Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Artikel2, ajaran Islam, diskusi yang membahas konflik Islam vs. Zionisme secara umum dan masalah Palestina secara khusus.

Mana menurut anda agama yang lebih 'tauhid'

Yahudi
25
89%
Islam
3
11%
 
Total votes: 28

User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Foxhound »

Captain Pancasila wrote:ya tinggal baca ini aja :
Dari Usman bin Hanif ra bahwa seorang lelaki sakit datang pd nabi saw dan berkata :

“Wahai Rasulullah (saw), doakan agar aku sembuh”, Rasul saw menjawab : “bila kau menundanya itu baik bagimu, namun bila kau mau maka kudoakan sekarang?”, seraya menjawab : “berdoalah sekarang”, maka Rasul saw memerintahkan agar ia berwudhu lalu shalat dua rakaat dengan baik dan lalu Rasul saw memerintahkannya berdoa dengan doa ini :


اَللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ النَّبِيِّ الرَّحْمَةِ . يَا مُحَمَّدْ إِنِّي تَوَجَّهْتُ بِكَ إِلَى رَّبِيْ فِي حَاجَتِيْ هَذِهِ فَتَقْضِيْ لِيْ اَللَّهُمَّ شَفِعْهُ فِيَّ وَشَفِّعْنِي فِيْه


“Wahai Allah, sungguh aku memohon pada Mu dan meminta kepada Mu, Demi Nabi Mu Muhammad (saw) Nabiy yg Rahmat, wahai Muhammad sungguh aku meminta denganmu kepada Tuhanku untuk hajatku ini maka kabulkanlah bagiku, wahai Allah bantulah ia agar mensyafaatiku dan syafaatilah aku dengannya” (Mustadrak ala shahihain hadits no. 1180, berkata Imam Hakim hadits ini memenuhi syarat shahihain Bukhari dan Muslim, juga teriwayatkan pada Shahih Ibn Hibban hadits no.1219)

Diriwayatkan oleh Imam Addarimi :

عن أبى الجوزاء أ وس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : انظروا قبر النبي فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا فمطروا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقط من السحم فسمي عام الفتق ( أخرجه الإمام الدارمى ج : 1 ص : 43)

Dari Aus bin Abdullah: "Sautu hari kota Madina mengalami kemarau panjang, lalu datanglah penduduk Madina ke Aisyah (janda Rasulullah s.a.w.) mengadu tentang kesulitan tersebut, lalu Aisyah berkata: "Lihatlah kubur Nabi Muhammad s.a.w. lalu bukalah sehingga tidak ada lagi atap yang menutupinya dan langit terlihat langsung", maka merekapun melakukan itu kemudian turunlah hujan lebat sehingga rumput-rumput tumbuh dan onta pun gemuk, maka disebutlah itu tahun gemuk" (Riwayat Imam Darimi)

Diriwayatkan oleh Imam Bukhori :

عن أنس بن مالك إن عمر بن خطاب كان إذا قطحوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا ننتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال : فيسقون (أخرجه الإمام البخارى فى صحيحه ج: 1 ص:137 )

Riwayat Bukhari: dari Anas bin malik bahwa Umar bin Khattab ketika menghadapi kemarau panjang, mereka meminta hujan melalui Abbas bin Abdul Muttalib, lalu Abbas berkata:"Ya Tuhanku sesungguhkan kami bertawassul (berperantara) kepadamu melalui nabi kami maka turunkanlah hujan dan kami bertawassul dengan paman nabi kami maka turunkanlau hujan kepada, lalu turunlah hujan.
Captain Pancasila wrote:lihat tuh, dalam bacaan doa tsb, mana ada kalimat permintaan/permohonan yang ditujukan kepada Nabi Muhammad SAW? #-o
Bener belum buta huruf kan?
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Captain Pancasila »

Foxhound wrote:Bener belum buta huruf kan?
apakah "meminta denganmu" = "meminta kepadamu"? #-o
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by oglikom »

@Atas
Kalau begitu ayat ini perlu dibuang kelaut

Qs 112.4
dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia. :-"
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Foxhound »

