.

Debat dari RC: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH?

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.

Debat dari RC: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH?

Postby isaku » Tue Feb 25, 2014 6:43 pm

Diskusi dari RC quran-terbukti-tidak-pernah-berubah-t54201/ gw pindah kesini.
RC bukan untuk debat.

M
==========


@Bang Ros

SEBALIKNYA SAYA UD KASIH BUKTI:

baca yg bener dong... ok Abu Darda bersaksi demikian, tapi yg lain hanya dari Ibnu Mas'ud. Anda punya tidak kesaksian Beliau???
lalu siapa yg menulis ketika ayat tsb turun, ada tidak bukti tertulisnya???

Nah semua yg diterbitkan Zaid punya bukti tertulis+2 saksi ketika ayat turun.

Dalam shahih Bukhari, Zaid berkata, “Saya kehilangan satu ayat dari surat al-Ahzab, kemudian aku mendapatkannya pada Khuzaimah, karena ia menyimpannya. Seandainya tidak, tentu hilanglah ayat tersebut. Kemudian ayat tersebut ditulis.

Dalam shahih Bukhari dan Ibnu Abi Dawud dan selain keduanya dari Zaid bin Tsabit berkata, “Ketika kami menulis Mushhaf, saya kehilangan sebuah ayat dari kitabullah, dimana aku pernah mendengarnya dari Rasulullah saw, dan aku menemukannya pada Khuzaimah bin Tsabit “Minal mukminiin rijaalun.. “, sedangkan Khuzaimah memiliki dua orang saksi. Rasulullah saw membolehkan persaksian dengan saksi dua orang”.

2riwayat di atas adalah bukti Zaid tidak berani lancang menulis sebelum ada bukti tertulis dan 2saksi ketika ayat turun, walaupun Zaid sendiri hafal


BAGI MUSLIMERS & NON-MUSLIM AKAN SEGERA TERBIT ARTIKEL BUKTI II, HARAP SABAR MENUNGGU & JGN LUPA KOMENTARNYA! NANTI KALO AKAN MENJURUS DEBAT AKAN SAYA OPER KE THREAD YG SATU LAGI

merangkap moderator om?
:)
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Tue Feb 25, 2014 7:28 pm


isaku wrote:@Bang Ros

baca yg bener dong... ok Abu Darda bersaksi demikian, tapi yg lain hanya dari Ibnu Mas'ud. Anda punya tidak kesaksian Beliau???


Ibn Masud disaksikan Alqama bin Qais seorg TABIIN terkemuka dan MURID no.1 DARI MASUD)
TOLONG JAWAB YG JELAS

SBG SEORANG TABIIN TERKEMUKA DALAM AGAMA ISLAM APAKAH MENURUT ANDA ALQAMA BIN QAYS BERDUSTA ATAUKAH KHILAF ?

lalu siapa yg menulis ketika ayat tsb turun, ada tidak bukti tertulisnya???
Kok bertanya ke saya ? Sura 92:3 YG ADA DI QURAN ANDA , KETIKA WAHYU TURUN ADA BUKTI TERTULISNYA TIDAK ? ANDA MENGINGATKAN SAYA PADA PATAH SALERO, NUNTUT BISA TAPI DITUNTUT GAK BISA ,
:rofl:


SAYA MENUNTUT ANDA SESUAI DG UKURAN BILA UKURAN TSB DIUKUR PADA SAYA, SAYA PUNYA BUKTI HADITS BUKHARI YG MENCERITAKAN KEMUTAWATIRAN SURA 92:3 VERSI MASUD, KRN ITU SAYA MINTA ANDA BISA MENYEDIAKAN BUKTI YG KURANG LEBIH SERUPA ]



Nah semua yg diterbitkan Zaid punya bukti tertulis+2 saksi ketika ayat turun.

BUKTINYA MANA UNTUK SURAH 92:3 , KOK LARI2 MENGELAK TERUS ?


Dalam shahih Bukhari, Zaid berkata, “Saya kehilangan satu ayat dari surat al-Ahzab, kemudian aku mendapatkannya pada Khuzaimah, karena ia menyimpannya. Seandainya tidak, tentu hilanglah ayat tersebut. Kemudian ayat tersebut ditulis.

Dalam shahih Bukhari dan Ibnu Abi Dawud dan selain keduanya dari Zaid bin Tsabit berkata, “Ketika kami menulis Mushhaf, saya kehilangan sebuah ayat dari kitabullah, dimana aku pernah mendengarnya dari Rasulullah saw, dan aku menemukannya pada Khuzaimah bin Tsabit “Minal mukminiin rijaalun.. “, sedangkan Khuzaimah memiliki dua orang saksi. Rasulullah saw membolehkan persaksian dengan saksi dua orang”.

