoo.com/s/ap/20070315/ap_ ... confession

- Negara manakah penghasil opium illegal terbesar di dunia?

http://en.wikipedia.org/wiki/Opium

- Keluarga spt apakah yg dapat membunuh anak perempuan/kakak/adik perempuannya sdr krn dianggap terlalu kebarat2an/menolak kawin paksa/menodai nama keluarga dan kemudian merasa bangga karena merasa tlh membersihkan nama baik keluarga?


http://www.militantislammonitor.org/article/id/1859

- Siapakah pembajak pesawat yg meledak pd 11 Sept 2001?
United Airlines Flight 175: Marwan al-Shehhi (from the United Arab Emirates), Fayez Banihammad (from the United Arab Emirates), Mohand al-Shehri (Saudi Arabian), Hamza al-Ghamdi (Saudi Arabian), Ahmed al-Ghamdi (Saudi Arabian).
American Airlines Flight 11: Mohamed Atta al Sayed (Egyptian), Waleed al-Shehri (Saudi Arabian), Wail al-Shehri (Saudi Arabian), Abdulaziz al-Omari (Saudi Arabian), Satam al-Suqami (Saudi Arabian).
United Airlines Flight 93: Ziad Jarrah (Lebanese), Ahmed al-Haznawi (Saudi Arabian), Ahmed al-Nami (Saudi Arabian), Saeed al-Ghamdi (Saudi Arabian).
American Airlines Flight 77: Hani Hanjour (Saudi Arabian), Khalid al-Mihdhar (Saudi Arabian), Majed Moqed (Saudi Arabian), Nawaf al-Hazmi (Saudi Arabian), Salem al-Hazmi (Saudi Arabian).


http://en.wikipedia.org/wiki/Organizers ... 01_attacks

- Siapakah yg menaruh bom di kereta antar Koblenz-Dortmund?
Mengatas namakan agama apakah mereka yg meluncurkan video ancaman thd Jerman dan Austria?

- Apa dasar perbuatan mereka? Apakah mereka2 diatas bisa berbahasa Arab? Mengertikan mereka isi Quran dlm bahasa Arab? Kalau mereka tdk bisa berbahasa Arab/membaca Quran, kepada siapakah mereka bertanya? Siapakah yg memotivasi mereka? Apakah mereka orang2 yg taat dlm beragama? Dimanakah tempat orng2 yg taat beragama itu sering berkumpul?
Bagaimanakah ciri2 fisik mereka?

Nah, mungkin itulah sebabnya para polisi gampang curiga thdp org2 berpenampilan Arab, terutama yg berpakain khas Islam (longdress putih, sorban: menunjukkan radikalitas), bernama kearab2an, dan org2 yg keluar dr Mesjid.
Di sisi lain, saya percaya mereka juga akan curiga thdp pengikut2 sekte Aum Shinri Kyo (seandainya mereka masih ada), yg pernah melepaskan gas Sarin di Tokyo thn 1995, walaupun tdk dpt saya bayangkan kalau polisi akan berjaga2 di depan kuil Budha karena mencurigai bahwa ajaran Budha dpt digunakan untuk dasar kegiatan berbahaya.
Gitu lho...
acht40
Posts: 13
Joined: Sun Apr 02, 2006 5:30 pm

Post by acht40 »

Mas Ganteng_maut,

saya tahu kalau anda sudah membalas postingan saya di atas, sayangnya saya blm sempat mengcopy dan membalas tanggapan andá, eh sudah keburu hilang dr sini.Mudah2an anda berkenan membalas sekali lagi ya :-)
User avatar
ganteng_maut
Posts: 1052
Joined: Sun Jun 11, 2006 3:48 am
Location: Somewhere in the World

Post by ganteng_maut »

wah, maaf sekali mas acht40. Saya sih íngin melanjutkan diskusi kita, apa daya waktu tidak ada. Dari sekarang sampe Sommerferien ada banyak sekali tugas-tugas penting yang harus saya urus. Jadi saya sudah berjanji ke diri sendiri, nach Ostern geht's richtig los... Kegiatan di kuadran 3 dan 4 harus sudah mulai dikurangi (termasuk nongkrong di FFI) :P

mungkin lain kali kita bisa melanjutkan diskusi kita. btw salut deh sama mas acht40, salah satu dari sedikit netter kristen di ffi sini, yang dengannya saya bisa vernünftig reden :wink:

yo ah mas, wünsche dir alles Gute
User avatar
babenya muhammad
Posts: 1788
Joined: Sun Jan 21, 2007 11:08 am

Post by babenya muhammad »

sori bang, masih gak sama. kalo yang make jilbab itu yang ngebom dan bikin huru hara maka wajar aja kalo dibenci, tapi kan nggak semua. Jangan karena benci Nazi semua orang Jerman diburu, nggak semua orang Jerman pendukung Nazi.
justru lu masih gak ngerti yak.....

org muslim ngebom menggunakan dalil dari quran, jadi walaupun ada org muslim yg gak setuju dgn pengeboman bukan mewakili islam yg sesungguhnya....

gw banyak temen2 muslim ada yg gak suka dgn pemboman tapi ada juga yg setuju, bahkan ada yg terangan mengataka itu ud sunnah si mamad, jadi menurut dia org yg menganggap salahlah yg berdosa....

lu jgn berpikir para non muslim disini gak bisa membedakan oknum dan ajaran, justru lu sendiri yg gak bisa membedakannya
Post Reply