SETAN-SETAN ITU CIPTAAN SIAPA YA?
- laknat2007
- Posts: 153
- Joined: Wed Aug 22, 2007 3:08 am
- Location: jakarta
- Contact:
- ganyang_itoxer's
- Posts: 67
- Joined: Sun Oct 07, 2007 2:41 pm
Ohh, yang tentang perang Surga dengan Neraka yah ???darkEyes wrote:Setan atau juga iblis adalah sebutan untuk malaikat2 yang bersama-sama Lusifer melawan dan berperang dengan Allah Bapa atau Yehowa/Yahwe. karna kalah, mereka di buang ke-Bumi (tempat tinggal manusia). dalam masa pembuangan ini, Lusifer cs mendapat kesempatan untuk menyesatkan manusia dan mencai pengikut mereka untuk pertempuran terakhir (got dan magot). selama penyesatan ini, banyak sekali cara yang Iblis pakai,... termasuk salah satunya dengan menciptakan imej Hantu/gendruwo/kuntilanak/dsb. sebenarnya itu semua hanya hasil kreasi Lusifer. hantu yg kita pernah lihat adalah manipulasi dari respon otak atas gejala tubuh, seperti mata, pendengaran, dan yg berkitan lansung dengan indra lain. memang ada keterlibatan langsung juga dengan roh-roh udara atau iblis pengikut Lusifer.
JADI, SETAN MEMANG CIPTAAN TUHAN. mereka juga adalah anak2 Tuhan, seperti manusia.... dan Malaikat2 Tuhan sekarang.
Itu mah terjadi saat kiamat dateng :D
Klo kaya semacem kuntilanak, generuwo, dsb... Itu termasuk setan tingkatan paling rendah...
Sebenernya Lucifer kan sewaktu membantah Allah Bapa, dia langsung dibuang ke bumi ~_~
Nah, yang gwe bingung tuh Neraka dipenuhi sama setan2 khan & api panas lebih panas dari api manapun...
Berarti, yang dimaksud neraka itu = Bumi dong...
Ohhhh... gwe ngerti skrg...
Jadi, roh yang masuk neraka = terus berdiam di bumi...
Apa kaya gitu yah ???
-
- Posts: 243
- Joined: Fri Aug 24, 2007 1:43 pm
@ darkEyes : thanks for the explanation... tp kenapa temen2 kristen yg lain banyak yg membantah kalau setan itu ciptaan tuhan ya? apa ini disebabkan karna ternyata faham kristen dan islam ttg setan ciptaan tuhan itu sama, sehingga mereka (yg berpendapat islam ajaran sesat) tidak terima kenyataan ini dan berusaha untuk membantah?
@ sapujagad : secara anda yg membuat pernyataan menurut kristen, setan itu semula adalah malaikat Tuhan, yang karena kesombongannya kemudian memberontak Tuhan dan di'lemparkan' dari surga ke bumi, jadi menurut paham Kristen, setan TIDAK diciptakan oleh Tuhan.
mohon penjelasannya... thx
Peace :)
@ sapujagad : secara anda yg membuat pernyataan menurut kristen, setan itu semula adalah malaikat Tuhan, yang karena kesombongannya kemudian memberontak Tuhan dan di'lemparkan' dari surga ke bumi, jadi menurut paham Kristen, setan TIDAK diciptakan oleh Tuhan.
mohon penjelasannya... thx
Peace :)
OOT DIKitAngel_Innocent wrote:@ darkEyes : thanks for the explanation... tp kenapa temen2 kristen yg lain banyak yg membantah kalau setan itu ciptaan tuhan ya? apa ini disebabkan karna ternyata faham kristen dan islam ttg setan ciptaan tuhan itu sama, sehingga mereka (yg berpendapat islam ajaran sesat) tidak terima kenyataan ini dan berusaha untuk membantah?
@ sapujagad : secara anda yg membuat pernyataan menurut kristen, setan itu semula adalah malaikat Tuhan, yang karena kesombongannya kemudian memberontak Tuhan dan di'lemparkan' dari surga ke bumi, jadi menurut paham Kristen, setan TIDAK diciptakan oleh Tuhan.
mohon penjelasannya... thx
Peace :)
Well, Kalo dalam Kristen,
Tuhan menciptakan Malaikat...
Sifat jahat dari Setan bukanlah pemberian/di-program/langsung di-set dll langsung dari Tuhan...
Malaikat menjadi setan karena pilihannya sendiri....