2riwayat di atas adalah bukti Zaid tidak berani lancang menulis sebelum ada bukti tertulis dan 2saksi ketika ayat turun, walaupun Zaid sendiri hafal

__________________________________________________
YG ANDA KASIH ADALAH HADITS SURAT AT TAUBAH, LALU SURAH 92:3 MANA BUKTINYA ?
LALU KOK ZAID LANCANG MENAMBAHKAN KALIMAT “ DEMI DIA YG MENCIPTAKAN” ? BUKANKAH KALIMAT “DEMI LAKI2 &PEREMPUAN “ DLM SURAH 92:3 ADALAH DARI NABI SENDIRI ? ATW JGN2 BUKAN ?

TOLONG DONG YG TEGAS, SAYA TANYA LAGI
SURA VERSI ABU DARDA : DEMI LAKI2 & PEREMPUAN ITU ASLI DARI NABI ATAU BUKAN ?

ABU DARDA & IBN MASUD SUDAH SALAH ATAU TIDAK ?





merangkap moderator om?
:lol: ANE CUMA IKUT ATURAN BHW INI BUAT THREAD RESOURCE, KENAPA ANDA TAK MAU IKUT ATURAN ? INI SUDAH SAYA SEDIAKAN TEMPATNYA terbukti-quran-bukan-wahyu-ilahi-t54224/



Selanjutnya saya akan balas dari sana.... Masa cuma diminta utk hal sesimple seperti : IKUT ATURAN, anda masih merajuk kayak anak kecil ? ck.ck.ckcck. [-X
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Utbahbinabuwaqqash » Tue Feb 25, 2014 7:37 pm

isaku wrote:2riwayat di atas adalah bukti Zaid tidak berani lancang menulis sebelum ada bukti tertulis dan 2saksi ketika ayat turun, walaupun Zaid sendiri hafal

salah bos!
Justru zaid tdk berani menulis sebelum ada bukti tertulis itu membuktikan bahwa si zaid ga hafal quran!
Ya begitulah kalo pengen tepu2.. Pasti ngomongnya jd belepotan bin harakiri hi..hi..

coba kamu baca baik-baik 2 riwayat yg kamu posting di bawah ini
isaku wrote:Dalam shahih Bukhari dan Ibnu Abi Dawud dan selain keduanya dari Zaid bin Tsabit berkata, “Ketika kami menulis Mushhaf, saya kehilangan sebuah ayat dari kitabullah, dimana aku pernah mendengarnya dari Rasulullah saw, dan aku menemukannya pada Khuzaimah bin Tsabit “Minal mukminiin rijaalun.. “, sedangkan Khuzaimah memiliki dua orang saksi. Rasulullah saw membolehkan persaksian dengan saksi dua orang”.

isaku wrote:Dalam shahih Bukhari, Zaid berkata, “Saya kehilangan satu ayat dari surat al-Ahzab, kemudian aku mendapatkannya pada Khuzaimah, karena ia menyimpannya. Seandainya tidak, tentu hilanglah ayat tersebut. Kemudian ayat tersebut ditulis.

si zaid ngaku sendiri, kalo ga ketemu maka ayat itu bakalan hilang!!
Itu membuktikan kalo si zaid ga hafal quran!!!
Kalo doi hafal quran, ya tinggal ditulis aja apa yg sudah dihafalnya, beres!
Kalo zaid hafal ayat quran, ngapain doi leles leles nyari ayat2 ke sana kemari..

claim muslim bahwa ada penghafal quran sebelum quran dikanonkan sama si usman itu cuma propaganda bin hoax!!
Hi...hi...hi...
Utbahbinabuwaqqash
 
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Wed Feb 26, 2014 1:01 pm

@Bang Ros
Ibn Masud disaksikan Alqama bin Qais seorg TABIIN terkemuka dan MURID no.1 DARI MASUD)
TOLONG JAWAB YG JELAS

SBG SEORANG TABIIN TERKEMUKA DALAM AGAMA ISLAM APAKAH MENURUT ANDA ALQAMA BIN QAYS BERDUSTA ATAUKAH KHILAF ?

ngaco,... yg sy maksud kesaksian Ibnu Mas'ud bahwa kata seperti itu dterima Beliau dari Rasulullah

Kok bertanya ke saya ? Sura 92:3 YG ADA DI QURAN ANDA , KETIKA WAHYU TURUN ADA BUKTI TERTULISNYA TIDAK ? ANDA MENGINGATKAN SAYA PADA PATAH SALERO, NUNTUT BISA TAPI DITUNTUT GAK BISA , :rofl:

