Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Artikel dan pertukaran pikiran mengenai SYI'AH, Ahmadiyah, Sufi, Salafi, Wahabi, dan berbagai aliran dan sekte Islam selain Sunni.
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

salam kenal saudara
"wong lawas"...
maaf saudara "wong
lawas", alangkah
baiknya jika pertanyaan
saudara dibuat topik
tersendiri. jadi
pembahasan di topik ini
(MUHAMMAD TERBUKTI
BUKAN RASULULLAH,
AWLOH CUMA
KARANGANNYA) tidak
beralih ke topik yang
lain.
terima kasih
seorang hamba


Topik yg anda minta dgn pertanyaan yg sama. Apakah Mirza G. Ahmad memenuhi kriteria yg anda sebutkan?
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

O ya ini kriteria yg anda sebutkan.
salam kenal semua...
menurut saya, ada hal
lain juga yang dapat
menjadi bukti apakah
seorang itu Utusan
Tuhan atau Bukan
1. Bagaimana
pertolongan Tuhan
terhadapnya.
2. Bagaimana
ajarannya.
3. Apakah pengikutnya
semakin bertambah
atau berkurang
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

terima kasih saudara wong lawas...

sebelum kita membahas topik ini lebih lanjut, sayang ingin bertanya. apa tujuan kita membahas topik ini...? dan bagaimana pembahasan topik ini dikatakan berakhir (tidak perlu dibahas lagi)...?

terima kasih
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

Halo bro s h, hal yg sederhana aja. Focus pada standart seorang nabi atau rasul menurut quran atau menurut anda pribadi? Kemudian kita nilai Mirza dgn standart itu, layakkah? Diskusi dianggap selesai jika pararelisasi antara standart kenabian versi quran ada titik terang dalam tokoh Mirza ini. Saya hanya ingin tau parameter standarisasi itu bisa dipertanggungjawabkan atau tidak.
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

terima kasih saudara "wong lawas"...

untuk menguji, kebenaran seseorang yang mengaku datang dari Tuhan. sudah selayaknya bagi Kita menggunakan standar yang diyakininya. dalam hal ini Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad meyakini Alquran sebagai Kitab Sucinya.

oleh karena itu, standar pengujian itu pun kita sandarkan pada Alquran.

terima kasih
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by CRESCENT-STAR »

seorang nabi biasanya kehadirannya dinubuatkan oleh nabi2 sebelumnya.
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

untuk menguji,
kebenaran seseorang
yang mengaku datang
dari Tuhan. sudah
selayaknya bagi Kita
menggunakan standar
yang diyakininya. dalam
hal ini Hadhrat Mirza
Ghulam Ahmad
meyakini Alquran
sebagai Kitab Sucinya.
oleh karena itu, standar
pengujian itu pun kita
sandarkan pada
Alquran.
Justru itu bro yg saya tanyakan. Apa aja standart nabi menurut quran? Jelaskan, nanti kita uji Mirza ini layak atau tidak jadi nabi? Sebab kalo berdasarkan 3 kriteria anda diawal topik jelas dia masuk kategori nabi kalo Lia Eden gak masuk soalnya pengikutnya tambah habis.
Ahmadibejad
Posts: 1325
Joined: Sun Sep 06, 2009 9:16 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Ahmadibejad »

CRESCENT-STAR wrote:seorang nabi biasanya kehadirannya dinubuatkan oleh nabi2 sebelumnya.
Mksutnya si momed pernah diramalkan sebelumnya oleh kitab kapir?
Katanya kitab kapir itu palsu?
Kok untuk melegalkan kenabian momed harus buka kitab palsu? doyan apa kangen ? :lol:
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

Terima kasih saudara "wong lawas"...

saudara "wong lawas", saya mencantumkan "kriteria" untuk menguji kebenaran seorang "yang mengaku datang dari Allah". sebagai berikut :

1. Nubuatan Kedatangannya
2. Akhlak (sebelum dan sesudah)
3. Perlakuan Umat terhadapnya
4. Tugas-tugasnya
5. Ujian kepada nabi
6. Kemenangan nabi

semoga Allah membimbing kita dalam menguji kebenaran Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad ini...Aamin.

terima kasih
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

seorang hamba wrote:1. Nubuatan Kedatangannya 2. Akhlak (sebelum dan sesudah) 3. Perlakuan Umat terhadapnya 4. Tugas-tugasnya 5. Ujian kepada nabi 6. Kemenangan nabi

Sementara ini saya anggap 6 kriteria diatas valid berdasar quran krn anda tidak menyertakan ayat2 pendukungnya jadi belum bisa kroscek.