Sebagai Pembanding....
Apakah Mr Honda, Suzuki, dkk bersalah karena menciptakan pabrik sepeda Motor dan mobil sehingga terjadilah kecelakaan lalu lintas?
Kalo kamu tetap memaksakan pemikiranmu, maka menurut kamu, Mr Honda ,Suzuki dkk adalah penyebab kecelakaan lalulintas....
Kalau menurut saya sih, penyebab kecelakaan lalulintas itu karena "kehendak" si pengemudi (lain) yang melalaikan peraturan berlalu lintas...
SO,
Tuhan menciptakan Malaikat -> Iya
Tuhan Menciptakan Setan -> Tidak, sifat buruk setan bukanlah pemberian langsung dari Tuhan...
-
- Posts: 243
- Joined: Fri Aug 24, 2007 1:43 pm
mas NoeMoetz.... saya tidak menanyakan siapa yg memberi sifat buruk kepada malaikat sehingga dia membangkang tetapi saya menanyakan siapa yg menciptakan malaikat itu sendiri menurut faham kristen.....
Hanya karna suatu hasil ciptaan tidak sesuai dengan harapan yg menciptakan bukan berarti hasil ciptaan itu bisa diingkari kan?
misalnya nih mas moetz....
Si A melahirkan 2 orang anak sebut saja A1 dan A2.... sifat A1 sangat baik, teladan, sesuai dengan harapan si A.... sedangkan sifat A2 sangatlah buruk, suka mencuri, membunuh, dll (yg serem2 deh pokoknya )
Apakah dikarenakan sifat A2 yg sangat buruk tersebut maka bisa dikatakan A2 bukanlah dilahirkan oleh si A?
peace :)
Hanya karna suatu hasil ciptaan tidak sesuai dengan harapan yg menciptakan bukan berarti hasil ciptaan itu bisa diingkari kan?
misalnya nih mas moetz....
Si A melahirkan 2 orang anak sebut saja A1 dan A2.... sifat A1 sangat baik, teladan, sesuai dengan harapan si A.... sedangkan sifat A2 sangatlah buruk, suka mencuri, membunuh, dll (yg serem2 deh pokoknya )
Apakah dikarenakan sifat A2 yg sangat buruk tersebut maka bisa dikatakan A2 bukanlah dilahirkan oleh si A?
peace :)
Well...
Khan sudah dibilang...
Tuhan menciptakan Malaikat
Tuhan tidak menciptakan Setan...
Begini loh:
Definisi Setan : MAlaikat yang memiliki sifat buruk
KALAU
diambil kesimpulan Tuhan menciptakan Setan
NTAR JADINYA
Tuhan menciptakan malaikat yang memiliki sifat buruk (yang biasa disebut setan)...
Padahal sifat Buruk Setan itu bukanlah pemberian dari Tuhan...
Karena dalam Kristen,
Segala sesuatu yang berasal dari Tuhan adalah baik adanya... (Karena itu Ia disebut sebagai yang Maha Baik)
sehingga Yang tidak baik bukanlah berasal dari Tuhan
Bisa dikatakan justru yang membentuk setan adalah setan (malaikat yang membangkang) itu sendiri...
Karena atas kehendak bebasnya, setan memilih untuk membangkan thd Tuhan...
Bukan Tuhan mentakdirkan Bahwa si setan HARUS membangkang
Kalau dalam Islam, Setan SENGAJA dibentuk khan?
SENGAJA diberi sifat jahat khan?
Koq Allah bisa disebut Maha Baik yach?
CMIIW
Katanya mo minta penjelasan versi Kristen...
terserah kamu mo terima or ndak....
Khan sudah dibilang...
Tuhan menciptakan Malaikat
Tuhan tidak menciptakan Setan...
Begini loh:
Definisi Setan : MAlaikat yang memiliki sifat buruk
KALAU
diambil kesimpulan Tuhan menciptakan Setan
NTAR JADINYA
Tuhan menciptakan malaikat yang memiliki sifat buruk (yang biasa disebut setan)...
Padahal sifat Buruk Setan itu bukanlah pemberian dari Tuhan...
Karena dalam Kristen,
Segala sesuatu yang berasal dari Tuhan adalah baik adanya... (Karena itu Ia disebut sebagai yang Maha Baik)
sehingga Yang tidak baik bukanlah berasal dari Tuhan
Bisa dikatakan justru yang membentuk setan adalah setan (malaikat yang membangkang) itu sendiri...