SAYA MENUNTUT ANDA SESUAI DG UKURAN BILA UKURAN TSB DIUKUR PADA SAYA, SAYA PUNYA BUKTI HADITS BUKHARI YG MENCERITAKAN KEMUTAWATIRAN SURA 92:3 VERSI MASUD, KRN ITU SAYA MINTA ANDA BISA MENYEDIAKAN BUKTI YG KURANG LEBIH SERUPA

Mutawatir yg anda punya berpusat kepada Ibnu Mas'ud tapi tidak bersumber dari Nabi yg mulia :)
Panitia pengumpul disetujui Khalifah mensyaratkan bukti tertulis disertai 2saksi, dan hasilnya adalah AQ Utsmani.

Selanjutnya saya akan balas dari sana.... Masa cuma diminta utk hal sesimple seperti : IKUT ATURAN, anda masih merajuk kayak anak kecil ? ck.ck.ckcck.

tenang aja bang, g usah gelagapan :)
mengenai pindah memindah serahkan ke ahlinya.


@uut
claim muslim bahwa ada penghafal quran sebelum quran dikanonkan sama si usman itu cuma propaganda bin hoax!!

g percaya jg gpp :)
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Wed Feb 26, 2014 2:24 pm

isaku wrote:ngaco,... yg sy maksud kesaksian Ibnu Mas'ud bahwa kata seperti itu dterima Beliau dari Rasulullah


Sanggahan saya disini selalu berpatokan pada hadits

____________________________________________________________________
Sahih Bukhari Volume 6, Book 60, Number 468:
Then he asked them,: 'Who among you can recite (Qur'an) as 'Abdullah recites it?" They replied, "All of us." He asked, "Who among you knows it by heart?" They pointed at 'Alqama. Then he asked Alqama. "How did you hear 'Abdullah bin Mas'ud reciting Surat Al-Lail (The Night)?" Alqama recited: They pointed at 'Alqama. Then he asked Alqama. "How did you hear 'Abdullah bin Mas'ud reciting Surat Al-Lail (The Night)?" Alqama recited:
'By the male and the female.' Abu Ad-Darda said, "I testify that I heard me Prophet reciting it likewise, but these people want me to recite it:''And BY Him Who created male and female.' but by Allah, I will not follow them."

Dan Ia bertanya ,’SIAPA DIANTARA KALIAN YG BISA MERAPAL QURAN SEPERTI SEPERTI ABDULLAH (IBN MASUD) MERAPALNYA ?. Mereka menjawab, “KAMI SEMUA. Ia(Abu Darda) bertanya.’ Siapa diantara kalian yang mengetahui dari dalam hatinya?” Mereka menunjuk Alqama(ibn Qays). Lalu ia(Abu Darda) bertanya pada Alqama.” “BAGAIMANA ENGKAU MENDENGAR ABDULLAH IBN MASUD MERAPAL SURAT AL-LAIL ? LALU ALQAMA(IBN QAYS) MERAPALKAN : DEMI LELAKI &PEREMPUAN

ABU DARDA BERKATA, “AKU BERSAKSI BAHWA AKU MENDENGAR NABI PUN BERKATA DEMIKIAN
_________________________________________________________________________

PERTANYAAN SAYA TIDAK BERUBAH

SAYA MERUJUK PADA ALQAMAH BIN QAYS SEORANG AHLI AGAMA & TABIIN TERKEMUKA YG BERSAKSI TTG KALIMAT PERKATAAN DARI IBN MASUD

JADI APAKAH MENURUT ANDA ALQAMAH IBN QAYS SUDAH BERDUSTA ATAU KHILAF ? TOLONG MOHON KETEGASAN ANDA DLM MEMBERI JAWABAN [-X

APAKAH KALIMAT “DEMI LELAKI & PEREMPUAN” DIPASTIKAN BUKAN KALIMAT DARI NABI YG DIDENGAR MASUD ? TOLONG JAWAB YG TEGAS DAN JANGAN MENGHINDAR TERUS LALU BERCELOTEH TANPA BUKTI







isaku wrote: Mutawatir yg anda punya berpusat kepada Ibnu Mas'ud tapi tidak bersumber dari Nabi yg mulia :)
Panitia pengumpul disetujui Khalifah mensyaratkan bukti tertulis disertai 2saksi, dan hasilnya adalah AQ Utsmani
BEGITUKAH ?

TOLONG KASIH SAYA SECUIL HADITS ATAU AYAT QURAN YG JELAS MEMAPARKAN BHW METODE PENGUMPULAN DG SAKSI MINIMAL 2 ORANG ADALAH SUNNAH ATAU PESAN NABI








isaku wrote: Mutawatir yg anda punya berpusat kepada Ibnu Mas'ud tapi tidak bersumber dari Nabi yg mulia



ANDA BERANI MELANGGAR SUNNAH NABI ANDA SENDIRI ?