Pertanyaan:

1)Apakah Mirza memenuhi 6 kriteria tsb?

2)Apakah 6 kriteria tsb berlaku pula untuk para nabi yg lain?

3)Kesaksian siapa yg dianggap valid dalam penentuan status nabi?

4)Jika salah satu dari ke-6 kriteria tsb tidak terpenuhi berarti bisa dinyatakan status kenabiannya gugur?

Sementara itu dulu bro s h.
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

saudara wong lawas saya mohon maaf tidak langsung menjawab pertanyaan-pertanyaan saudara...

mungkin pembahasan kita langsung pada point-point

1. Dinubutan sebelumnya...

di dalam Alquran tertulis...

Q.S. Az-Zukhruf : 57. "Dan tatkala putra Maryam dijadikan perumpamnaan tiba-tiba kaummu bersorak karenanya."

Kepercayaan akan datangnya Isa as. dikalangan umat Islam, merupakan keyakinan yang "mutawattir". banyak umat Islam yang menanti kedatangan beliau. akan tetapi ada banyak versi tentang Isa as. ada yang meyakini bahwa Isa yang akan datang itu adalah Isa yang pernah dahulu (Yesus). dan ada juga yang meyakini bahwa yang akan datang adalah orang lain yang "serupa" Isa. salah satunya Ahmadiyah.

nubutan tentang datangnya nabi-nabi terdahulu bukan hanya dalam Islam saja, di agama sebelumnya pun ada. misalanya tentang datangnya elia kedua kali. umat Yahudi menanti-nanti. tetapi yang datang bukan elia yang dahulu melainkan dalam wujud Yohannes.

keyakinan Ahmadiyah juga demikian karena dalam nubutannya adalah "diserupakan" (Az-Zukhruf).

terima kasih
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by JANGAN GITU AH »

seorang hamba wrote:saudara wong lawas saya mohon maaf tidak langsung menjawab pertanyaan-pertanyaan saudara...

mungkin pembahasan kita langsung pada point-point

1. Dinubutan sebelumnya...

di dalam Alquran tertulis...

Q.S. Az-Zukhruf : 57. "Dan tatkala putra Maryam dijadikan perumpamnaan tiba-tiba kaummu bersorak karenanya."

Kepercayaan akan datangnya Isa as. dikalangan umat Islam, merupakan keyakinan yang "mutawattir". banyak umat Islam yang menanti kedatangan beliau. akan tetapi ada banyak versi tentang Isa as. ada yang meyakini bahwa Isa yang akan datang itu adalah Isa yang pernah dahulu (Yesus). dan ada juga yang meyakini bahwa yang akan datang adalah orang lain yang "serupa" Isa. salah satunya Ahmadiyah.

nubutan tentang datangnya nabi-nabi terdahulu bukan hanya dalam Islam saja, di agama sebelumnya pun ada. misalanya tentang datangnya elia kedua kali. umat Yahudi menanti-nanti. tetapi yang datang bukan elia yang dahulu melainkan dalam wujud Yohannes.

keyakinan Ahmadiyah juga demikian karena dalam nubutannya adalah "diserupakan" (Az-Zukhruf).

terima kasih
yang tengah dibahas Mirza Guhlam Ahmad...kenapa larinya ke Isa??? Apakah Mirza Guhlam Ahmad saudaranya Isa... :-k
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

Ok bro s h saya ikuti pola anda bahwa kedatangan seorang nabi harus dinubuatkan sebelumnya sbg syarat keabsahan kenabiannya. Dari jawaban anda secara implisit dan berdasarkan TAFSIR teks quran anda membenarkan kalo Mirza G. Ahmad seorang nabi,seorang imam mahdi yg akan datang dgn typologi Isa As. Benar demikian?harap dijawab dgn tegas supaya tidak salah persepsi.

Jika anda jawab YA berarti pertanyaan saya yg ke-2 otomatis sudah anda jawab bahwa kriteria tsb harus diterapkan pada nabi2 versi Islam sebelumnya mulai dari Adam,Nuh,Ayub,Qidr sampai Muhammad semua harus dinubuatkan sebelumnya. Tanpa itu gugur status kenabiannya! Benar demikian bro?

