MASALAH utama dari islam adalah semua ajaran Muhammad yang dipandang muslim sebagai wahyu allah, hanya keluar dari mulut Muhammad semata. Tidak ada saksi dan bukti. Itulah sebabnya muslim selalu mencari-cari argument yang sebenarnya “fallacy” :
Muhammad buta huruf / tidak terpelajar, oleh kerena itu Quran berasal dari Tuhan.
Sesorang yang buta huruf tapi mempunyai panca indera komplit, bukanlah suatu keajaiban bila ia bisa membuat suatu karangan, apalagi itu hanya hasil contekan. Kisah-kisah karangan dan puisi kuno sudah ada sebelum ditemukan abjad. Puisi itu disenandungkan dan dihafal dan diceritakan turun-temurun. Beberapa buku popular yang berbasiskan dongeng-dongeng Afrika ditulis pada abad ke 20, sebelumnya adalah tradisi oral yang diwariskan turun temurun.
Quran sendiri dibuat sekitar 20 tahun dan hanya terdiri dari lebih dari 6000 ayat, maka rata-rata dalam satu hari Muhammad hanya perlu membuat kurang dari satu ayat, dengan bahan yang sudah tersedia, yaitu ucapan para Ahli Kitab yang ketika berkhotbah . Belum lagi pengaruh Waraqah melalui istrinya Khadijah, budak Koptik gundiknya, istri dan pengikut Yahudinya, serta pergaulannya dengan berbagai komunitas asing ketika menjadi pedagang .
Quran dipenuhi oleh puisi indah yang tidak ada seorangpun bisa membuatnya.
Muslim mengucapkan demikian untuk suatu bahasa Arab kuno yang sudah tidak dipakai yang asalnya ditulis tanpa titik koma, jadi bagaimana orang bisa menilainya ? Padahal dimasa lalu siapapun yang berani mengkritisi Quran kepalanya akan menggelinding.
Bagaimana mungkin orang akan mengatakan “istri saya paling cantik” sementara tidak ada seorangpun yang melihat wajah istrinya kerena diselubungi cadar yang tidak boleh dibuka ??
Pernyataan muslim itu hanyalah pernyataan subyektif yang tidak bisa dijadikan argument valid, kerena setiap pemilik Kitab Suci yang lainpun bisa mengklaim hal yang sama, misalnya pemeluk Hindu mengatakan bahwa Kitab Veda menggunakan bahasa Sanskrit tingkat tinggi yang tidak ada seorangpun mampu membuatnya , sehingga Veda sudah seharusnya berasal dari ucapan dewata.
Padahal kalau dilihat dari terjemahannya, sebenarnya Quran sangat kacau dan sulit dimengerti dan bertentangan dengan pernyataan Quran sendiri yang mengatakan Quran mudah dimahamai.
Coba perhatikan kutipan surat Quran yang terakhir (114 ) dan yang tersingkat :
Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang.
[1] Katakanlah: "Aku berlindung kepada Tuhan (yang memelihara dan menguasai) manusia.
[2] Raja manusia.
[3] Sembahan manusia.
[4] dari kejahatan (bisikan) setan yang biasa bersembunyi,
[5] yang membisikkan (kejahatan) ke dalam dada manusia.
[6] dari (golongan) jin dan manusia.
Apa susahnya membuat kalimat “Raja manusia”, Sembahan manusia”, “kejahatan setan, “ dsb. ? Bisakah muslim membuktikan bahwa kalimat di atas adalah puisi tingkat tinggi? Sebab kelihatannya seorang anak kecilpun mampu menyusun kalimat seperti itu !
Quran tidak berubah, oleh kerena itu Quran berasal dari Tuhan.
Ketidak berubahan Quran –kita anggap demikian, kerena muslim selalu menolak hadist yang mengindikasikan Quran sebenarnya mengalami perubahan (silahkan lihat resource center ) - bukanlah kerena Tuhan yang menjaga, tapi kerena muslim sendiri yang takut azab kalau sampai merubah ayat-ayat Quran. Itu sama dengan patung berhala yang dipuja di kuil (di kelentang Chinese misalnya) dimana selama berabad-abad berhala itu posisinya tetap kerena tidak boleh digeser, kerena ancaman siapun yang menggesernya akan kualat. Jadi bukan kerena dijaga oleh Tuhan tapi manusianya sendiri yang menjaga kerena tahayul.
