Islam 101: Jihad dan pembunuhan

[jj]

si jj ni muslim tanpa jamaah :D
ada nyang inget, dimana ya??? ana lupa, ada tentang ucapan sobat karib si momed nyang paling soleh tentang WAJIBnya jamaah. sedangken si jj malah punya paham bertentangan :P)

Keimanan saya tidak memerlukan 'jamaah' :)

walaupun 99% ingin lompat ke jurang, sori saya tidak tertarik kesana.

salam,

[jj]

dlm semua ayat perang yg dimaksud kafir apa? dan kemudian dlm kisah para nabi dan azabnya , apa salah umat yg bersangkutan? kemudian dlm kisah yg musa dan entah siapa namanya gw lupa ... kenapa si pemudaitu dibunuh? krn takut kekafirannya menular kpd ortunya bukan?

Sekali lagi saya tekankan, Quran melarang membunuh hanya karena mereka kafir.
Umat yang diazab Allah karena mereka telah melakukan kerusakan, misalnya umat Loth,

7-80 Dan (Kami juga telah mengutus) Lut (kepada kaumnya). (Ingatlah) tatkala dia berkata kepada kaumnya: "Mengapa kamu mengerjakan perbuatan faahisyah itu, yang belum pernah dikerjakan oleh seorang pun (di dunia ini) sebelummu?"


Ini nabi Syuaib:

7-85 Dan (Kami telah mengutus) kepada penduduk Madyan saudara mereka, Syuaib. Ia berkata: "Hai kaumku, sembahlah Allah, sekali-kali tidak ada Tuhan bagimu selain-Nya. Sesungguhnya telah datang kepadamu bukti yang nyata dari Tuhanmu. Maka sempurnakanlah takaran dan timbangan dan janganlah kamu kurangkan bagi manusia barang-barang takaran dan timbangannya, dan janganlah kamu membuat kerusakan di muka bumi sesudah Tuhan memperbaikinya. Yang demikian itu lebih baik bagimu jika betul-betul kamu orang-orang yang beriman".


Tentang cerita Musa yang secara tidak sengaja membunuh orang:

28-15 Dan Musa masuk ke kota (Memphis) ketika penduduknya sedang lengah, maka didapatinya di dalam kota itu dua orang laki-laki yang berkelahi; yang seorang dari golongannya (Bani Israel) dan seorang (lagi) dari musuhnya (kaum Firaun). Maka orang yang dari golongannya meminta pertolongan kepadanya, untuk mengalahkan orang yang dari musuhnya lalu Musa meninjunya, dan matilah musuhnya itu. Musa berkata: "Ini adalah perbuatan syaitan sesungguhnya syaitan itu adalah musuh yang menyesatkan lagi nyata (permusuhannya).
28-16 Musa mendoa: "Ya Tuhanku, sesungguhnya aku telah menganiaya diriku sendiri karena itu ampunilah aku". Maka Allah mengampuninya, sesungguhnya Allah Dialah Yang Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
28-17 Musa berkata: "Ya Tuhanku, demi nikmat yang telah Engkau anugerahkan kepadaku, aku sekali-kali tiada akan menjadi penolong bagi orang-orang yang berdosa".
28-18 Karena itu, jadilah Musa di kota itu merasa takut menunggu-nunggu dengan khawatir (akibat perbuatannya), maka tiba-tiba orang yang meminta pertolongan kemarin berteriak meminta pertolongan kepadanya. Musa berkata kepadanya: "Sesungguhnya kamu benar-benar orang sesat yang nyata (kesesatannya)".
28-19 Maka tatkala Musa hendak memegang dengan keras orang yang menjadi musuh keduanya, musuhnya berkata: "Hai Musa, apakah kamu bermaksud hendak membunuhku, sebagaimana kamu kemarin telah membunuh seorang manusia? Kamu tidak bermaksud melainkan hendak menjadi orang yang berbuat sewenang-wenang di negeri (ini), dan tiadalah kamu hendak menjadi salah seorang dari orang-orang yang mengadakan perdamaian".

bukankah Bapanya Ibrahim adalah kafir , apakah dia tdk sayang kepada Ibrahim sehingga Ibrahim tega menghancurkan mata pencaharian bapaknya? hanya karena kafir ketimbang memberitahukan kpd mereka baik baik .. Allah kan maha pengasih dan penyayang dan bukankah jika Allah mau semua orang bisa dibuat beriman?

kalo emang iman Ibrahim adalah syarat penting utk menuju surga, dan Ibrahim sungguh sayang pd bapaknya, tidakkah lebih mudah bagi Ibrahim utk memohon belas kasihan Allah utk mempertobatkan ayahnya dr kekafiran sehingga keduanya bisa masuk surga dan bukan Ibrahim yg harus dilarikan kenegeri lain ?

Karena Ibrahim sayang dengan bapaknya, maka dia memberanikan diri untuk menghancurkan berhala2 kecil dan dibiarkan yang besar.
Dengan tujuan membuka pikiran bapaknya bahwa berhala itu hanyalah benda mati.
Setelah itu dia juga berdoa dan memohon untuk keselamatan bapaknya.

Ini ayatnya:

19-46 Berkata bapaknya: "Bencikah kamu kepada tuhan-tuhanku, hai Ibrahim? Jika kamu tidak berhenti, maka niscaya kamu akan kurajam, dan tinggalkanlah aku buat waktu yang lama".
19-47 Berkata Ibrahim: "Semoga keselamatan dilimpahkan kepadamu, aku akan meminta ampun bagimu kepada Tuhanku. Sesungguhnya Dia sangat baik kepadaku.

Nah sekarang apa yg dimaksud dng bertobat? apakah mengucapkan syahadat?

Tentunya tidak harus masuk Islam, bertobat artinya tidak akan melakukan perbuatan serupa.
Definisi tobat untuk anda juga samakan?

3. Km jangan double standar, dr ayat quran sebelah mana km bisa bilang bahwa penggal kepala dan potong ujung jari itu adalah perintah pd saat orang sudah ditawan ? dr hadits ?

Hehehe.. anda kan tahu ilmu saya tentang buku2 lainnya sangat minim, saya hanya berusaha menjelaskan, tadinya saya katakan ketika perang tapi AAA bilang itu ngak mungkin,
sekarang saya katakan mereka sudah ditawan anda bilang saya double standard, gimana nih.