Kalopun anda penganut Ahmadiyah itu gak masalah bagi kapirun2 selama anda gak main bom bahkan dinegara2 kapirlah Ahmadiyah bisa aman dan terlindung. Ok harap dipertegas jawaban2nya bro biar saya gak mumet hehe...dan bisa lanjut ke hal berikut.
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

saudara "wong lawas"...

tidak semua nabi dinubuat terlebih dahulu. adapun berkenaan dengan Isa yang akan kedua kali, ya...dan benar kenabian Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad as. merupakan typologi isa as.

semoga mudah dipahami...
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

seorang hamba wrote:tidak semua nabi dinubuat
terlebih dahulu. adapun
berkenaan dengan Isa yang
akan kedua kali, ya...dan benar
kenabian Hadhrat Mirza
Ghulam Ahmad as. merupakan
typologi isa as.
Saya hargai keyakinan anda soal Mirza sbg nabi berdasar tafsir quran dan soal pernyataan anda diatas yg merevisi pernyataan pertama bahwa seorang nabi harus dinubuatkan lebih dulu kita simpan aja sementara karna semua orang juga bisa ngaku begitu. Kita lanjut aja ke hal lain.

Jika Mirza G Ahmad berstatus nabi berdasar quran,gimana dgn muhammad? Berdasar apa dia mengaku sbg nabi? Harap sertakan bukti2nya.
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by JANGAN GITU AH »

seorang hamba wrote:saudara "wong lawas"...

tidak semua nabi dinubuat terlebih dahulu. adapun berkenaan dengan Isa yang akan kedua kali, ya... dan benar kenabian Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad as. merupakan typologi isa as.

semoga mudah dipahami...
menarik membaca kalimat sh seperti yang saya merah-besarkan di atas:
menurut istilah / asal usul kata typology, kita dapat lihat Di SINI
typology, a system of interpretation applied by early Christian theologians to the Hebrew scriptures (the ‘Old Testament’), by which certain events, images, and personages of pre‐Christian legend could be understood as prophetic ‘types’ or ‘figures’ foreshadowing the life of Christ. Typology—literally the study of types—is thus a method of re‐reading the Old Testament anachronistically in terms of the New Testament, so that Adam, Isaac, Jonah, and other characters are pre‐figurings of Christ,
Jadi kalau dikatakan typologi Kristus, maka yang dimaksud adalah orang-orang sebelum Kristus yang merupakan gambaran dari Kristus itu sendiri.

Berdasarkan apa yang ditulis sh, dan benar kenabian Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad as. merupakan typologi isa as. di atas, pada hemat saya, sebuah kekonyolan.

Bagaimana mungkin Mirza Ghulam Ahmad merupakan typologi Isa a.s, yang menggambarkan karakteristik isa a.s padahal sudah jelas bahwa Mirza Ghulam Ahmad hidup di abad ke 20 dan kita semua tahu isa a.s adalah tokoh yang hidup di abad awal.

Kalaupun sh memamksudkan hal kedatangan isa a.s yang kedua kali, tetap saja ngawur, kecuali ada isa a.s lain yang berbeda dari apa yang diceritakan kitab agama sebelah dan quran... :-k

kepada sh...
tolong metode berfikirmu dibuat linear, sebab yang saya tunjukkan diatas adalah cara berfikir yang karut marut :-k
seorang hamba
Posts: 53
Joined: Mon Jan 02, 2012 10:38 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by seorang hamba »

maaf saudara "wong lawas"...

sepertinya saya harus menanggapi penjelasan dari saudara "jangan gitu ah"...

untuk menjelaskan hal ini, saya tidak akan menjelaskan tentang arti "diserupakan" "semisal" atau typologi...tetapi saya akan menjelaskannya berdasarkan contoh sejarah.

Islam ahmadiyah meyakini bahwa Isa yang akan datang diakhir zaman ini adalah dalam wujud Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad. ada banyak hal yang mendukung "pengakuan" tersebut. namun ini akan dibahas dan sedang dibahas point per point bersama saudara "wong lawas".

namun contoh sejarah tentang "typologi" ini, pernah terjadi di Zaman Yohanes pembaptis. orang-orang Yahudi menunggu tiga tokoh yang dijanjikan akan datang. pertama "nabi" kedua, Elia, ketiga mesias. dan Yesus mengatakan bahwa Elia sudah datang tetapi kalian menolaknya. Elia yang dimaksud itu adalah Yohanes pembaptis.

ini adalah contoh typologi yang pernah terjadi...

terima kasih
Wong lawas
Posts: 281
Joined: Wed Jan 12, 2011 12:50 am
Location: Alas roban

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by Wong lawas »

Bro s h, untuk memahami term typologi yg dimaksud bro JGA anda bisa baca DISINI

Setelah tau anda penganut Ahmadiyah, saya jadi ingin tau lebih dalam tentang ajaran, dasar keyakinan dan sebab2 kenapa Islam mainstream memusuhi Ahmadiyah dari sumber langsung seperti anda. Anggap aja thread ini obrolan santai tentang Seluk beluk Ahmadiyah dan anda bisa jelaskan tanpa takut2 di penggal oleh saudara se-ukhuwah.