Foxhound wrote:Bener belum buta huruf kan?
Captain Pancasila wrote:apakah "meminta denganmu" = "meminta kepadamu"? #-o
Tidak sama, tetapi sama dengan "meminta kepadamu untuk meminta bersamaku", kalau tidak juga tidak perlu embel2 "maka kabulkanlah bagiku"
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Captain Pancasila »

Foxhound wrote:Tidak sama, tetapi sama dengan "meminta kepadamu untuk meminta bersamaku",
nggak ada itu, wong kalimatnya langsung (klaim) tanpa meminta/menunggu persetujuan Nabi Muhammad kok : "wahai Muhammad sungguh aku meminta denganmu"
Foxhound wrote:kalau tidak juga tidak perlu embel2 "maka kabulkanlah bagiku..."
anda nggak baca lanjutannya : "...wahai Allah bantulah ia agar mensyafaatiku dan syafaatilah aku dengannya”

:goodman:
great_destroyer
Posts: 514
Joined: Fri Jan 01, 2010 10:16 pm

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by great_destroyer »

Utbahbinabuwaqqash wrote: Coba kamu jelasin:
-Definisi menyembah
-perbuatan2 apa yg termasuk menyembah
Baru nanti bisa di cek siapa menyembah siapa hi..hi..hi..
saya yg ngalah, silahkan sebut definisi menurut anda saja..
great_destroyer
Posts: 514
Joined: Fri Jan 01, 2010 10:16 pm

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by great_destroyer »

Utbahbinabuwaqqash wrote:Kalo yg itu memang kelemahan allah swt tuhannya islam..
Kalo Tuhannya Yahudi YHVH bisa memeperanakkan, ''AnakKu pada hari ini Engkau kuperanakkan''
Tuhannya Yahudi ECHAD, tuhannya islam tauhid, jd yg lebih tauhid antara islam dan Yahudi adlh islam..
Iblis itu tauhid lho.. hi..hi..hi..
anda jgn OOT, disini TS yg menyebut yahudi itu bertauhid, klo anda keberatan salahkan si TS
User avatar
Musicman
Posts: 693
Joined: Wed Dec 22, 2010 11:34 am
Location: Di negeri Penuh Senyum

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Musicman »

foxhound wrote;
Yahudi, justru tidak. Tidak ada penggunaan perantara di Yahudi. Orang Yahudi berdoa hanya kepada YHVH saja, tidak lebih tidak kurang
ngga gitu..

Berdoa memalui perantara malaikat sudah dikenal olah Yahudi Kuno

http://faculty.biu.ac.il/~testsm/Angels_Intermed.html
It has been claimed that angels with divine power have no place in Judaism, a monotheistic religion, as the strength of such a religion lies in the exclusivity of the divinity. Angels can thus be no more than messengers, fulfilling God’s commandments. Indeed, in traditional Jewish prayer there appears to be no mention of the status of angels in general, nor of their role as intermediaries in prayer in particular. On the surface, the Siddur, or prayer book, would seem to indicate that Jews do not pray to angels or other divine agents, but solely to the Lord.

This, however, is not the case. Extensive analysis of the various sources of Talmudic literature reveals that there is some substance to the polemical claims of early Christians that Jews at that time did pray to angels


Pash Wahyu Yohannes Psl 1-5 William B hal 261
Image

Image



Kedua Fakta tersebut sepertinya sudah cukup membantah bahwa Yahudi tidak mengenal Perantara dalam doa.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by duren »

Musicman wrote:
Berdoa memalui perantara malaikat sudah dikenal olah Yahudi Kuno


........ Extensive analysis of the various sources of Talmudic literature .....
Talmud itu produk Jahudi KUNO yahh :butthead:
Last edited by duren on Sat Aug 18, 2012 3:09 pm, edited 1 time in total.
Utbahbinabuwaqqash
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Utbahbinabuwaqqash »