4. udah jelas banget kl Allah SWT itu mengeluarkan firman provokasi karena muslim pada takut melawan kafir .. itu lah makanya ayatnya berbunyi.. Kelak aku akan ..

Benar.. Allah ingin 'menguatkan' iman umat muslim untuk tidak menjadi 'pengecut', cepat atau lambat kita semua akan mati, tapi kalau kematian kita terjadi untuk membela
kebenaran dan keadilan ini sangatlah dihargai Allah.
ini ayatnya:

4-74 Karena itu hendaklah orang-orang yang menukar kehidupan dunia dengan kehidupan akhirat berperang di jalan Allah. Barang siapa yang berperang di jalan Allah, lalu gugur atau memperoleh kemenangan maka kelak akan Kami berikan kepadanya pahala yang besar.
4-75 Mengapa kamu tidak mau berperang di jalan Allah dan (membela) orang-orang yang lemah baik laki-laki, wanita-wanita maupun anak-anak yang semuanya berdoa: "Ya Tuhan kami, keluarkanlah kami dari negeri ini (Mekah) yang lalim penduduknya dan berilah kami pelindung dari sisi Engkau, dan berilah kami penolong dari sisi Engkau!".

makanya ayat ini bukan lah ayat perang .. tp ayat memprovokasi perang.

masa km gak ngerti juga????????????????????????????

Sekali lagi untuk memperkuat iman manusia yang biasanya takut akan kematian.
Padahal kita akan mati walaupun kita berada di benteng2 yang tinggi, dan tidak ada satu orangpun yang luput dari kematian, TIDAK satupun.

JUSTRU ITUUUUUUUU. INI ARTINYA ALLAH SWT ITU KEJI .. KRN GAK ADA KEPENTINGAN NYA ORANG YG UDAH DIPENGGAL MATI DIMUTILASI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kan saya katakan, jika memang bermaksud memutilasi ayatnya akan berkata "Pancunglah kepala dan jari dari mayat2 mereka!!"

salam,

[robint]

19-46 Berkata bapaknya: "Bencikah kamu kepada tuhan-tuhanku, hai Ibrahim? Jika kamu tidak berhenti, maka niscaya kamu akan kurajam, dan tinggalkanlah aku buat waktu yang lama".
19-47 Berkata Ibrahim: "Semoga keselamatan dilimpahkan kepadamu, aku akan meminta ampun bagimu kepada Tuhanku. Sesungguhnya Dia sangat baik kepadaku.

ups, kok lain ama cerita yg ini ?

(21:51)
Dan sesungguhnya telah Kami anugerahkan kepada Ibrahim hidayah kebenaran sebelum (Musa dan Harun) [961], dan adalah Kami mengetahui (keadaan)nya.

(21:52)
(Ingatlah), ketika Ibrahim berkata kepada bapaknya dan kaumnya: "Patung-patung apakah ini yang kamu tekun beribadat kepadanya?"

(21:53)
Mereka menjawab: "Kami mendapati bapak-bapak kami menyembahnya".

(21:54)
Ibrahim berkata: "Sesungguhnya kamu dan bapak-bapakmu berada dalam kesesatan yang nyata".

(21:55)
Mereka menjawab: "Apakah kamu datang kepada kami dengan sungguh-sungguh ataukah kamu termasuk orang-orang yang bermain-main [962]?"

(21:56)
Ibrahim berkata: "Sebenarnya Tuhan kamu ialah Tuhan langit dan bumi yang telah menciptakannya: dan aku termasuk orang-orang yang dapat memberikan bukti atas yang demikian itu".

(21:57)
Demi Allah, sesungguhnya aku akan melakukan tipu daya terhadap berhala-berhalamu sesudah kamu pergi meninggalkannya [963].

(21:58)
Maka Ibrahim membuat berhala-berhala itu hancur berpotong-potong, kecuali yang terbesar (induk) dari patung-patung yang lain; agar mereka kembali (untuk bertanya) kepadanya.

(21:59)
Mereka berkata: "Siapakah yang melakukan perbuatan ini terhadap tuhan-tuhan kami, sesungguhnya dia termasuk orang-orang yang zalim."

(21:60)
Mereka berkata: "Kami dengar ada seorang pemuda yang mencela berhala-berhala ini yang bernama Ibrahim ".

(21:61)
Mereka berkata: "(Kalau demikian) bawalah dia dengan cara yang dapat dilihat orang banyak, agar mereka menyaksikan".

(21:62)
Mereka bertanya: "Apakah kamu, yang melakukan perbuatan ini terhadap tuhan-tuhan kami, hai Ibrahim?"

(21:63)
Ibrahim menjawab: "Sebenarnya patung yang besar itulah yang melakukannya, maka tanyakanlah kepada berhala itu, jika mereka dapat berbicara".

(21:64)
Maka mereka telah kembali kepada kesadaran dan lalu berkata: "Sesungguhnya kamu sekalian adalah orang-orang yang menganiaya (diri sendiri)",

(21:65)
kemudian kepala mereka jadi tertunduk [964] (lalu berkata): "Sesungguhnya kamu (hai Ibrahim) telah mengetahui bahwa berhala-berhala itu tidak dapat berbicara."

(21:66)
Ibrahim berkata: Maka mengapakah kamu menyembah selain Allah sesuatu yang tidak dapat memberi manfa'at sedikitpun dan tidak (pula) memberi mudharat kepada kamu?"

(21:67)
Ah (celakalah) kamu dan apa yang kamu sembah selain Allah. Maka apakah kamu tidak memahami?

(21:68)
Mereka berkata: "Bakarlah dia dan bantulah tuhan-tuhan kamu, jika kamu benar-benar hendak bertindak".

(21:69)
Kami berfirman: "Hai api menjadi dinginlah, dan menjadi keselamatanlah bagi Ibrahim",

(21:70)
mereka hendak berbuat makar terhadap Ibrahim, maka Kami menjadikan mereka itu orang-orang yang paling merugi.

(21:71)
Dan Kami seIamatkan Ibrahim dan Luth ke sebuah negeri yang Kami telah memberkahinya untuk sekalian manusia [965].