__________________________________________________________________
Narrated Masruq: Abdullah bin Mas’ud was mentioned before Abdullah bin ‘Amr who said, ‘That is a man I still love, as I heard the Prophet (saw) saying: Learn the recitation of the Qur’an from four: from Abdullah bin Mas’ud - he started with him - Salim, the freed slave of Abu Hudhaifa, Mu’adh bin Jabal and Ubai bin Ka’b.’ (Sahih al-Bukhari, Vol. 5, p.96).”


Terjemahan YG MERAH : AKU DENGAR NABI BERKATA : BELAJARLAH PERKATAAN QURAN DARI 4 : DARI ABDULLAH IBN MASUD –DIMULAI DARINYA
—Salim, budak yg dibebaskan oleh Abu Hudhaifaa, Muadh bin Jabal dan Ubay bin Kab
__________________________________________________________________



SUNNAH HUKUMNYA UTK MERUJUK PADA IBN MASUD UTK URUSAN RAPALAN QURAN



ALQAMA IBN QAYS BERSAKSI BHW IA MENGIKUTI RAPALAN IBN MASUD , APA ALQAMA IBN QAYS TELAH BERDUSTA ?

TOLONG DIJAWAB DG TEGAS , MASA CUMA BISA BERCELOTEH TANPA BUKTI ?





.

Mereka menunjuk Alqama(ibn Qays).
Mirror: Mereka menunjuk Alqama(ibn Qays).
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Wed Feb 26, 2014 2:52 pm

@atas
JADI APAKAH MENURUT ANDA ALQAMAH IBN QAYS SUDAH BERDUSTA ATAU KHILAF ? TOLONG MOHON KETEGASAN ANDA DLM MEMBERI JAWABAN [-X

tidak ada yg berdusta dan sy rasa Alqamah tidak khilaf, yg khilaf menurut saya Ibnu Mas'ud dan Abu Darda

TOLONG KASIH SAYA SECUIL HADITS ATAU AYAT QURAN YG JELAS MEMAPARKAN BHW METODE PENGUMPULAN DG SAKSI MINIMAL 2 ORANG ADALAH SUNNAH ATAU PESAN NABI

G ada, karena Rasulullah tidak memerintahkan AQ dikumpulkan, yg Beliau suruh adalah menulis ayat, dan yg Beliau lakukan adalah mengecek hafalan para sahabat.

“Jangan kamu tulis sesuatu yg telah kamu terima dariku selain Al-Qur’an.”

“Barang siapa menuliskan yg ia terima dariku selain Al-Quran hendaklah ia hapus.”

Panitia pengumpul yg mensyaratkan bukti tertulis disertai saksi bahwa itu benar ayat AQ.

ANDA BERANI MELANGGAR SUNNAH NABI ANDA SENDIRI ?

Tentu saja Ibnu Mas'ud adalah seorang guru, tapi beliau jg manusia. :)
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Wed Feb 26, 2014 3:38 pm

isaku wrote: tidak ada yg berdusta dan sy rasa Alqamah tidak khilaf, yg khilaf menurut saya Ibnu Mas'ud dan Abu Darda


:rofl: MEMBELA ISLAM DG CARA MEMFITNAH SESAMA MUSLIM SENDIRI...SAHABA NABI , DUA ORANG SAHABA PULA ! [-X

JADI ANDA SEBAGAI MUSLIM MENGAKUI SUNNAH NABI ADALAH SALAH ?


_______________________________________
(Sahih al-Bukhari, Vol. 5, p.96).”
Narrated Masruq: Abdullah bin Mas’ud was mentioned before Abdullah bin ‘Amr who said, ‘That is a man I still love, as I heard the Prophet (saw) saying: Learn the recitation of the Qur’an from four: from Abdullah bin Mas’ud - he started with him - Salim, the freed slave of Abu Hudhaifa, Mu’adh bin Jabal and Ubai bin Ka’b.’


Terjemahan YG MERAH : AKU DENGAR NABI BERKATA : BELAJARLAH PERKATAAN QURAN DARI 4 :DARI ABDULLAH IBN MASUD –DIMULAI DARINYA
—Salim, budak yg dibebaskan oleh Abu Hudhaifaa, Muadh bin Jabal dan Ubay bin Kab
________________________________________

MERUJUK PADA IBN MASUD SUDAH SUNNAH ROSUL ! ANDA BERANI MENGHUJJAH MUHAMAD SALAH MENGELUARKAN SUNNAH ?