Quran itu mengandung sains modern, oleh kerena itu berasal dari Tuhan.
Kalau memang demikian, maka bukan hanya Quran yang berasal dari Tuhan. Banyak tulisan kuno yang kalau dipaksakan seolah-olah mengandung prediksi atau teori modern . Beberapa artefak dan relief suku Indian Amerika menggambarkan benda yang mirip pesawat terbang dan sosok manusia berpakaian astronot. Demikian juga dalam Kitab Suci Hindu Veda yang menggambarkan peperangan suci dengan berbagai senjata dan kendaraan yang sepertinya ultra modern, jauh lebih terinci daripada Quran.
Quran sendiri memang mengandung Sains , tapi sains abad ke 7 yang menyangka matahari mengelilingi bumi dan langit terdiri dari 7 lapis (yang jelas-jelas tertulis dalam Quran). Dari hal ini saja sudah jelas tidak ada yang ajaib. Sebaliknya buku-buku sains Yunani malah jauh lebih bermutu, buktinya sampai sekarang sangat banyak istilah sains yang memakai kata Yunani atau Latin, dan meski ada yang berasal dari bahasa Arab, itu bukan berasal dari Quran !
Disamping itu banyak yang disebut sains dalam Quran tidak lebih dari pencerapan panca indera yang tidak membutuhkan keahlian khusus, misal pernyataan Muhammad dalam suatu hadist yang mengatakan kejadian manusia kerena sari pria yang berwarna putih bercampur dengan sari wanita yang berwarna kuning dan diklaim Muhammad sebagai pengetahuan dari Tuhan, padahal semua orang tahu mani putih, telur kuning dan telur ayam yang tidak dibuahi tidak akan menetas…..
Seperti itulah muslim sekarang berargument, yaitu seperti pemulung mengais-ngais di sampah mencari pembenaran yang dicocok-cocokan, dibodohi baik oleh ustadnya ataupun pakar islam yang sok pandai. Dan untuk yang satu ini, Muslim biasanya mengabaikan hadist dan sunnah, demi sebuah kata : Taqiyya.
Quran dari Tuhan kerena memberitakan Tawhid.
Monotheisme atau Tawhid sudah diajarkan oleh beberapa filsuf Yunani. Tidak ada yang ajaib dalam hal ini. Monotheisme sendiri bentuknya beragam. Dari yang inklusif (Tuhan cuman satu tapi panggilannya bisa berbeda pada tiap bangsa) sampai yang eksklusif (Tuhan hanya satu dan namanya juga cuman satu). Islam adalah monotheisme yang eksklusif, terlihat jelas pada sahadat pertamanya.
Tawhid Islam sendiri sebenarnya REKAYASA atau pengembangan teologi oleh rabbi Yahudi sejak abad ke 6 BC. Kerena PL (Perjanjian Lama) sendiri cenderung mengajarkan MONOLATRY, yaitu hanya satu Tuhan untuk bangsa Israel dan tidak perduli apakah Tuhan bangsa lain ada atau tidak ada. Konsep monotheisme PL (Perjanjian Lama) tidaklah berbasiskan hitung-hitungan matematika, satu lawan banyak, tapi pilihan pribadi atas kesadaran sendiri untuk hanya menyembah satu Tuhan saja (Yosua 24:15 - dst.) dan tidak memaksa bangsa lain yang bukan Isreal memeluk monotheisme. Jadi monotheisme Islam hanyalah “curian” dari ide Yahudi abad ke 7 yang menguniversalkan monolatry Musa. Oleh sebab itu banyak konsep Islam yang mirip dengan konsep dalam literature apokrif maupun Talmud Yahudi.
Orang pada umumnya tidak begitu tertarik kepada monotheisme eksklusif kalau tidak dipaksa. Kenapa ? Itu kerena manusia cenderung pada keberagaman.. Jiwa monotheisme absolute sebenarnya dianut juga oleh paham komunis, dimana pikiran manusia DIWAJIBKAN SAMA dan segaris dengan ideology komunis, dan yang tidak segaris dianggap musuh. Kabir (kapitalis birokrat)nya PKI adalah istilah yang sejenis dengan istilah kafirnya Islam.
Quran dari Tuhan kerena diterima Muhammad melalui “trance”.