(21:72)
Dan Kami telah memberikan kepada-nya (Ibrahim) lshak dan Ya'qub, sebagai suatu anugerah (daripada Kami). Dan masing-masingnya Kami jadikan orang-orang yang saleh

bagaimana cara kamu mengharmonisasikannya yah? itu jelas cerita yg sama tp kenapa kisahnya berlainan, dicerita pertama Ibrahim tampak sayang sama ayahnya malah gak melakukan apa-apa termasuk menghancurkan patung berhala:

(19:41)
Ceritakanlah (Hai Muhammad) kisah Ibrahim di dalam Al Kitab (Al Quraan) ini. Sesungguhnya ia adalah seorang yang sangat membenarkan [905] lagi seorang Nabi.

(19:42)
Ingatlah ketika ia berkata kepada bapaknya; "Wahai bapakku, mengapa kamu menyembah sesuatu yang tidak mendengar, tidak melihat dan tidak dapat menolong kamu sedikitpun?

(19:43)
Wahai bapakku, sesungguhnya telah datang kepadaku sebahagian ilmu pengetahuan yang tidak datang kepadamu, maka ikutilah aku, niscaya aku akan menunjukkan kepadamu jalan yang lurus.

(19:44)
Wahai bapakku, janganlah kamu menyembah syaitan. Sesungguhnya syaitan itu durhaka kepada Tuhan Yang Maha Pemurah.

(19:45)
Wahai bapakku, sesungguhnya aku khawatir bahwa kamu akan ditimpa azab dari Tuhan Yang Maha Pemurah, maka kamu menjadi kawan bagi syaitan".

(19:46)
Berkata bapaknya: "Bencikah kamu kepada tuhan-tuhanku, hai Ibrahim? Jika kamu tidak berhenti, maka niscaya kamu akan kurajam, dan tinggalkanlah aku buat waktu yang lama".

(19:47)
Berkata Ibrahim: "Semoga keselamatan dilimpahkan kepadamu, aku akan memintakan ampun bagimu kepada Tuhanku. Sesungguhnya Dia sangat baik kepadaku.

(19:48)
Dan aku akan menjauhkan diri darimu dan dari apa yang kamu seru selain Allah, dan aku akan berdo'a kepada Tuhanku, mudah-mudahan aku tidak akan kecewa dengan berdo'a kepada Tuhanku".

(19:49)
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishak, dan Ya'qub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi.

(19:50)
Dan Kami anugerahkan kepada mereka sebagian dari rahmat Kami dan Kami jadikan mereka buah tutur yang baik lagi tinggi.

sedangkan yg satunya Ibrahim memberikan tindakan tegas thd patung berhala ayahnya ? makanya gw ada thread khusus ttg ini utkmembahas cerita Ibrahim bikin gw bingung .. ada kontradiksi .. pd saat terjadi pengulangan cerita.

7-85 Dan (Kami telah mengutus) kepada penduduk Madyan saudara mereka, Syuaib. Ia berkata: "Hai kaumku, sembahlah Allah, sekali-kali tidak ada Tuhan bagimu selain-Nya. Sesungguhnya telah datang kepadamu bukti yang nyata dari Tuhanmu. Maka sempurnakanlah takaran dan timbangan dan janganlah kamu kurangkan bagi manusia barang-barang takaran dan timbangannya, dan janganlah kamu membuat kerusakan di muka bumi sesudah Tuhan memperbaikinya. Yang demikian itu lebih baik bagimu jika betul-betul kamu orang-orang yang beriman".

(7:87)
Jika ada segolongan daripada kamu beriman kepada apa yang aku diutus untuk menyampaikannya dan ada (pula) segolongan yang tidak beriman, maka bersabarlah, hingga Allah menetapkan hukumnya di antara kita; dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.

(11:87)
Mereka berkata: "Hai Syu'aib, apakah sembahyangmu menyuruh kamu agar kami meninggalkan apa yang disembah oleh bapak-bapak kami atau melarang kami memperbuat apa yang kami kehendaki tentang harta kami. Sesungguhnya kamu adalah orang yang sangat penyantun lagi berakal [735]."

cerita anak muda itu ada disurah Al Kahfi dan yg diatas itu juga begitu . masakan Allah mau mengazab manusia dng kematian hny krn masalah takaran dan menghalangi-halangi orang berjalan dijalan allah?

(7:86)
Dan janganlah kamu duduk di tiap-tiap jalan dengan menakut-nakuti dan menghalang-halangi orang yang beriman dari jalan Allah, dan menginginkan agar jalan Allah itu menjadi bengkok. Dan ingatlah di waktu dahulunya kamu berjumlah sedikit, lalu Allah memperbanyak jumlah kamu. Dan perhatikanlah bagaimana kesudahan orang-orang yang berbuat kerusakan.

ini kematian yg harus dihadapi oleh orang yg tak beriman dijalan Allah dan memberikan timbangan yg gak adil. emang semua bani Madyan adalah pedagang yah?

(11:94)
Dan tatkala datang azab Kami, Kami selamatkan Syu'aib dan orang-orang yang beriman bersama-sama dengan dia dengan rahmat dari Kami, dan orang-orang yang zalim dibinasakan oleh satu suara yang mengguntur, lalu jadilah mereka mati bergelimpangan di rumahnya.

Hehehe.. anda kan tahu ilmu saya tentang buku2 lainnya sangat minim, saya hanya berusaha menjelaskan, tadinya saya katakan ketika perang tapi AAA bilang itu ngak mungkin,
sekarang saya katakan mereka sudah ditawan anda bilang saya double standard, gimana nih.

bukan penjelasan tp udah tafsiran kamu atas kata2 itu. makanya saya tanya datang dr mana tafsiran model begitu .