ROSUL wrote:TOLONG KASIH SAYA SECUIL HADITS ATAU AYAT QURAN YG JELAS MEMAPARKAN BHW METODE PENGUMPULAN DG SAKSI MINIMAL 2 ORANG ADALAH SUNNAH ATAU PESAN NABI
lalu anda jawab
isaku wrote: G ada, karena Rasulullah tidak memerintahkan AQ dikumpulkan, yg Beliau suruh adalah menulis ayat, dan yg Beliau lakukan adalah mengecek hafalan para sahabat.


TEPAT SEKALI ! YG ANDA IKUTI ADALAH SUNNAH ABU BAKAR & UMAR , DAN SAMA SEKALI BUKAN SUNNAH NABI


NABI TIDAK MENYURUH2 UNTUK BIKIN PANITIA UTK PERKARA QURAN , SUNNAH NABI SUDAH JELAS : IKUTI RAPALAN IBNU MASUD

ANDA PILIH MANA SUNNAH NABI ATAU ATURAN ABU BAKAR&UMAR ?






ROSUL wrote: ANDA BERANI MELANGGAR SUNNAH NABI ANDA SENDIRI ?

isaku wrote:Tentu saja Ibnu Mas'ud adalah seorang guru, tapi beliau jg manusia. :)


FOKUS SAYA ADALAH SUNNAH NABI YG MEMERINTAHKAN AGAR MERUJUK KE IBN MASUD

JADI ANDA MEMFITNAH NABI MUHAMMAD SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH ?




Terima kasih

JADI ANDA SEBAGAI MUSLIM MENGAKUI SUNNAH NABI ADALAH SALAH ?
Mirror: JADI ANDA SEBAGAI MUSLIM MENGAKUI SUNNAH NABI ADALAH SALAH ?
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Wed Feb 26, 2014 4:28 pm

@atas

pening kepalaku melihat size + caps lock tulisanmu, mau bertanding gede2an huruf apa?
:)

:rofl: MEMBELA ISLAM DG CARA MEMFITNAH SESAMA MUSLIM SENDIRI...SAHABA NABI , DUA ORANG SAHABA PULA ! [-X

JADI ANDA SEBAGAI MUSLIM MENGAKUI SUNNAH NABI ADALAH SALAH ?

g usah ngelantur :)
Ibnu Mas'ud adalah guru yg dihormati, pujian Rasulullah bukanlah kosong karena Ibnu Mas'ud memang salah satu yg terbaik.
namun demikian:

HR Al-Bukhari 4/1912 no 4714, dari Syaqiq bin Salamah berkata, “Abdullah bin Mas’ud berkhotbah kepada kami maka ia berkata,

((Demi Allah aku telah mengambil dari mulut Rasulullah r tujuh puluh lebih surat, demi Allah para sahabat Nabi r telah mengetahui bahwasanya aku termasuk orang yang paling paham tentang Al-Qur’an diantara mereka dan aku bukanlah yang terbaik diantara mereka)).


Anda tahu sendiri berapa surat dalam AQ, dan Ibnu Mas'ud hanya berani mengaku sejumlah tersebut di hadits di atas.
Menurut anda apa artinya itu???

FOKUS SAYA ADALAH SUNNAH NABI YG MEMERINTAHKAN AGAR MERUJUK KE IBN MASUD

JADI ANDA MEMFITNAH NABI MUHAMMAD SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH ?

1. Tidak ada kesaksian dari Ibnu Mas'ud bahwa 92:3 yg menjadi fokus anda beliau terima dari Rasulullah langsung.
2. Anda dan saya tidak tahu 70 surat mana saja yg Ibnu Mas'ud terima langsung dari Nabi yg mulia.
3. Zaid dan tim melaksanakan tugasnya dengan ketat dan bukti.

Bukan sunnah nabinya yg keliru, tapi jurus telan mentah2 dan analisa anda yg harus diperbaiki.
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Wed Feb 26, 2014 5:59 pm

isaku wrote:g usah ngelantur :)
Ibnu Mas'ud adalah guru yg dihormati, pujian Rasulullah bukanlah kosong karena Ibnu Mas'ud memang salah satu yg terbaik.
namun demikian:

HR Al-Bukhari 4/1912 no 4714, dari Syaqiq bin Salamah berkata, “Abdullah bin Mas’ud berkhotbah kepada kami maka ia berkata,

((Demi Allah aku telah mengambil dari mulut Rasulullah r tujuh puluh lebih surat, demi Allah para sahabat Nabi r telah mengetahui bahwasanya aku termasuk orang yang paling paham tentang Al-Qur’an diantara mereka dan aku bukanlah yang terbaik diantara mereka)).