great_destroyer wrote: saya yg ngalah, silahkan sebut definisi menurut anda saja..
E..e..e.. Ga usah pura2 ngalah kalo ga mau menjelaskan..
Kan anda yg bikin tulisan ''menyembah'', ya jelasin yg anda maksud menyembah itu opo? Dan perbuatan2 opo yg termasuk menyembah?? Kalo anda belum jelasin definisi menyembah, berarti 100% masih terbuka kemungkinan bahwa umat islam itu sebenarnya menyembah Muhammad juga, jadi jgn buru2 nutup pintu kemungkinan trus ngomong umat islam ga menyembah doi hi..hi..hi..
Berani menjelaskan kata2 anda??? Ato tetep berlindung dibalik kata mengalah?? Muslim kan ga diajarin ngalah sama kapirun, jadi kalo ada yg ngalah berarti patut dicurigai kalo maksudnya bukan ngalah, tetapi ........................ hi..hi..hi..
User avatar
Musicman
Posts: 693
Joined: Wed Dec 22, 2010 11:34 am
Location: Di negeri Penuh Senyum

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Musicman »

by duren » Sat Aug 18, 2012 3:08 pm
Talmud itu produk Jahudi KUNO yahh
waduh..kok motong di tengah biar asal bisa nyanggah begini, walau saya bingung atas kepentingan apa maunya kok berkutat di Talmud..
:-k


betul..
Talmud memang bukan Produk Kuno, tapi Literatur yg bersumber dari Talmud kan ngga bisa dikesampingkan begitu saja untuk menjadi referensi kehidupan Yahudi Kuno.
Utbahbinabuwaqqash
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Utbahbinabuwaqqash »

great_destroyer wrote:anda jgn OOT, disini TS yg menyebut yahudi itu bertauhid, klo anda keberatan salahkan si TS

Lho.., TS khan bikin polling, siapapun kan bebas kasih vote, aku vote islam utk tauhid kog.., terlepas dari tauhidnya ke sosok yg jahat.. dan itu penjelasanku kenapa kog aku vote islam lebih tauhid dari Yahudi yg echad dgn elohim-nya yg jamak itu.. BISA memperanakkan lagi, BISA jadi manusia lagee hi..hi..hi..
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by duren »

Musicman wrote: betul..
Talmud memang bukan Produk Kuno,
Kalu begitu ralatlah pernyataan DUNGU mu
Sebab di abad ke 7 juga ada Jahudi mabok di warung tuak Madinah yang ngaku Tuhannya punya anak bernama Uzair
Musicman wrote: tapi Literatur yg bersumber dari Talmud kan ngga bisa dikesampingkan begitu saja untuk menjadi referensi kehidupan Yahudi Kuno.
Trims ... sekarang ane yakin bahwa elo LEBIH MAHA TAU dari si awlloh swt :goodman:

Otak awlloh nyampenya cuma sama Taurat sih :green:
nap.bon
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by nap.bon »

by duren » Sat Aug 18, 2012 3:08 pm
Talmud itu produk Jahudi KUNO yahh
Musicman wrote: waduh..kok motong di tengah biar asal bisa nyanggah begini, walau saya bingung atas kepentingan apa maunya kok berkutat di Talmud..
:-k


betul..
Talmud memang bukan Produk Kuno, tapi Literatur yg bersumber dari Talmud kan ngga bisa dikesampingkan begitu saja untuk menjadi referensi kehidupan Yahudi Kuno.
Talmud itu produk sejaman Yesus, pada abad ke-2 sampai dengan ke-5 Masehi...padahal Yahudi (menurut Muslim sekalipun) sudah berasal pada zaman (nabi) Musa (a.s.), gimana nih, apakah Yahudi abad ke-2 itu merupakan Yahudi kuno?

...baca sendiri deh....
great_destroyer
Posts: 514
Joined: Fri Jan 01, 2010 10:16 pm

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by great_destroyer »

Foxhound wrote:Bukan kenyataan bahwa itu dijaga, tetapi takhayul2 sampai kalau anda mimpi bertemu pun tdk bisa melihat wajahnya, pengidolaan muhammad dibandingkan nabi2 yang lain, itu sudah terlihat dengan jelas mendewakan.

Baca reply saya ke CP. Dalam konsep Islam sendiri, tauhid, adalah hanya kepada AwlohSWT saja dalam setiap aspek termasuk doa, cinta dan harap. Butuh perantara yang sudah jadi arwah, anda harus berdoa kepada perantara untuk memohonkan doa anda. Cinta kepada Hajar Aswad dan Muhammad yang berlebihan, harap kepada Muhammad untuk memohonkan ampun di hari penghakiman, itu sudah menduakan AwlohSWT.