Trance atau keadaan mabuk yang menyebabkan sesorang berhubungan dengan dunia gaib dikenal di semua bangsa di dunia. Banyak orang berpenyakit otak mengalami sensasi gaib seperti melihat roh halus atau malaikat. Namun dalam masyarakat kuno, justru orang yang mempunyai kesitimewaan tsb. dianggap utusan dewa atau inkarnasi dari dewa sendiri dan seringkali dijadikan kepala suku atau raja atau nabi. Semua kepercayaan Islam sebenarnya hanya bertumpu dari mimpi atau halusinasi SATU ORANG, yaitu Muhammad, sang dukun Arab.
Muhammad sendiri kelihatannya hanya salah satu dari jutaan penderita kelainan otak :
MUHAMMAD EPILEPSY atau ACROMEGALY ?
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... .php?t=183
Quran benar kerena cuman satu.
Apakah benar Quran cuman satu ? Silahkan baca resource center tentang Quran. Tapi memang seandainya demikian, itu bukan bukti bahwa Quran berasal dari Tuhan, kerena pengarangnya memang cuman satu ! Buku Harry Potter cuman ada satu versi, kerena yang mengarang buku tsb,memang hanya satu ! Quran cuman satu hanyalah konsekwensi dari Tawhid Islam. Dalam Islam semua serba satu. Nabi cuman satu (Muhammad tidak mengijinkan ada nabi lain selain dirinya dari sejak masa hidupnya dan sesudah matinya), Tuhan cuman satu, Kitab Suci cuman satu……………tapi istri boleh banyak!
Namun bila Quran cuman satu meski banyak kontradiksi akibat MOOD dari pengarang yang berubah-ubah, lain di Medinah lain di Mekkah….. itu adalah wajar kerena pengarangnya satu. Sebaliknya Kitab Suci lain (mis RigVeda atau Bibel) mempunyai banyak pengarang / penulis dengan latar belakang dan jaman yang berbeda. Justru ajaib kalau banyak pengarang tapi isinya tetap satu jalur…..
Bila bisa membuktikan Bibel salah, Islam satu-satunya agama yang benar.
Muslim selalu nyelonong ke Bibel tanpa peduli siapa lawan bicaranya. Seolah-olah kalau Bibel salah Quran pasti berasal dari Tuhan.
Tapi kalau menurut logika, kalau kisah kelahiran Isa dari perawan atau kisah Adam dan Hawa di Bibel hanya mitos, maka kisah yang serupa dalam Quran mitos juga. Jadi kalau Bibel salah Quran pasti salah, tapi kalau Quran salah Bibel belum tentu salah….
Begitu kan logikanya ??
Tapi barangkali maksudnya ada kesalahan Bibel yang tidak terdapat dalam Quran. Dalam hal ini muslim mengabaikan bahwa detail cerita dalam Bibel jauh lebih lengkap ketimbang Quran, sehingga kalau ada kesalahan kemungkinananya lebih besar. Jadi kalau ada kesalahan Bibel tidak tercantum dalam Quran, itu bukan berarti Quran lebih benar, tapi lebih kerena Muhammad tidak tahu saja atau nyonteknya tidak tuntas.
Lagipula kalau bible salah atas dasar apa Quran dianggap benar ? Kerena tidak ada reference apapun dari Quran yang berasal dari luar Bibel (misal arkeologi) YANG BISA DIJADIKAN PEMBANDING, dan muslim akhirnya akan kembali ke pernyataaan Quran sendiri suatu benda yang justru lagi dipertanyakan ke absahannya.
Hadist yang disodorkan kafir isnad (mata rantai) dan matn(sumber) nya tidak jelas.
Muslim umumnya bersembunyi dibalik jawaban yang paling mudah untuk hadist-hadist yang mengisahkan kelakuan Muhammad yang bertentangan dengan hati nuraninya, yaitu hadist itu palsu, isnad tidak jelas, dsb. Sebaliknya dengan bangga menyodorkan hadist-hadist mengenai mukjizat yang dibuat Muhammad, padahal bertentangan dengan ayat Quran sendiri yang mengatakan tidak ada mukjizat untuk Muhammad.