4-74 Karena itu hendaklah orang-orang yang menukar kehidupan dunia dengan kehidupan akhirat berperang di jalan Allah. Barang siapa yang berperang di jalan Allah, lalu gugur atau memperoleh kemenangan maka kelak akan Kami berikan kepadanya pahala yang besar.
4-75 Mengapa kamu tidak mau berperang di jalan Allah dan (membela) orang-orang yang lemah baik laki-laki, wanita-wanita maupun anak-anak yang semuanya berdoa: "Ya Tuhan kami, keluarkanlah kami dari negeri ini (Mekah) yang lalim penduduknya dan berilah kami pelindung dari sisi Engkau, dan berilah kami penolong dari sisi Engkau!".

kenapa gilirannya Nabi Syuaib Tuhan bisa membebaskan dia dr Azab dan membinasakan dng sekali guntur .. giliran Muhamad, umatnya disuruh berperang ??

Kan saya katakan, jika memang bermaksud memutilasi ayatnya akan berkata "Pancunglah kepala dan jari dari mayat2 mereka!!"

loh km yg gimana ... kalimat kamu diatas itu kalimat hiperbolik .. dlm tatabahasa (seingat gw yah , jadi tipe kalimat dimana ada kata kata yg tidak perlu)

memangnya ada ya orang yg sudah dipenggal kepalanya terus gak jadi mayat ???

wah J, kasih gw bukti dong bahwa didunia ini ada orang yg dipancung terus hidup .. tp jangan dr film jaka sembung ya..

dr hadits sahih kalo ada gw terima.

[otak_bukan_pantat]

jj,

wahh...dari mulanya islam memang sudah ketakutan banget ya hingga perlu bikin istilah pengkhianat segala :D
Kirain james bond doank yang ahli spionase..hehehe...
..
..
so,
kenapa murtadin disebut pengkhianat islam?

[jj]

ups, kok lain ama cerita yg ini ?

Bukannya lain, itu bersambung.. :)
mungkin yang satu terjadi hari 'senin' lainnya hari 'kamis'.

bagaimana cara kamu mengharmonisasikannya yah? itu jelas cerita yg sama tp kenapa kisahnya berlainan, dicerita pertama Ibrahim tampak sayang sama ayahnya malah gak melakukan apa-apa termasuk menghancurkan patung berhala:

Orang tua yang tidak beriman tetap harus kita hormati dan sayangi, tapi kita tidak boleh nurut jika disuruh tidak beriman.

17:23 "Dan Tuhanmu telah memerintahkan supaya kamu jangan menyembah selain Dia dan hendaklah kamu berbuat baik pada ibu bapakmu dengan sebaik-baiknya. Jika salah seorang di antara keduanya atau kedua-duanya sampai berumur lanjut dalam pemeliharaanmu, maka sekali-kali janganlah kamu mengatakan kepada keduanya perkataan ""ah"" dan janganlah kamu membentak mereka dan ucapkanlah kepada mereka perkataan yang mulia."
17:24 Dan rendahkanlah dirimu terhadap mereka berdua dengan penuh kesayangan dan ucapkanlah: "Wahai Tuhanku, kasihilah mereka keduanya, sebagaimana mereka berdua telah mendidik aku waktu kecil".

Ini sangat berbeda dengan apa yang ada dibuku anda. (kalau mau oot disini

sedangkan yg satunya Ibrahim memberikan tindakan tegas thd patung berhala ayahnya ? makanya gw ada thread khusus ttg ini utkmembahas cerita Ibrahim bikin gw bingung .. ada kontradiksi .. pd saat terjadi pengulangan cerita.

Kalau masih kurang jelas, silahkan berikan linknya saya akan mencoba jelaskan.

cerita anak muda itu ada disurah Al Kahfi dan yg diatas itu juga begitu . masakan Allah mau mengazab manusia dng kematian hny krn masalah takaran dan menghalangi-halangi orang berjalan dijalan allah?

Mungkin untuk anda mengurangi timbangan adalah hal yang kecil, ini adalah benih dari kecurangan dan korupsi yang merusak moral manusia.

ini kematian yg harus dihadapi oleh orang yg tak beriman dijalan Allah dan memberikan timbangan yg gak adil. emang semua bani Madyan adalah pedagang yah?

Ingat kematian bukanlah sesuatu yang jelek, tapi nerakalah tempat seburuk2nya orang kembali.
Allah akan 'menghentikan' orang2 yang berbuat kerusakan dibumi, tapi itu bukanlah hukumannya karena masih ada neraka.
Contohnya adalah jika kita semua dalam ujian perguruan tinggi, ada yang 2 jam sudah selesai ada yang 5 jam, asalkan tidak
menyontek sang pembimbing akan membiarkan anda, tapi jika ketahuan menyontek, anda akan dipaksa untuk menyerahkan hasil ujian dan disuruh keluar.
Your time is up!!

bukan penjelasan tp udah tafsiran kamu atas kata2 itu. makanya saya tanya datang dr mana tafsiran model begitu .

Yah tafsiran saya pribadi lah.. tapi saya sudah katakan saya belum pernah berperang, jadi saya hanya membayangkan
bagaimana ayat2 ini dapat dilakukan jika situasinya datang.

kenapa gilirannya Nabi Syuaib Tuhan bisa membebaskan dia dr Azab dan membinasakan dng sekali guntur .. giliran Muhamad, umatnya disuruh berperang ??

Itu rahasia Allah, saya hanya dapat mengira2 bahwa Nabi Syuaib mungkin pengikutnya sangat dikit dan mukjizat itu sengaja
diberikan agar mereka/kita dapat melihat bukti2nya.
Pernah liat di TV banyak suku2 yang mendadak hilang lenyap oleh suatu kejadian?

memangnya ada ya orang yg sudah dipenggal kepalanya terus gak jadi mayat ???
wah J, kasih gw bukti dong bahwa didunia ini ada orang yg dipancung terus hidup .. tp jangan dr film jaka sembung ya..
dr hadits sahih kalo ada gw terima

Ahh andakan sudah mengetahui 'favorit' saya adalah Quran. :)

salam,

[jj]

jj,

wahh...dari mulanya islam memang sudah ketakutan banget ya hingga perlu bikin istilah pengkhianat segala :D
Kirain james bond doank yang ahli spionase..hehehe...
..
..
so,
kenapa murtadin disebut pengkhianat islam?

Adalah beda pengkhianat dengan murtadin.
Murtadin tidak akan dihukum hanya karena dia berubah kepercayaannya.
Pengkhianat adalah orang yang sengaja menyelinap dengan tujuan menghancurkan sebuah komunitas.