Anda tahu sendiri berapa surat dalam AQ, dan Ibnu Mas'ud hanya berani mengaku sejumlah tersebut di hadits di atas.
Menurut anda apa artinya itu???



GAK USAHLAH PAKE ACARA BOHONG-BERBOHONG, TIDAK ADA ULAMA MEMFITNAHKAN ABDUL MASUD HANYA BISA MENGHAPAL YG BENER 70 SURAH SAJA :lol:


By Him besides Whom there is no god! I learnt more than seventy surahs from the lips of the Apostle of Allah, may Allah bless him, while Zayd Ibn Thabit was a youth, having two locks and playing with the youth.” (Ibn Sa'd, Kitab al-Tabaqat al-Kabir, Vol. 2, p.444)


TERJEMAHAN MERAH: AKU BELAJAR 70 SURAH DARI MULUT ROSUL , KETIKA ZAYD IBN THABIT MASIH KANAK2,


IBN MASUD SUDAH HAPAL 70 SURAT LEBIH, SAAT ZAYD MASIH KANAK2 & BUKAN SAMPAI TUA HAPAL HANYA 70 SURAT SEPERTI DUSTA ANDA
[-X






isaku wrote:1. Tidak ada kesaksian dari Ibnu Mas'ud bahwa 92:3 yg menjadi fokus anda beliau terima dari Rasulullah langsung.
ANDA TADI MENJAWAB BUKAN SALAH ALQAMA, BERARTI SALAH IBN MASUD BUKAN ?

JADI KESIMPULANNYA MUHAMAD SUDAH SALAH BIKIN SUNAH KRN
JUSTRU MUHAMAD DG BO-DOHNYA MEREFERENSIKAN IBN MASUD YG TERBUKTI TIDAK KOMPETEN , BETUL BUKAN ?




DLM SAHIH BUKHARI NABI BERKATA : BELAJARLAH PERKATAAN QURAN DARI 4 :DARI ABDULLAH IBN MASUD –DIMULAI DARINYA—Salim, budak yg dibebaskan oleh Abu Hudhaifaa, Muadh bin Jabal dan Ubay bin Kab



KALO IBN MASUD TDK KOMPETEN SUDAH JELAS2 YG SALAH SI MUHAMAD KARENA MUHAMADLAH YG MEMBERIKAN REFRENSI , BUKANH BEGITU KALO IKUT AKAL SEHAT ?








isaku wrote:2. Anda dan saya tidak tahu 70 surat mana saja yg Ibnu Mas'ud terima langsung dari Nabi yg mulia
KOK TANYA KE SAYA SURAT AL-QURAN ANDA ADA DIMANA ? :rolling:

BUKAN URUSAN SAYA ITU SURAT ADA DIMANA

YG JDI URUSAN SAYA, KALO IBN MASUD TERBUKTI TIDAK KOMPETEN MENGHAFAL QURAN LALU KENAPA DI-SUNAHKAN HARUS MERUJUK KE IBN MASUD UTK BELAJAR QURAN ?


KESIMPULANNYA BERARTI MUHAMMAD SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH, BUKAN BEGITU KALO IKUT AKAL SEHAT ?







isaku wrote:Bukan sunnah nabinya yg keliru, tapi jurus telan mentah2 dan analisa anda yg harus diperbaiki.
JUSTRU ANDA YG MASIH MENYANGKAL


LOGIKA AKAL SEHAT :

SEBAGAI NABI ALLAH , MUHAMAD MENG-SUNAHKAN AGAR BACAAN QURAN MERUJUK KE IBN MASUD

>>>> IBN MASUD BAGI ANDA TERBUKTI TIDAK KOMPETEN
>>>> KESIMPULAN: SUNNAH NABI TERBUKTI SALAH, DAN KENABIANNYA DIPERTANYAKAN



ANDA TERUS MENUDUH IBN MASUD SALAH, KALO TERBUKTI SALAH KENAPA DI-SUNAHKAN UTK BELAJAR RAPALAN QURAN KE IBN MASUD ?


TAPI ANDA MASIH MALU MENGAKUI NABI ANDA SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH




TOLONG IKUTI AKAL SEHAT & BUKAN IMAN BUTA


Trims

tujuh puluh lebih surat
Mirror: tujuh puluh lebih surat
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Utbahbinabuwaqqash » Wed Feb 26, 2014 9:05 pm

isaku wrote:g percaya jg gpp

Ya jelas aku ga percaya, soale sumber islam sendiri yg membuktikan bahwa saat quran disusun, ga ada muslim yg hafal quran..
Kalo ada yg hafal quran, ngapain repot nyari tulisan2 ayat quran ke sana kemari, ribut ini itu, bakar2an sana sini
Kalo ada muslim yg hafal ayat2 quran, suruh aja doi melolong trus ditulis, ngapain repot leles2 , hi...hi..
isaku wrote: karena Rasulullah tidak memerintahkan AQ dikumpulkan, yg Beliau suruh adalah menulis ayat, dan yg Beliau lakukan adalah mengecek hafalan para sahabat.