Kata SAHIH (otentik) yang diatributkan kepada al Bukhari / Muslim dan muttawa (universal /tersebar luas), sudah menunjukan bahwa hadist yang dimaksud punya isnad yang jelas. Dan sebenarnya muslim dengan mudah mematahkan argument non muslim, apabila hadist yang disodorkan nomuslim palsu dengan mengecek sumbernya dan nomer hadist. Memang ada tingkatan pada isnad suatu hadist, tapi hadist yang tingkatan isnadnya rendah tidak sama dengan hadist palsu.
Jadi sebenarnya banyak muslim yang tidak tahu apa yang dikatakannya, dan seolah-olah kafir tidak mengerti apa yang dimaksud isnad , matn, sahih atau muttawa, kerena muslim sendiri kebanyakan hanya mengetahi hadist-hadist yang sudah terseleksi. Itu disebabkan kerena buku hadist tidak wajib dimiliki, bahkan terjemahan yang komplit (sebelum ada internet) susah dicari.
Quran benar kerena pernyataan beberapa sarjana Barat yang mendukung.
Entah kerena sarjana Barat dianggap lebih obyektif atau kerena mereka umumnya adalah eks kaum Nasrani, sang musuh bebuyutan Muslim. Yang pasti beberapa sarjana Barat yang mendukung , berpandangan positip terhadap Islam dan Muhammad dipastikan akan dijadikan bahan rujukan, seolah-olah pandangan mereka mewakili kebenaran, dan muslim melupakan kenyataan bahwa mereka tidak pernah tertarik menjadi islam, metodelogi tidak jelas, hanya mencari popularitas dan uang, bukan orang yang berkompeten di bidangnya (meski bergelar doctor atau professor), dsb.
--
SEPULUH " FALLACY " MUSLIM.
Re: SEPULUH " FALLACY " MUSLIM.
Apa yang saya bisa tambahkan ya?
Sekiranya Muhammad pintar membaca dan terpelajar, Quran akan ditulis dengan baik dan tepat sesuai dengan apa yang dipercayai oleh orang-orang jaman itu.MuridMurtad wrote:Muhammad buta huruf / tidak terpelajar, oleh karena itu Quran berasal dari Tuhan.
Dari abad ke abad manusia mampu menulis puisi-puisi yang indah, puisi yang mampu mengungkapkan isi hati manusia yang paling dalam. Sekiranya Quran dari Allah berarti puisi-puisi yang tercantum di dalamnya tidak mampu mengungkapkan isi hati manusia yang paling dalam. Inilah sebabnya Quran bisa mendorong manusia melakukan kekerasan. Dari hati manusia yang paling dalam adalah kebaikan.MuridMurtad wrote:Quran dipenuhi oleh puisi indah yang tidak ada seorangpun bisa membuatnya.
Quran beradaptasi terhadap perkembangan peradaban manusia. Mereka yang menganggap Quran tidak berubah hanya membuat peradaban manusia rusak dan hancur. Sedangkan Tuhan beradaptasi buktinya Tuhan memberikan ilmu pengetahuan kepada manusia secara bertahap, tidak sekaligus.MuridMurtad wrote:Quran tidak berubah, oleh karena itu Quran berasal dari Tuhan.
Buku-buku karangan para ilmuan adalah rahmat dari Tuhan. Padahal banyak ilmuan yang tidak percaya pada Tuhan.MuridMurtad wrote:Quran itu mengandung sains modern, oleh kerena itu berasal dari Tuhan.
TAWHID adalah ajaran yang berbahaya bagi umat manusia. Kehancuran manusia karena percaya pada SATU ALLAH, SATU AGAMA, SATU QURAN, SATU UMMAT, SATU PEMERINTAH, SATU BUDAYA, SATU CARA BERPAKAIAN, SATU HUKUM, SATU... dan seterusnya. Ini namanya otoriter. Siapa yang tidak tuduk pada SATU SISTIM berpikir macam ini, hanya SATU SOLUSINYA yaitu MAUT. Makanya Arab Saudi memenggal kepala mereka yang murtad dari Islam. Orang bangga percaya pada ALLAH YANG SATU, padahal itu adalah pemikiran seperti para pembunuh besar di dunia seperti Hitler. Coba kita pikirkan demikian: SATU IDE, SATU PARTAI, SATU BUKU, SATU ORGANISASI, SATU PEMIMPIN, SATU SERAGAM, SATU TUJUAN,... pekerjaan setan.MuridMurtad wrote:Quran dari Tuhan karena memberitakan Tawhid.