Nah yang perlu dihukum itu yang penghianat, saya rasa setiap negara sangat keras hukumnya bagi orang seperti ini.

salam,

[Mangga Manis]

Sdr. JJ

Salam kenal nih. Terus terang aja sy kagum dgn anda yg selalu menggunakan tutur kata sopan & cara yg bermartabat dalam berargumentasi. Itu sebabnya sy mau ikut nimbrung dalam topik yg anda bahas ini. Topik yg anda angkat ini sebetulnya agak sulit untuk sy menanggapinya krn (1) berbeda keyakinan dgn anda, (2) ketidak pahaman sy dlm berbahasa Arab & (3) karena apa yg anda definisikan sebagai Jihad itu berbeda dgn yg sy pahami.

Tapi sy tetap ingin menyanggah pernyataan anda bahwa “Islam mengutuk terorisme dan Jihad adalah self struggle.” Klo anda menambah pernyataan tersebut dengan “itu menurut sy” & tidak dibawa kepada forum terbuka seperti ini, sy gak akan menyanggah karena memang sah-sah aja anggapan anda seperti itu. Masalahnya memang anda gak menambah klarifikasi (“itu menurut pandangan sy”) & telah membawa pernyataan anda itu ke forum terbuka ini. Klo mangga sy manis terus ada mangga yg asem & sy terus membuat pernyataan yg bisa dibaca oleh banyak orang semua mangga pasti manis, ini sy salah. Demikian jg dgn Islam, ada yg mengutuk terorisme tapi ada pula yg mendukung terorisme. Tidak bisa anda mengatakan secara general Islam mengutuk terorisme tapi anda bisa bilang “menurut sy” Islam mengutuk terorisme & taruh pernyataan itu didalam hati anda. Tapi karena anda mengatakan secara terbuka Islam mengutuk terorisme, itu makanya menjadi bahan argumentasi disini. Koq bisa2nya anda mengatakan hal tersebut padahal di sekeliling kita terjadi hal-hal yg berlawanan dgn pernyataan anda tsb. Jadi apakah sah-sah aja pernyataan anda? Tentu sah karena itu hak & pandangan anda! Tapi menurut sy (jg seperti temen2 disini), anda menutup mata & telinga anda rapat-rapat atas kenyataan yg berbeda yg ada di keliling kita. Menurut anda, Muslim yg penuh dgn kekerasan itu tidak bisa mewakili Islam secara keseluruhan, tapi sebaliknya juga Muslim seperti anda juga gak bisa bilang anda mewakili Islam secara keseluruhan. Mungkin secara persentasi & kuantitas Muslim yg seperti anda banyak tapi itu tidak menutupi kenyataan adanya Muslim yg berhaluan keras.

Yg kedua, menurut anda Jihad adalah self struggle, tapi kenyataanya kata Jihad ini dipakai Amrozi cs, Riziq & Baasyir dalam membenarkan sepak terjang mereka. Dan sy taunya Jihad itu ya seperti apa yg dikatakan Amrozi cs, Riziq & Baasyir itu. Yg benar yg mana? Sy bukan Islam & gak ngerti bhs Arab makanya sy gak bisa bilang mana yg benar. Tapi dgn logika, sy bisa bilang berarti Jihad bisa berdefinisi banyak hal. Ada yg sesuai dgn definisi anda tapi ada jg yg sesuai definisi Muslim yg laen. Seperti kata “pukul” bisa berdefinisi menunjukkan waktu (contoh pukul 1 siang) tapi jg bisa berarti memukul (contoh Amir pukul adiknya). Kita baru bisa membedakan artinya setelah kata pukul itu ditempatkan disebuah kalimat. Mungkin gak anda bisa memberikan contoh kata-kata Jihad yg ditempatkan dalam ayat-ayat Al-quran (tentunya yg sudah diterjemahkan ya)?

Segini dulu ya postingan sy kali ini. Sy mohon anda dapat menanggapi pertanyaan maupun pernyataan sy diatas.

salam

[jj]

Topik yg anda angkat ini sebetulnya agak sulit untuk sy menanggapinya krn (1) berbeda keyakinan dgn anda,

Walaupun kita berbeda 'agama' kita tetap memiliki Tuhan yang sama yaitu Sang Pencipta.
Justru kita harus saling membantu agar tidak ada yang dijerumuskan oleh Iblis.
Ingat musuh utama kita adalah Iblis yang mencoba merasuk kedalam hati kita dan menggelincirkan kita dari jalan Tuhan.

(2) ketidak pahaman sy dlm berbahasa Arab & (3) karena apa yg anda definisikan sebagai Jihad itu berbeda dgn yg sy pahami.

Jangan khawatir, saya sendiri tidak mahir dalam bahasa Arab, tapi adanya kamus dan internet kita dapat mencari tahu
apa arti kata jihad sebenarnya yang tercantum dalam Quran.

Tapi sy tetap ingin menyanggah pernyataan anda bahwa “Islam mengutuk terorisme dan Jihad adalah self struggle.” Klo anda menambah pernyataan tersebut dengan “itu menurut sy” & tidak dibawa kepada forum terbuka seperti ini, sy gak akan menyanggah karena memang sah-sah aja anggapan anda seperti itu.

Jihad memang artinya 'struggle', bisa dicari di kamus atau internet. (http://en.wikipedia.org/wiki/Jihad)
Tentang mengutuk terorisme ini memang tidak ada kata persis seperti ini di Quran dan hanyalah pendapat saya pribadi.

Seperti saya katakan diawal halaman, banyak orang memiliki salah persepsi dari kata "Jihad" yang sering kali disamakan
dengan "Holy War", ini dikarenakan media masa dan kurangnya pemimpin Islam untuk meluruskannya.

Quran mengajarkan untuk selalu menegakan keadilan walaupun terkadang dalam menegakan keadilan itu harus ada pengorbanan.
Umat muslim dibolehkan berperang atau membunuh (jika perlu) tentunya dengan batas2:
- Pihak muslim diserang lebih dahulu,
- Diusir dari rumah/ dijajah seperti halnya Belanda dan Jepang yang menjajah bangsa kita.
- Hak2 asasinya dilanggar.