Karena atas kehendak bebasnya, setan memilih untuk membangkan thd Tuhan...
Bukan Tuhan mentakdirkan Bahwa si setan HARUS membangkang
Kalau dalam Islam, Setan SENGAJA dibentuk khan?
SENGAJA diberi sifat jahat khan?
Koq Allah bisa disebut Maha Baik yach?
CMIIW
Katanya mo minta penjelasan versi Kristen...
terserah kamu mo terima or ndak....
Oh iya tentang contoh mu
A2 tetaplah dilahirkan oleh si A
Tetapi sifat buruk A2 bukanlah bentuk kesengajaan dari A
Tetapi kalo tentang Setan dan Malaikat...
Kalau orang bicara setan, yang dimaksud sudah pasti berdasar sifat buruknya khan?
Dan Sifat Buruk Setan bukanlah pemberian/bentukan dari Tuhan...
A2 tetaplah dilahirkan oleh si A
Tetapi sifat buruk A2 bukanlah bentuk kesengajaan dari A
Tetapi kalo tentang Setan dan Malaikat...
Kalau orang bicara setan, yang dimaksud sudah pasti berdasar sifat buruknya khan?
Dan Sifat Buruk Setan bukanlah pemberian/bentukan dari Tuhan...
-
- Posts: 243
- Joined: Fri Aug 24, 2007 1:43 pm
Mas Moetz.... mana ada sih orang yang sengaja-sengaja melahirkan anak dengan harapan anak itu akan mempunyai sifat buruk, begitu jg tuhan waktu menciptakan malaikat.... Jadi apapun/bagaimanapun hasil ciptaanya tetap saja tidak bisa diingkari menjadi bukan hasil ciptaannya..NoeMoetz wrote:Oh iya tentang contoh mu
A2 tetaplah dilahirkan oleh si A
Tetapi sifat buruk A2 bukanlah bentuk kesengajaan dari A
Tetapi kalo tentang Setan dan Malaikat...
Kalau orang bicara setan, yang dimaksud sudah pasti berdasar sifat buruknya khan?
Dan Sifat Buruk Setan bukanlah pemberian/bentukan dari Tuhan...
Sepertinya menurut faham Islam sama deh mas... setan itu adalah malaikat yang membangkang tuhannya.... sama ceritanya... sewaktu manusia diciptakan oleh tuhan utk pertama kalinya malaikat diminta utk sujud (bentuk penghormatan kali ya) tetapi malaikat itu tidak mau karena merasa dirinya (yg diciptakan dari api) lebih tinggi dari manusia (yg hanya diciptakan dari tanah)...
Untuk teman2 Moslem... mohon maaf kalau penjelasan saya keliru....
Peace :)
"Setan/Iblis" bukan menunjukan SIFAT, tapi sebutan pembeda yg digunakan Kerajaan Sorga untuk malaikat2 yg menentang Allah Bapa.
Allah Yahwe tidak pendendam, hanya Dia tidak bisa bersekutu dengan Roh yg tidak berkenan dengan-Nya.
Pertempuran terakhir, adalah saat Iblis bersama dengan manusia2 pengikutnya berkumpul untuk menyerang Yerusalem Baru,.... tapi justru mereka habis oleh Kuasa Allah. (..yg darahnya setinggi apa tuh?.....) dan perlu berhari-hari dan bulan untuk bisa menguburkan mayat2 mereka....jadi, bukan Armagedon atau kedatangan Yesus kedua kali.
Allah Yahwe tidak pendendam, hanya Dia tidak bisa bersekutu dengan Roh yg tidak berkenan dengan-Nya.
Pertempuran terakhir, adalah saat Iblis bersama dengan manusia2 pengikutnya berkumpul untuk menyerang Yerusalem Baru,.... tapi justru mereka habis oleh Kuasa Allah. (..yg darahnya setinggi apa tuh?.....) dan perlu berhari-hari dan bulan untuk bisa menguburkan mayat2 mereka....jadi, bukan Armagedon atau kedatangan Yesus kedua kali.
dan untuk kalian ketahui (bagi yg belum tau),.... setan itu tidak seperti imej kalian yg serem, .... hehehe.... itu mang karna Lusifer ga bisa menerima wujud apapun yg berasal dari Allah, dia sangat membencinya. jadi, dia mau wujudnya di citrakan berbeda dari malaikat2 Tuhan. yup, akhirnya jadi mulai deh gambar tengkorak, si tubuh merah, drakula, pampir, dsb.