Banyak guru dan dukun yang hanya mengibuli orang terutama ibu-ibu dengan segala macam taktik "trance". Penyakit!MuridMurtad wrote:Quran dari Tuhan karena diterima Muhammad melalui “trance”.
dan berbahaya.MuridMurtad wrote:Quran benar karena cuman satu.
Adanya hadist-hadist membuktikan bahwa Quran tidak memadai sebagai hukum, sumber moral, penuntun keagamaan.MuridMurtad wrote:Hadist yang disodorkan kafir isnad (mata rantai) dan matn(sumber) nya tidak jelas.[/color]
Penyakit, masih juga menjilat-jilat sama Barat tapi katanya benci.MuridMurtad wrote:Quran benar kerena pernyataan beberapa sarjana Barat yang mendukung.
-
- Posts: 489
- Joined: Mon Nov 10, 2008 12:51 am
Quran dipenuhi puisi indah? Cobalah bandingkan Quran dengan Grand Shahih, kitab suci milik kaum Sikh yang dipenuhi puisi-puisi indah dan menyentuh, dibacakan dengan nyanyian bernuansa mistis yang menyejukkan.
Jauh lebih indah ketimbang Quran!
Jauh lebih indah ketimbang Quran!
Last edited by MikanSakura on Thu Nov 13, 2008 3:38 am, edited 1 time in total.
Halo Mikan, salam kenal. Met datang ya, semoga krasan disini.MikanSakura wrote:Quran dipenuhi puisi indah? Cobalah bandingkan Quran dengan Grand Shahih, kitab suci milik kaum Singh yang dipenuhi puisi-puisi indah dan menyentuh, dibacakan dengan nyanyian bernuansa mistis yang menyejukkan.
Jauh lebih indah ketimbang Quran!
-
- Posts: 489
- Joined: Mon Nov 10, 2008 12:51 am
Re: SEPULUH " FALLACY " MUSLIM.
tentunya hal ini bisa terjawab jika kita mengetahui, dari 20 thn tsb, brp lama Muhammad berinteraksi dgn Waraqah, arab yg Ahli Kitab, budak koptik, istri dan pengikut yahudi yg ada saat itu.MuridMurtad wrote:MASALAH utama dari islam adalah semua ajaran Muhammad yang dipandang muslim sebagai wahyu allah, hanya keluar dari mulut Muhammad semata. Tidak ada saksi dan bukti. Itulah sebabnya muslim selalu mencari-cari argument yang sebenarnya “fallacy” :
Muhammad buta huruf / tidak terpelajar, oleh kerena itu Quran berasal dari Tuhan.
Sesorang yang buta huruf tapi mempunyai panca indera komplit, bukanlah suatu keajaiban bila ia bisa membuat suatu karangan, apalagi itu hanya hasil contekan. Kisah-kisah karangan dan puisi kuno sudah ada sebelum ditemukan abjad. Puisi itu disenandungkan dan dihafal dan diceritakan turun-temurun. Beberapa buku popular yang berbasiskan dongeng-dongeng Afrika ditulis pada abad ke 20, sebelumnya adalah tradisi oral yang diwariskan turun temurun.
Quran sendiri dibuat sekitar 20 tahun dan hanya terdiri dari lebih dari 6000 ayat, maka rata-rata dalam satu hari Muhammad hanya perlu membuat kurang dari satu ayat, dengan bahan yang sudah tersedia, yaitu ucapan para Ahli Kitab yang ketika berkhotbah . Belum lagi pengaruh Waraqah melalui istrinya Khadijah, budak Koptik gundiknya, istri dan pengikut Yahudinya, serta pergaulannya dengan berbagai komunitas asing ketika menjadi pedagang .
Kesusastraan Arab adalah yg menonjol pada waktu itu. Dan tentu saja mereka sudah mengkritisnya.MuridMurtad wrote: Quran dipenuhi oleh puisi indah yang tidak ada seorangpun bisa membuatnya.
Muslim mengucapkan demikian untuk suatu bahasa Arab kuno yang sudah tidak dipakai yang asalnya ditulis tanpa titik koma, jadi bagaimana orang bisa menilainya ? Padahal dimasa lalu siapapun yang berani mengkritisi Quran kepalanya akan menggelinding.
apakah krn ancaman kualat maka manusia tidak tergoda utk merubah isi kitab suci?MuridMurtad wrote: Quran tidak berubah, oleh kerena itu Quran berasal dari Tuhan.