Ini beberapa ayat yang dapat membantu:

2-190 Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas.
2-191 Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu ; dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidilharam, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikianlah balasan bagi orang-orang kafir.
2-192 Kemudian jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.


Tentunya anda percaya kejadian dibawah ini tidaklah hanya terjadi di film2, dan banyak para pemimpin/raja yang sangat keras dan opresif kepada rakyat miskin dan melampaui batas.

4-75 Mengapa kamu tidak mau berperang di jalan Allah dan (membela) orang-orang yang lemah baik laki-laki, wanita-wanita maupun anak-anak yang semuanya berdoa: "Ya Tuhan kami, keluarkanlah kami dari negeri ini yang lalim penduduknya dan berilah kami pelindung dari sisi Engkau, dan berilah kami penolong dari sisi Engkau!".

Klo mangga sy manis terus ada mangga yg asem & sy terus membuat pernyataan yg bisa dibaca oleh banyak orang semua mangga pasti manis, ini sy salah. Demikian jg dgn Islam, ada yg mengutuk terorisme tapi ada pula yg mendukung terorisme. Tidak bisa anda mengatakan secara general Islam mengutuk terorisme tapi anda bisa bilang “menurut sy” Islam mengutuk terorisme & taruh pernyataan itu didalam hati anda. Tapi karena anda mengatakan secara terbuka Islam mengutuk terorisme, itu makanya menjadi bahan argumentasi disini.

Saya sependapat dengan anda, biasanya orang selalu mengatakan mangganya sendirilah yang 'manis',

Menurut anda, Muslim yg penuh dgn kekerasan itu tidak bisa mewakili Islam secara keseluruhan, tapi sebaliknya juga Muslim seperti anda juga gak bisa bilang anda mewakili Islam secara keseluruhan.

Bagaimana jika kita menggunakan Quran sebagai patokan apakah prilaku para terorist itu sejalan dengan ajaran Quran atau tidak, dengan ini kita dapat melihat ajaran Islam sesungguhnya,
bukanlah orangnya yang dapat bersifat subjektif.

Yg kedua, menurut anda Jihad adalah self struggle, tapi kenyataanya kata Jihad ini dipakai Amrozi cs, Riziq & Baasyir dalam membenarkan sepak terjang mereka.

Jihad adalah bahasa arab yang dipakai oleh umat Nasrani atau Yahudi Arab, jadi bukanlah milik agama Islam 'perse'.
Samahalnya dengan kata Allah yang mana dipakai oleh Nasrani dan Yahudi yang berbahasa Arab.

Mungkin gak anda bisa memberikan contoh kata-kata Jihad yg ditempatkan dalam ayat-ayat Al-quran (tentunya yg sudah diterjemahkan ya)?

Saya rasa ayat ini tidak ada hubungannya dengan 'berperang', tapi untuk selalu menahan nafsu, emosi dan bersabar dalam segala kesulitan.

22: 78 Dan berjihadlah kamu pada jalan Allah dengan jihad yang sebenar-benarnya. Dia telah memilih kamu dan Dia sekali-kali tidak menjadikan untuk kamu dalam agama suatu kesempitan. (Ikutilah) agama orang tuamu Ibrahim. Dia (Allah) telah menamai kamu sekalian orang-orang muslim dari dahulu, dan (begitu pula) dalam (Al Qur'an) ini, supaya Rasul itu menjadi saksi atas dirimu dan supaya kamu semua menjadi saksi atas segenap manusia, maka dirikanlah sembahyang, tunaikanlah zakat dan berpeganglah kamu pada tali Allah. Dia adalah Pelindungmu, maka Dialah sebaik-baik Pelindung dan sebaik-baik Penolong.


salam,

[japra]

-del-
salam,

weleh2, masih ada aja muslim yg pura2 baik, dan memaksa hati dan batinnya sendiri untuk menerima bahwa islam adalah agama yg penuh kedamaian. dan berusaha mati2an menghapus sebagian besar isi al-quran dan hadist yg penuh dengan darah dan seks.

anda boleh ngejuditin kepala di tembok dan berkata : "islam adalah jalan yg benar" 1000x. (itu yg anda lakukan) -- yg dilakukan sebagian besar muslim diluar sana adalah ngejedotin kepala orang dan berkata : "islam adalah jalan yg benar" 1000x.

cobalah realistis. baca lagi sirat nabi mu. coba praktekkan. mau ???

[robint]

Bukannya lain, itu bersambung..
mungkin yang satu terjadi hari 'senin' lainnya hari 'kamis'.

mana yg senin mana yg kamis ? mana duluan surat 19 atau surat 21

Kalau masih kurang jelas, silahkan berikan linknya saya akan mencoba jelaskan.

J , surat 19 dan surat 21 jelas jelas adalah ayat yg paralel tp ceritanya beda.... jawab aja dulu yg diatas?

Yah tafsiran saya pribadi lah.. tapi saya sudah katakan saya belum pernah berperang, jadi saya hanya membayangkan
bagaimana ayat2 ini dapat dilakukan jika situasinya datang.

jadi atas dasar apa km bicara disini dng kita semua utk membela jihad islam selain dr nurani km ? dan sejauh ini sampai halaman segini, gak ada satupun yg benar .. km cuma membenarkan quran .. yg sayang nya tidak cukup bukti utk menjadi kebenaran bagi kafir.

ini cuma debat kusir .

Itu rahasia Allah, saya hanya dapat mengira2 bahwa Nabi Syuaib mungkin pengikutnya sangat dikit dan mukjizat itu sengaja
diberikan agar mereka/kita dapat melihat bukti2nya.
Pernah liat di TV banyak suku2 yang mendadak hilang lenyap oleh suatu kejadian?

sungguh memalukan seorang nabi yg diklaim sbg nabi terakhir, mengenalkan Allahnya melalui pembunuhan oleh tangannya dan pengikutnya ketimbang Allahnya sendiri yg tampil membuktikan firmanNYa ttg azab mengazab kafir ..

seandainya nabi-mu disertai Tuhan dan allah melakukan spt yg dilakukan thd suaib , dan meninggalkan orang2 tak beriman yg bertobat .. gw jamin hari ini nama islam bersih dr hujatan.

ini bukan rahasia ... tp menunjukkan ketidak berdayaan allah swt utk menunjukkan bukti-bukti kehadirannya spt yg kamu bilang.