Itu sebabnya Islam saya katakan tidak konsisten dengan ketauhidan konsepnya sendiri.
Kecintaan & ketaatan yg berlebihan kepada mahluk Tuhan, terlebih atas perintah Tuhan itu sendiri gak sama dgn menduakan Tuhan. Bukankah udah sy jelaskan ketika Tuhan menyuruh manusia utk taat kepada utusanNya itu semata2 karna utusanNya itu mengajak umatnya utk menyembah Tuhan bukan utk menyembah sang utusan tsb.
disini sangat jelas bahwa posisi utusan itu hanya perantara, dan perantara itu BUKAN TUHAN.
Sedangkan kekuasaan yg dimiliki oleh utusan2 tsb seperti menunjukkan mukjizat & memberi syafaat adalah kekuasaan yg dilimpahkan Tuhan atas izin Tuhan. Jadi ketika orang berdoa memohon syafaat atau keselamatan kpd Nabi saw, karna memang izin memberi syafaat itu sudah diberikan Tuhan kpd Nabi/utusanNya.
“tidak ada Tuhan (yang berhak disembah) melainkan Dia Yang Hidup kekal lagi terus menerus mengurus (makhluk-Nya) tidak mengantuk dan tidak tidur. Kepunyaan-Nya apa yang di langit dan di bumi. Tiada yang dapat memberi syafa’at di sisi Allah kecuali tanpa izin-Nya.." (QS. AlBaqarah:255)

Perhatikan yg sy underline & bold, disitu jelas disebutkan bahwa tidak ada yg bisa memberi syafaat kecuali atas izinNya, ini artinya ada subjek lain selain Tuhan yg bisa memberi syafaat, & tentunya atas izin Tuhan. Jadi bukan Nabi saw bisa memberi syafaat karna kekuasaan nabi itu sendiri, tapi atas IZIN TUHAN & KRN TUHAN MENGHENDAKI SEPERTI ITU, & ini lagi2 tidak menduakan Tuhan.
Foxhound wrote:Lho lha kalau bukan dalil Islam, terus itu dalil apa? Dan yang saya maksudkan dengan 'mati' adalah memang mati jasmani, bukan benda mati.

Kalau anda berkomunikasi dengan orang masih hidup, "eh tolong saya didoakan ya", ini konsepnya saling mendoakan... tapi kalau anda berkomunikasi dengan Muhammad, kalau nggak pakai doa kepada arwah, pakai apa??
dalam islam hubungan yg tidak terputus antara orang yg hidup dibumi dgn arwah itu adalah doa, sewaktu hidup aja Nabi saw bisa membalas doa & salam sahabatnya dari tempat2 yg sangat jauh baik di ucap maupun dlm hati, apalagi dialam arwah yg luasnya berkali2 alam dunia.
Foxhound wrote:Apa dengan alasan seperti itu anda mencium Hajar Aswad?

Apa yang dilakukan kepada sesama anda yang masih hidup bersama2 dengan anda, bisakah kita samakan konsep pemahamannya dengan yang anda lakukan kepada benda mati atau arwah.

Kalau anda sujud dan menyembah orang tua... menurut Islam, apakah itu musyrik?
Kalau anda sujud dan menyembah patung... menurut Islam, apakah itu musyrik?
Dimana ada sujud & menyembah patungnya??
ketika sy bersujud kpd orang tua, sy memuliakan mereka krn kasih sayang yg tlah mereka berikan & BUKAN menyembah mereka atau menuhankan mereka,
apa yg salah dgn itu??
apapun yg anda tuduhkan, kami muslim bisa membedakan yg mana harus disembah, dimuliakan atau dicintai antara mahluk & Tuhan
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by sodrun »

Barangsiapa yang mentaati Rasul itu, sesungguhnya ia telah mentaati Allah. Dan barangsiapa yang berpaling (dari ketaatan itu), maka Kami tidak mengutusmu untuk menjadi pemelihara bagi mereka
Awloh sudah tidak diperlukan lagi !
Cukup taat kepada rasul !
Rasul memerintahkan : "Aaaaaaaaaaaaaa.... " !
Taati itu ! Toh sesungguhnya kita telah (=) mentaati awloh !
:goodman:
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Foxhound »

Foxhound wrote:Tidak sama, tetapi sama dengan "meminta kepadamu untuk meminta bersamaku",
Captain Pancasila wrote:nggak ada itu, wong kalimatnya langsung (klaim) tanpa meminta/menunggu persetujuan Nabi Muhammad kok : "wahai Muhammad sungguh aku meminta denganmu"
Anda itu gemar memotong2 ya? Terus membahas potongannya...