Ketidak berubahan Quran –kita anggap demikian, kerena muslim selalu menolak hadist yang mengindikasikan Quran sebenarnya mengalami perubahan (silahkan lihat resource center ) - bukanlah kerena Tuhan yang menjaga, tapi kerena muslim sendiri yang takut azab kalau sampai merubah ayat-ayat Quran. Itu sama dengan patung berhala yang dipuja di kuil (di kelentang Chinese misalnya) dimana selama berabad-abad berhala itu posisinya tetap kerena tidak boleh digeser, kerena ancaman siapun yang menggesernya akan kualat. Jadi bukan kerena dijaga oleh Tuhan tapi manusianya sendiri yang menjaga kerena tahayul.
lalu apa tujuan orang merubah isi kitab suci?
Apakah suatu takhayul, jika pernah di ketemukan Al Quran palsu bernapaskan agama lain?
- alley_shatree
- Posts: 3515
- Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm
agama sikh sendiri kan percampuran antara Islam dan hindu....kalo udah campuran begitu bukannya sudah comat comot isinya ? intinya Islam itu sudah menyebar dan terserap ke berbagai budaya bahkan agama lain.MikanSakura wrote:Quran dipenuhi puisi indah? Cobalah bandingkan Quran dengan Grand Shahih, kitab suci milik kaum Sikh yang dipenuhi puisi-puisi indah dan menyentuh, dibacakan dengan nyanyian bernuansa mistis yang menyejukkan.
Jauh lebih indah ketimbang Quran!
India termasuk yg paling banyak menyerap budaya2 Islam/Arab/persia dalam berbagai hal spt filosofi, busana, makanan, arsitektur dsb.....contoh spektakuler ya taj mahal.
-
- Posts: 1081
- Joined: Fri Sep 30, 2005 1:49 pm
hm thread kuno, ada yang lihat rupanya...
Bukannya sejak remaja dia sudah kenal monotheisme, makanya "diramalkan" rahib Bahira akan menjadi nabi...yang kemudian mungkin menjadi obsesi Muhammad ? (btw. nabi atau rasul dalam agama Nasrani, bisa siapa saja..dan tidak harus membawa agama baru...)
Bukannya pagan yang mengenal Muhammad tanpa menjadi Muslim tidak akan bisa eksis lagi ?
Demikian juga semua pernyataan mengenai kehebatan Muhammad berasal dari sumber Islam sendiri...TIDAK ADA cross check..
Apakah semua pengikut agama lain setuju Quran puisi indah yang berasal dari Tuhan, seperti semua pemeluk agama setuju Einstein itu jenius ?
Kalau elu bilang Quran tidak berubah berarti dijaga Tuhan, maka elu juga harus menerima beberapa Kitab dan tulisan lain, seperti Bibel misalnya yang tidak berubah ( ada sedikit variasi, tapi Quran juga diketahui ada beberapa variasi sebelum di jadikan satu pada awal abad ke 20)..sejak diterbitkan oleh Konstantin...cs
Muhammad berinteraksi dengan Yahudi, Kristen, Sabiin, jauh sebelum beliau jadi nabi.....tentunya hal ini bisa terjawab jika kita mengetahui, dari 20 thn tsb, brp lama Muhammad berinteraksi dgn Waraqah, arab yg Ahli Kitab, budak koptik, istri dan pengikut yahudi yg ada saat itu.
Bukannya sejak remaja dia sudah kenal monotheisme, makanya "diramalkan" rahib Bahira akan menjadi nabi...yang kemudian mungkin menjadi obsesi Muhammad ? (btw. nabi atau rasul dalam agama Nasrani, bisa siapa saja..dan tidak harus membawa agama baru...)
Ada sumber dari non muslim kalau puisi Muhammad itu indah ?Kesusastraan Arab adalah yg menonjol pada waktu itu. Dan tentu saja mereka sudah mengkritisnya.
Bukannya pagan yang mengenal Muhammad tanpa menjadi Muslim tidak akan bisa eksis lagi ?
Demikian juga semua pernyataan mengenai kehebatan Muhammad berasal dari sumber Islam sendiri...TIDAK ADA cross check..