Kalo sahabat hafal ayat2 quran, ngapain si abu bakar manggilin orang2 yg katanya punya hafalan quran..
Kalo si abu bakar tahu pasti bahwa saat itu ada muslim yg hafal ayat quran, ngapain pake aturan harus ngajukan 2 orang saksi..
Kalo ada sahabat yg hafal ayat2 quran, ya suruh aja si sahabat melolongin ayat2 quran kaya pas MTQ trus ditulis trus dibikin kitab, beres!
Kesimpulannya :
Saat penyusunan quran,
Ga ada muslim yg hafal ayat2 quran
Ga ada sahabat nabi cabul yg hafal ayat2 quran
Si nabi cabul yg ngecek hafalan sahabatnya ternyata jg ga hafal ayat quran juga
Gimana nabi mau hafal ayat quran, lha wong pas ngeluarin ayat2 cuma asal njeplak dr pikirannya sendiri
masuk akal seh, memang penipu itu bisa lupa apa yg pernah diomongkannya hi...hi..
Utbahbinabuwaqqash
 
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Thu Feb 27, 2014 1:44 pm

@bang ros
GAK USAHLAH PAKE ACARA BOHONG-BERBOHONG, TIDAK ADA ULAMA MEMFITNAHKAN ABDUL MASUD HANYA BISA MENGHAPAL YG BENER 70 SURAH SAJA :lol:


By Him besides Whom there is no god! I learnt more than seventy surahs from the lips of the Apostle of Allah, may Allah bless him, while Zayd Ibn Thabit was a youth, having two locks and playing with the youth.” (Ibn Sa'd, Kitab al-Tabaqat al-Kabir, Vol. 2, p.444)


TERJEMAHAN MERAH: AKU BELAJAR 70 SURAH DARI MULUT ROSUL , KETIKA ZAYD IBN THABIT MASIH KANAK2,


IBN MASUD SUDAH HAPAL 70 SURAT LEBIH, SAAT ZAYD MASIH KANAK2 & BUKAN SAMPAI TUA HAPAL HANYA 70 SURAT SEPERTI DUSTA ANDA [-X

kebisaan kalian di forum ini memang, kalo terdesak bilang orang lain bohong :)
kebohongan di depan mata jadi kebenaran... dunia emang kebolak balik

Baca hadits yg saya bawa, bandingkan dgn yg anda bawa.. 2-2nya sama.. Ibnu Mas'ud mengaku belajar langsung dari Nabi 70 surat, kalau anda berkeyakinan bahwa beliau hafal semua, sama halnya dengan keyakinan saya, sisanya beliau belajar tidak langsung dari mulut Nabi.

Tau bedanya gak???

Untuk surat tertentu (sebutlah 70 surat), maka Ibnu Mas'ud adalah sumber primer... surat lainnya beliau menjadi sumber skunder atau boleh jadi tangan ketiga, keempat dan seterusnya karena belajarnya bukan langsung, tapi melalui sahabat yg lain.

LOGIKA AKAL SEHAT :

SEBAGAI NABI ALLAH , MUHAMAD MENG-SUNAHKAN AGAR BACAAN QURAN MERUJUK KE IBN MASUD

>>>> IBN MASUD BAGI ANDA TERBUKTI TIDAK KOMPETEN
>>>> KESIMPULAN: SUNNAH NABI TERBUKTI SALAH, DAN KENABIANNYA DIPERTANYAKAN

ANDA TERUS MENUDUH IBN MASUD SALAH, KALO TERBUKTI SALAH KENAPA DI-SUNAHKAN UTK BELAJAR RAPALAN QURAN KE IBN MASUD ?


TAPI ANDA MASIH MALU MENGAKUI NABI ANDA SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH

yang malu itu harusnya yg salah menganalisa tapi tidak mengakui kekeliruannya :)

Jika surat 92 tsb Ibnu Mas'ud menerimanya bukan langsung dari Nabi, kekeliruan beliau boleh jadi disebabkan sumber2 lain kepada siapa kebetulan beliau belajar.
Dan dalam hal ini, panitia pengumpul (yg berdasar bukti dan saksi) sepakat bahwa yg benar adalah yg kedua dari opsi yg anda gelar.