Ahh andakan sudah mengetahui 'favorit' saya adalah Quran.

lucu... gw selalu menganggap diri gw paling pinter didunia, plg keren , paling kaya dst dst ... cuma gw cukup tau diri setelah tak satupun dr orang yg mengenal gw menemukan buktinya semua self proclaim gw dr diri gw sendiri.

Bagaimana jika kita menggunakan Quran sebagai patokan apakah prilaku para terorist itu sejalan dengan ajaran Quran atau tidak, dengan ini kita dapat melihat ajaran Islam sesungguhnya,
bukanlah orangnya yang dapat bersifat subjektif.

sejalan atau tidak , kafir kyk gw sudah merasa diteror oleh ayat-ayat quran yg isinya sangat menghina kafir... mengatakan kafir adalah serendah2nya makhluk .. dan gw gabisa protest krn kemarhan kalian yg sering membabi buta seolah membuktikan teror itu identik dng islam.

km tau gak sih itu teror itu artinya menyebarkan ketakutan bagi orang lain.. km bukan kafir ...ya tentu saja km gak merasa terteror.. meneror ya.....

J, saya membaca tafsir km bahwa penggal kepala itu belum tentu mati aja sudah membuat saya terteror.. orang macam apa km ya , bisa berpikir bahwa memenggal kepala orang itu tidak berarti mati sampai benar tertulis mati antau menjadi mayat dlm quranmu baru km percaya bahwa orang tsb sudah mati

Tentunya tidak harus masuk Islam, bertobat artinya tidak akan melakukan perbuatan serupa.
Definisi tobat untuk anda juga samakan?

gw jadi inget yang ini, sekarang dlm kasus perang yg dilakukan muhamad apa yg dimaksud dng bertobat.. tlg dengan ayatnya .. dan kalo gak bertobat apa akibat nya .. tolong juga ayatnya...

[jj]

weleh2, masih ada aja muslim yg pura2 baik, dan memaksa hati dan batinnya sendiri untuk menerima bahwa islam adalah agama yg penuh kedamaian. dan berusaha mati2an menghapus sebagian besar isi al-quran dan hadist yg penuh dengan darah dan seks.

cobalah realistis. baca lagi sirat nabi mu. coba praktekkan. mau ???

Saya tidak berusaha menutupi ayat2 Quran, semuanya akan saya buka lebar2 dan akan saya coba untuk dipelajari dan praktekan.
Berbeda dengan 'buku2'lainnya yang memang belum saya imani dari Allah.

salam,

[jj]

mana yg senin mana yg kamis ? mana duluan surat 19 atau surat 21

Saya kurang tahu yang mana duluan, tapi tentunya dalam usaha Abraham membujuk ayahnya agar tidak menyembah berhala tidak hanya
dilakukan sekali saja, samahalnya jika anda ingin membujuk ayah anda melakukan sesuatu.

jadi atas dasar apa km bicara disini dng kita semua utk membela jihad islam selain dr nurani km ? dan sejauh ini sampai halaman segini, gak ada satupun yg benar .. km cuma membenarkan quran .. yg sayang nya tidak cukup bukti utk menjadi kebenaran bagi kafir.

ini cuma debat kusir .

Saya sudah berikan ayat2 'perang' dan ada juga ayat2 'lembut'nya, ini bukan berarti keduanya bertentangan
tapi saling melengkapi.
Ayat2 perang boleh digunakan jika umat muslim diserang, atau dilanggar hak2 asasinya, tapi jika musuh menyerah tentunya
ayat 'lembut' dapat digunakan.

Jika penjelasan diatas menurut anda tidak masuk akal, yah silahkan saja percaya apa yang anda inginkan.
Tujuan saya disini tidaklah untuk memaksakan pendapat saya kok.

sungguh memalukan seorang nabi yg diklaim sbg nabi terakhir, mengenalkan Allahnya melalui pembunuhan oleh tangannya dan pengikutnya ketimbang Allahnya sendiri yg tampil membuktikan firmanNYa ttg azab mengazab kafir ..

Makanya anda saya ajak ke forum ini
dan kita lihat kriteria dalam membunuh dari kitab kita masing, saya rasa anda masih dalam tahap 'self denial'.

Bagaimana tertarik?

sejalan atau tidak , kafir kyk gw sudah merasa diteror oleh ayat-ayat quran yg isinya sangat menghina kafir... mengatakan kafir adalah serendah2nya makhluk .. dan gw gabisa protest krn kemarhan kalian yg sering membabi buta seolah membuktikan teror itu identik dng islam.

km tau gak sih itu teror itu artinya menyebarkan ketakutan bagi orang lain.. km bukan kafir ...ya tentu saja km gak merasa terteror.. meneror ya.....

Kafir adalah orang yang menolak beriman kepada Sang Pencipta,
memang banyak orang yang mengira anda kafir, tapi andapun juga menilai mereka kafir bukan?

J, saya membaca tafsir km bahwa penggal kepala itu belum tentu mati aja sudah membuat saya terteror.. orang macam apa km ya , bisa berpikir bahwa memenggal kepala orang itu tidak berarti mati sampai benar tertulis mati antau menjadi mayat dlm quranmu baru km percaya bahwa orang tsb sudah mati

Tentang kebiasaan memenggal kepala ini juga tertulis di buku anda.
Anda ini sudah pernah membaca kitab anda belum sampai habis?
Kalau anda ingin benar2 belajar membandingkan Quran dengan Alkitab silahkan klik ke link yang saya berikan diatas, dan kita dapat memulai topik ini.

gw jadi inget yang ini, sekarang dlm kasus perang yg dilakukan muhamad apa yg dimaksud dng bertobat.. tlg dengan ayatnya .. dan kalo gak bertobat apa akibat nya .. tolong juga ayatnya...

2-192 Kemudian jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

8-61 Dan jika mereka condong kepada perdamaian, maka condonglah kepadanya dan bertawakallah kepada Allah. Sesungguhnya Dialah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui.