Apakah semua pengikut agama lain setuju Quran puisi indah yang berasal dari Tuhan, seperti semua pemeluk agama setuju Einstein itu jenius ?
Prinsip argument di atas adalah....SESUATU YANG TIDAK PERNAH BERUBAH TIDAK BERARTI DIJAGA TUHAN, bukan masalah goda menggoda. Sebab Quran bukan satu-satunya contoh.apakah krn ancaman kualat maka manusia tidak tergoda utk merubah isi kitab suci?
lalu apa tujuan orang merubah isi kitab suci?
Apakah suatu takhayul, jika pernah di ketemukan Al Quran palsu bernapaskan agama lain?
Kalau elu bilang Quran tidak berubah berarti dijaga Tuhan, maka elu juga harus menerima beberapa Kitab dan tulisan lain, seperti Bibel misalnya yang tidak berubah ( ada sedikit variasi, tapi Quran juga diketahui ada beberapa variasi sebelum di jadikan satu pada awal abad ke 20)..sejak diterbitkan oleh Konstantin...cs
- moh_mad007
- Posts: 2164
- Joined: Tue Jan 15, 2008 12:18 am
- Contact:
He...ley,kamu ini kok TERUS KEBALIK2 ya... memang agama yang LAHIR awal itu islam....dodoooool!!!!alley_shatree wrote: agama sikh sendiri kan percampuran antara Islam dan hindu....kalo udah campuran begitu bukannya sudah comat comot isinya ? intinya Islam itu sudah menyebar dan terserap ke berbagai budaya bahkan agama lain.
India termasuk yg paling banyak menyerap budaya2 Islam/Arab/persia dalam berbagai hal spt filosofi, busana, makanan, arsitektur dsb.....contoh spektakuler ya taj mahal.
- omkangkung
- Posts: 2391
- Joined: Thu Nov 22, 2007 7:42 am
- Location: rumah jajang
- Contact:
- alley_shatree
- Posts: 3515
- Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm
kapir mah bacot dulu yg diandelin...nih baca sendiri dari sini bahwa sikh itu terpengaruh Islam.omkangkung wrote: alley cuma berusaha menjelaskan kalau agama yang dateng blakangan itu nyomot2 dari agama yang udah ada duluan....
gitu khan ley?
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_Sikhism
Many Islamic dynasties ruled parts of the Indian subcontinent starting from the 12th century. The prominent ones include the Delhi Sultanate (1206–1526) and the Mughal Empire (1526–1857), with which the Sikh gurus frequently came into direct confrontation, however these empires helped in the spread of Islam in South Asia, but by the mid-18th century, the British Empire had ended the Mughal dynasty.[2]
Sikhism arose in a climate that was heavily influenced by the Bhaktism and Sufism. Nanak was its founder; although born a Hindu, he was thoroughly conversant with both Hindu and Islamic texts. The Guru Granth Sahib contains the teachings, philosophies and beliefs of eleven Hindu saints and four Sufi saints. Sikh religious philosophy accepts some aspects of Sufism, and rejects most of them.
tuh sikh terpengaruh sufi Islam.
dari busananya aja, busana sikh itu banyak mengambil dari Islam.
- moh_mad007
- Posts: 2164
- Joined: Tue Jan 15, 2008 12:18 am
- Contact:
Yang dibahas kok malah masalah BUSANA !!!! Waduh.....cape deh!!!!alley_shatree wrote:kapir mah bacot dulu yg diandelin...nih baca sendiri dari sini bahwa sikh itu terpengaruh Islam...
Ok...tapi yang JELAS untuk masalah AJARAN antara HINDU ama islam apanya yang sama!!!!
Hindu mempercayai DEWA2 , kalo islam apa yang di PERCAYAI!!!!
Malah DEWA2 nya HINDU disuruh TUNDUK ama alloh swt yang AKAL2 AN nya si mohammad!!!!
alloh swt nya si mohammad SERAKAH!!!! he...he...he...
Enteng2an aja deh...kalo debat ama gue...!!!!
- the unbeatable
- Posts: 190
- Joined: Sat Oct 25, 2008 12:45 am
postingan loe yang gua bold,...alley_shatree wrote: agama sikh sendiri kan percampuran antara Islam dan hindu....kalo udah campuran begitu bukannya sudah comat comot isinya ? intinya Islam itu sudah menyebar dan terserap ke berbagai budaya bahkan agama lain.