TAPI, YAKIN DEH..... SETAN2 TUH GA SEPERTI ITU, SAMA SEKALI GA SEREM.... MEREKA AJA YANG MAU DIKIRA MANUSIA KEQ GITU. SO SILLY.....
TAPI, YAKIN DEH..... SETAN2 TUH GA SEPERTI ITU, SAMA SEKALI GA SEREM.... MEREKA AJA YANG MAU DIKIRA MANUSIA KEQ GITU. SO SILLY.....
bismillah hirrahmanirrahim... saya newbie yang ingin mencoba menjelaskan kepada TS apa itu syetan.. (meski gada yang minta aya untuk menjelskan) saya disini ga akan bawa dalil dari pernyataan saya karena percuma kalu bawa dalil percuma juga.. jawabannya kayak diatas..Sashimi wrote:[tau dari mana benarnya darimana?, pernah ketemu nich ceritanya?
syetan adalah keturunan dari iblis.. iblis adalah makhluk gaib golongan jin yang awalnya hidup di syurga namun karena kesombongannya dia dibuang ke dunia dan dilaknat oleh Tuhan untuk selama2nya.. namun Tuhan dan iblis mempunyai janji yaitu Tuhan memperbolahkan iblis untuk hidup hingga akhir umur dunia, hal ini dimanfaatkan iblis untuk menyesatkan anak cucu adam. Iblis memiliki keturunan yaitu syetan, syetan adalah dari golaongan jin yang tidak beriman, mereka memiliki tugas untuk menyesatkan umat manusia, sehingga mereka bisa membalaskan dendam mereka kepada Adam yang dianggap merupakan biang keladi permasalahannya dengan Tuhan..
- kutukupret
- Posts: 6175
- Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm
semoga anda secepat-cepat-nya menemui Malaikat, bila ketemu malaikat pencabut nyawamu, tanyakan kamu setan ataw bukan, dan siapa yang menciptakan dirinya. namanya lucifer atau jibril. koq Allah SWT nggak bisa memusnah kan dirinya. Allah SWT koq ndak becus kayak gitoe, ndak bisa memusnahkan Syetan, Katanya MAHA KUASA.Angel_Innocent wrote:mas NoeMoetz.... saya tidak menanyakan siapa yg memberi sifat buruk kepada malaikat sehingga dia membangkang tetapi saya menanyakan siapa yg menciptakan malaikat itu sendiri menurut faham kristen.....
Hanya karna suatu hasil ciptaan tidak sesuai dengan harapan yg menciptakan bukan berarti hasil ciptaan itu bisa diingkari kan?
misalnya nih mas moetz....
Si A melahirkan 2 orang anak sebut saja A1 dan A2.... sifat A1 sangat baik, teladan, sesuai dengan harapan si A.... sedangkan sifat A2 sangatlah buruk, suka mencuri, membunuh, dll (yg serem2 deh pokoknya )
Apakah dikarenakan sifat A2 yg sangat buruk tersebut maka bisa dikatakan A2 bukanlah dilahirkan oleh si A?
peace :)
-
- Posts: 243
- Joined: Fri Aug 24, 2007 1:43 pm
Jaka sembung bawa golok..... gak nyambung guob**kkkkk.........kutukupret wrote: semoga anda secepat-cepat-nya menemui Malaikat, bila ketemu malaikat pencabut nyawamu, tanyakan kamu setan ataw bukan, dan siapa yang menciptakan dirinya. namanya lucifer atau jibril. koq Allah SWT nggak bisa memusnah kan dirinya. Allah SWT koq ndak becus kayak gitoe, ndak bisa memusnahkan Syetan, Katanya MAHA KUASA.
Hihihihihihi asli gak nyambung........ BTW kalo mo nanya soal si allah, jgn nanya ma gue.... lebih gak nyambung lagi hahahahahhaha........ malem2 bikin gue ketawa aje..... makasih yeeeeee.......
Peace :)
- Barang Jarahan
- Posts: 62
- Joined: Mon May 26, 2008 3:05 am
Re: SETAN-SETAN ITU CIPTAAN SIAPA YA?
ada yang bilang "sesuatu yang tidak ada jika dianggap ada, maka ia menjadi ada".
so what, gitu loh, ....
so what, gitu loh, ....
Re: SETAN-SETAN ITU CIPTAAN SIAPA YA?
kalau iblis itu siapanya setan?