9: 3 Dan (inilah) suatu permakluman dari Allah dan Rasul-Nya kepada umat manusia pada hari haji akbar, bahwa sesungguhnya Allah dan Rasul-Nya berlepas diri dari orang-orang musyrikin. Kemudian jika kamu (kaum musyrikin) bertobat, maka bertobat itu lebih baik bagimu; dan jika kamu berpaling, maka ketahuilah bahwa sesungguhnya kamu tidak dapat melemahkan Allah. Dan beritakanlah kepada orang-orang kafir (bahwa mereka akan mendapat) siksa yang pedih.

9: 6 Dan jika seorang di antara orang-orang musyrikin itu meminta perlindungan kepadamu, maka lindungilah ia supaya ia sempat mendengar firman Allah, kemudian antarkanlah ia ke tempat yang aman baginya. Demikian itu disebabkan mereka kaum yang tidak mengetahui.


salam,

[robint]

ayat 9:3 masih ayat teroris thd kafir .. ayat 9:6 , liat aja ayat sebelum dan sesudah..

[robint]

maaf nih , saya tidak bisa menuding orang lain kafir apalagi menjelekkan kafir sbg makhluk paling hina.. krn Tuhan saya gak suka.

Mat. 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.

saya udh register diforum itu , nick robintea

boleh aja banding2in bunuh2an ala kristen dan islam.. setahu gw udah pernah ada threadnya disini .. ttg musa dan muhammad kalo gak salah .. mngkn ada yg bisa bantu ...

[robint]

kalo yesus dan ayat pedang juga udh ada threadnya... mungkin temen2 lain bisa bantu

JJ,
km jalan2 aja dulu lah ... jng bikin thread baru .. kecuali km punya argumen baru ttg itu .

[jj]

maaf nih , saya tidak bisa menuding orang lain kafir apalagi menjelekkan kafir sbg makhluk paling hina.. krn Tuhan saya gak suka.

Mat. 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.

saya udh register diforum itu , nick robintea

boleh aja banding2in bunuh2an ala kristen dan islam.. setahu gw udah pernah ada threadnya disini .. ttg musa dan muhammad kalo gak salah .. mngkn ada yg bisa bantu ...

Ok.. terima kasih atas sarannya, saya akan jalan2 lebih dahulu.
Sampai ketemu disana.

Salam,

[Mangga Manis]

Sdr. JJ,

Terima kasih atas jawaban anda. Sy kira sy puas karena anda dengan jujur memakai kata-kata "ini pandangan pribadi sy." Jadi memang seharusnya tidak ada perdebatan disini & sy hormati pandangan anda. OK, sampai jumpa di perdebatan (klo ada) yg lain.

salam

[MometGarong]

weleh2, masih ada aja muslim yg pura2 baik, dan memaksa hati dan batinnya sendiri untuk menerima bahwa islam adalah agama yg penuh kedamaian. dan berusaha mati2an menghapus sebagian besar isi al-quran dan hadist yg penuh dengan darah dan seks.

anda boleh ngejuditin kepala di tembok dan berkata : "islam adalah jalan yg benar" 1000x. (itu yg anda lakukan) -- yg dilakukan sebagian besar muslim diluar sana adalah ngejedotin kepala orang dan berkata : "islam adalah jalan yg benar" 1000x.

cobalah realistis. baca lagi sirat nabi mu. coba praktekkan. mau ???

biasa lah taqiya.

Gw ga kebayang kalo ada yg hina muhammad di depan dia.

Walaupun dia mgkn islam baik2, tapi gw tetap ga berani hina muhammad di depan dia.

Takut euy......

[robint]

OK J,

gw juga coba cari ntar kalo ketemu gw sundul keatas.


dan yah menurut gw tutup aja thread ini karena kita tidak bisa berdebat berdasarkan tafsiran pribadi .. krn setiap orang juga bisa suka suka mengatakan ttg sesuatu.

gw cuma bisa bilang terimakasih krn telah memandang kafir layak dihargai gak kyk Quran mu.. gw sendiri gak masalah dibilang kafir.. gw bangga .. semua orang yg berkontribusi thd kemajuan dunia adalah kafir ... sampai hari ini.

J,

ibarat kafir itu diludahin mukanya ama Quran -mu .. dan terang aja km sibuk bela kanan bela kiri karena bukan kafir.. coba km jadi kafir dan hayati kehidupan kafir terus baca lagi tuh Quran .. jadi km tau apa artinya diludahin muka lo ama Quran.

dan gw gak senang dng celaan Tuhan islam kepada kafir .. Dia gak layak disembah ... Tuhan seharusnya menyayangi setiap orang didunia .. gak perlu cela2an.. kalo mau menghukum yg bersalah silahkan aja .. krn itulah keadilan .. tp gak perlu dng maki-maki kafir adalah makhluk yg paling hina.. makhluk paling hina .. kok diciptakan .. kurang kerjaan .. dia kan seharusnya maha tahu... dr pd repot ngedumel gak keruan terus nyuruh2 manusia lain membunuh yg laennya... gak usah diciptakan aja sekalian .

tp intinya Tuhan yg demen azab dunia akherat .. gak layak diperhitungkan.

salam juga

[otak_bukan_pantat]

Adalah beda pengkhianat dengan murtadin.
Murtadin tidak akan dihukum hanya karena dia berubah kepercayaannya.
Pengkhianat adalah orang yang sengaja menyelinap dengan tujuan menghancurkan sebuah komunitas.

Nah yang perlu dihukum itu yang penghianat, saya rasa setiap negara sangat keras hukumnya bagi orang seperti ini.

salam,

baik, anda sudah beberapa kali mengutarakan bahwa setiap negara sangat keras hukumnya bagi pengkhianat.

Pertanyaannya: apakah Islam itu negara? Hukuman apa menurut Islam untuk pengkhianat? Apakah berbentuk hukuman moral atau fisik, atau keduanya? Apa hak Islam membuat hukuman fisik? Bukankah itu hak dari sebuah negara? Atau memang Islam adalah Negara? Bagaimana bisa ada negara dalam negara? Bukankah justru pernyataan anda membuat semakin positif bahwa Islam tak lebih dari gelakan politik yang menggerogoti negara dari dalam dan membuat busuk semuanya dengan menggantikannya dengan yang baru?