Terus terang dalam konteks kebangsaan, saya dan juga kapir2 disini banyak bersimpati akan nasib tragis Ahmadiyah karna buat saya anda berhak atas tanah air warisan nenek moyang apapun keyakinannya. Inilah sikap tegas kami dalam menyikapi perbedaan dgn dasar kebebasan memilih, dan percayakah anda bila simpati dan empati tsb muncul secara spontan dari pikiran kami? Ya sejak kecil kami diajarkan untuk mendengarkan hati nurani dalam banyak hal.

Oke bro kalo boleh tanya, apa yg akan diperjuangkan Ahmadiyah saat2 ini? Dan apa pendapat anda tentang kekerasan yg telah dan saya yakin akan terus berlangsung ini?
O ya untuk pertanyaan bro JGA anda sama sekali belum menjawab dgn benar.
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by JANGAN GITU AH »

seorang hamba wrote:maaf saudara "wong lawas"...

sepertinya saya harus menanggapi penjelasan dari saudara "jangan gitu ah"...

untuk menjelaskan hal ini, saya tidak akan menjelaskan tentang arti "diserupakan" "semisal" atau typologi...tetapi saya akan menjelaskannya berdasarkan contoh sejarah.

Islam ahmadiyah meyakini bahwa Isa yang akan datang diakhir zaman ini adalah dalam wujud Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad. ada banyak hal yang mendukung "pengakuan" tersebut. namun ini akan dibahas dan sedang dibahas point per point bersama saudara "wong lawas".

namun contoh sejarah tentang "typologi" ini, pernah terjadi di Zaman Yohanes pembaptis. orang-orang Yahudi menunggu tiga tokoh yang dijanjikan akan datang. pertama "nabi" kedua, Elia, ketiga mesias. dan Yesus mengatakan bahwa Elia sudah datang tetapi kalian menolaknya. Elia yang dimaksud itu adalah Yohanes pembaptis.

ini adalah contoh typologi yang pernah terjadi...

terima kasih
maaf bro sh. Pada dasarnya saya hanya ingin meluruskan apa yang anda tuliskan tentang Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad yang kata anda merupakan tipologi isa a.s. Tujuan saya sesungguhnya agar anda tidak ditertawakan (meskipun di dalam hati) kafir. Karena anda tetap keukeuh untuk menggunakan istilah tipologi demi menyatakan bahwa isa a.s adalah pre-figure dari Mirza, saya mau ngomong apa lagi? :lol:

Oleh karena itu, untuk mengukuhkan pendapat anda mohon tunjukkan letak tipologi yang anda maksud? Ingat bro sh, tipologi bermakna nubuatan akan munculnya tokoh yang memiliki karakter yang sama dengan tokoh sebelumnya. Jadi tanggung jawab anda sekarang dalam diskusi ini adalah menunjukkan adanya karakter isa dari sisi gaya hidup, ucapan dan tindakannya yang dipenuhi Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad.

Ok, semoga anda dapat mengerti maksud saya... :lol:

@bro wong lawas
terima kasih sudah melengkapi referensinya :supz:

dan..maaf karena saya jadi biang reseh di trit anda berdua ini :lol:

salam kenal untuk anda berdua...

lanjutkan... :lol:
User avatar
sixpackguy
Posts: 1943
Joined: Wed Jan 19, 2011 1:21 am

Re: Apakah Mirza G. Ahmad Nabi?

Post by sixpackguy »

seorang hamba wrote:Islam ahmadiyah meyakini bahwa Isa yang akan datang diakhir zaman ini adalah dalam wujud Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad. ada banyak hal yang mendukung "pengakuan" tersebut. namun ini akan dibahas dan sedang dibahas point per point bersama saudara "wong lawas".
Seorang hamba, anda penganut islam ahmadiyyah? :supz:

Ikut nanya2 donk.
Kalo menurut anda benar Mirza Gulam Ahmad seorang nabi, berarti nabi muhammad bukan nabi terakhir dalam islam?
Bagaimana kedudukan Mirza G Ahmad dibanding nabi Muhammad?
Post Reply