"wahai Muhammad sungguh aku meminta denganmu kepada Tuhanku untuk hajatku ini maka kabulkanlah bagiku"

Kalimat ini ditujukan buat siapa?! Semua orang yang bener juga tahu kalimat itu ditujukan buat Muhammad!

Foxhound wrote:kalau tidak juga tidak perlu embel2 "maka kabulkanlah bagiku..."
Captain Pancasila wrote:anda nggak baca lanjutannya : "...wahai Allah bantulah ia agar mensyafaatiku dan syafaatilah aku dengannya”
Lha lebih lucu kan, minta tolong Awloh untuk membantu Muhammad, memperantarai muslim kepada Awloh....
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Foxhound »

Musicman wrote: ngga gitu..

Berdoa memalui perantara malaikat sudah dikenal olah Yahudi Kuno

http://faculty.biu.ac.il/~testsm/Angels_Intermed.html
It has been claimed that angels with divine power have no place in Judaism, a monotheistic religion, as the strength of such a religion lies in the exclusivity of the divinity. Angels can thus be no more than messengers, fulfilling God’s commandments. Indeed, in traditional Jewish prayer there appears to be no mention of the status of angels in general, nor of their role as intermediaries in prayer in particular. On the surface, the Siddur, or prayer book, would seem to indicate that Jews do not pray to angels or other divine agents, but solely to the Lord.


Saya terus terang heran kali ini, referensi apa ini yang anda bawa? Kristen, Yahudi? Kristen jelas bukan karena bukan menggunakan kitab yang disetujui di kanonisasi.

Dari pernyataan yang saya tebali di atas, sudah menunjukkan bahwa Yahudi sendiri menegaskan bahwa malaikat tidak mendapatkan bagian di dalam kehidupan rohani mereka. Referensi yang anda bawa adalah referensi yang ingin mendiskreditkan pendapat tersebut.

This, however, is not the case. Extensive analysis of the various sources of Talmudic literature reveals that there is some substance to the polemical claims of early Christians that Jews at that time did pray to angels
Kedua Fakta tersebut sepertinya sudah cukup membantah bahwa Yahudi tidak mengenal Perantara dalam doa.
Yang aneh, dia bilang source nya adalah Talmudic literature... tetapi kenapa yang dikutip adalah Henokh dan Testament of Daniel? Dua kitab yang tidak diakui di kanonisasi Yahudi dan Kristen, dan dikategorikan sebagai Pseudepigraph?
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Mana yang lebih 'tauhid', Yahudi atau Islam

Post by Captain Pancasila »

Foxhound wrote:Anda itu gemar memotong2 ya? Terus membahas potongannya...

"wahai Muhammad sungguh aku meminta denganmu kepada Tuhanku untuk hajatku ini maka kabulkanlah bagiku"

Kalimat ini ditujukan buat siapa?! Semua orang yang bener juga tahu kalimat itu ditujukan buat Muhammad!
apakah kalimat tsb, adalah kalimat permohonan? ataukah kalimat pernyataan? :goodman:
Foxhound wrote:kalau tidak juga tidak perlu embel2 "maka kabulkanlah bagiku..."
Captain Pancasila wrote:anda nggak baca lanjutannya : "...wahai Allah bantulah ia agar mensyafaatiku dan syafaatilah aku dengannya”
Foxhound wrote:Lha lebih lucu kan, minta tolong Awloh untuk membantu Muhammad, memperantarai muslim kepada Awloh....
karena di dalam Islam, seorang Nabi/Rasul tidak akan dapat bermukjizat/bertindak secara independen, tanpa seizin Allah! :turban:
Post Reply