India termasuk yg paling banyak menyerap budaya2 Islam/Arab/persia dalam berbagai hal spt filosofi, busana, makanan, arsitektur dsb.....contoh spektakuler ya taj mahal.
Berbagai budaya dan agama lain mana yang loe maksud?
Bukanya islam dan muslim yang membajak filosofi agama dan budaya lain...
filosofi islam dan muslim hanya bisa menyebarkan pengaruh (yang terasa) pada bangsa-bangsa yang lemah/berjati-diri lemah seperti salah satunya,...maaf sekali,...bangsa Indonesia
Jangan harap islam dapat menyebarkan pengaruh/filosofi yang amburadul untuk diserap bangsa-bangsa berjati diri kuat seperti, beberapa contohnya,... Japan, China, Italia, Israel, England, USA,dsb....
-
- Posts: 489
- Joined: Mon Nov 10, 2008 12:51 am
- alley_shatree
- Posts: 3515
- Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm
emang yang mau nyamain Agama Islam dgn Hindu siape blok ?moh_mad007 wrote: Yang dibahas kok malah masalah BUSANA !!!! Waduh.....cape deh!!!!
Ok...tapi yang JELAS untuk masalah AJARAN antara HINDU ama islam apanya yang sama!!!!
Hindu mempercayai DEWA2 , kalo islam apa yang di PERCAYAI!!!!
Malah DEWA2 nya HINDU disuruh TUNDUK ama alloh swt yang AKAL2 AN nya si mohammad!!!!
alloh swt nya si mohammad SERAKAH!!!! he...he...he...
Enteng2an aja deh...kalo debat ama gue...!!!!
makanya kagak usah mbanding2in antara Islam dan agama lain....Islam is Islam.
wong lagi ngomongin sikh itu byk menyerap dari Islam kog lari ke hindu segala...tulul luh. :oops:
-
- Posts: 489
- Joined: Mon Nov 10, 2008 12:51 am
Re: SEPULUH " FALLACY " MUSLIM.
sepeninggal waraqah, pelan2 pengaruh watak waraqah hilang dalam diri muhamad dan berganti dengan watak aslinya yang liar dan munafiq, mirip seperti abdul aziz si mike tyson yang makin liar sepeninggal pelatihnya.gaston31 wrote: tentunya hal ini bisa terjawab jika kita mengetahui, dari 20 thn tsb, brp lama Muhammad berinteraksi dgn Waraqah, arab yg Ahli Kitab, budak koptik, istri dan pengikut yahudi yg ada saat itu.
itulah sebabnya ayat quran yang dikeluarkan makin beringas saja dan banyak pula yang memberi rekomendasi atas nafsu keinginan muhamad saja.
Re: SEPULUH " FALLACY " MUSLIM.
saya tambahin: Mohammad tuh seorang pribadi yang tingkat rasisnya sangat akutBusman wrote: sepeninggal waraqah, pelan2 pengaruh watak waraqah hilang dalam diri muhamad dan berganti dengan watak aslinya yang liar dan munafiq, mirip seperti abdul aziz si mike tyson yang makin liar sepeninggal pelatihnya.
itulah sebabnya ayat quran yang dikeluarkan makin beringas saja dan banyak pula yang memberi rekomendasi atas nafsu keinginan muhamad saja.
"SAYA TIDAK BENCI BANGSA ARAB, SAYA HANYA TIDAK SUKA IDEOLOGI ARABISME DAN PROPAGANDA RASISNYA"
"MEMELUK HINDU TIDAK HARUS MENJADI ORANG INDIA HINDUSTAN,MEMELUK NASRANI TIDAK HARUS MENJADI YAHUDI & WESTERN,MEMELUK
BUDDHA TIDAK HARUS MENJADI TIBETS/NEPALS,..JIKA MEMELUK ISLAM:SECARA PERLAHAN NAMUN PASTI ANDA AKAN MENJADI ARABIA"
"KALIAN MUSLIM ARAB MELAKUKAN KESALAHAN FATAL KETIKA MENYEBARKAN ISLAM WAHABI DI DENMARK,KALIAN MEMAKSAKAN BUDAYA,
KEBIASAAN,ADAT ISTIADAT ARAB & ISLAM KEPADA WARGA DENMARK.."