Paham gak???


ANDA TERUS MENUDUH IBN MASUD SALAH, KALO TERBUKTI SALAH KENAPA DI-SUNAHKAN UTK BELAJAR RAPALAN QURAN KE IBN MASUD ?

untuk 1kalimat ini saja anda melakukan kekeliruan, Ibnu Mas'ud tidak terbukti salah :
-tidak terbukti 92:3 yg beliau ajarkan kepada murid2nya, beliau terima langsung dari Nabi
-andai anda punya hadits bahwa 92:3 beliau dapat dari Nabi, tidak terbukti beliau salah dihadapan Nabi (karena ketauan kelirunya setelah beliau mengajar), kenapa anda jstru menyalahkan Nabi dengan sunnahnya?

Emangnya Nabi Maha Tahu?, Nabi tahu masa depan hanya jika kebetulan Allah kasih tahu, yg lebih naif lagi anda menganggap Ibnu Mas'ud manusia super, terbebas dari kekeliruan. :)


TOLONG IKUTI AKAL SEHAT & BUKAN IMAN BUTA

lha tadi anda bilang saya g ngikutin sunnah, skarang bilang iman buta..... logika apa yg anda pake???


modal caps lock doang sama ukuran huruf gede emang ngaruh :)
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Thu Feb 27, 2014 2:20 pm

@uut
Ya jelas aku ga percaya, soale sumber islam sendiri yg membuktikan bahwa saat quran disusun, ga ada muslim yg hafal quran..
Kalo ada yg hafal quran, ngapain repot nyari tulisan2 ayat quran ke sana kemari, ribut ini itu, bakar2an sana sini
Kalo ada muslim yg hafal ayat2 quran, suruh aja doi melolong trus ditulis, ngapain repot leles2 , hi...hi..

emang begitu kok salah satu prosesnya dan untuk mengecek urutan, kemudian seluruh hafalan tadi dilihat/dicari bukti tertulisnya + saksi ketika ayat turun.

Utsman memerintahkan Ubay bin Ka'ab untuk mendiktekan, Zayd bin Tsabit untuk menulis, Sa'id bin Al Ash dan Abdurahman bin Al Harith untuk meneliti teks kedalam aturan bahasa Arab (HR. Abu Dawud)

Kesimpulannya :
Saat penyusunan quran,
Ga ada muslim yg hafal ayat2 quran
Ga ada sahabat nabi cabul yg hafal ayat2 quran
Si nabi cabul yg ngecek hafalan sahabatnya ternyata jg ga hafal ayat quran juga
Gimana nabi mau hafal ayat quran, lha wong pas ngeluarin ayat2 cuma asal njeplak dr pikirannya sendiri
masuk akal seh, memang penipu itu bisa lupa apa yg pernah diomongkannya hi...hi..

frustasi ya mas???
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby keeamad » Thu Feb 27, 2014 3:03 pm

keeamad wrote:Pertanyaan untuk isaku.

Saat 10 penghafal quran dikumpulkan - sebelum menjadi kitab,
lalu mereka disuruh membacakan sura ke 72,
apakah pasti akan SAMA AYAT2x YANG MEREKA BACA?
Baik awalan, isi, akhiran dan panjangnya .... ?

Pasti akan ada 10 versi dari sura ke 72 tsb .....
Iya apa betul .... ?


Moral:
Bahkan berapa jumlah ayat, jumlah sura, ayat mana saja dan berapa ayat masuk dalam surat apa,
BELUM DITENTUKAN ....
Anda masih berpikir quran jaman nabi itu sama dengan KITAB quran skarang ..... ??????????

Pikir pake logika mu,
sedikit saja dan sekali ini saja ....


Kenafa di skip pertanyaan gw ... ?
Gak bisa jawab ya .... ?

Atau gw permudah pertanyaannya,
jika ada 30 lebih penghafal quran jaman nabi - dan setelah nabi wafat,
APAKAH HAFALAN MEREKA SATU SAMA LAINNYA SAMA PERSIS DENGAN KITAB QURAN SEKARANG ... ?

Misal jika diminta surah 2 al baqarah,
maka 30 orang lebih itu - satu sama lainnya, akan membaca Seluruh Isi Surat al baqara sama persis
seperti yg tertulis di
kitab quran sekarang ... ?

Ya jawab ya, dan tolong DIBUKTIKAN ....
Kalo tidak tahu, jujur aja ..... (tapi ane luffa, nte masih muslim, mane mungkin jujur kalo bicara iman islam ... )
User avatar
keeamad
 
Posts: 6944
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby angky » Thu Feb 27, 2014 3:38 pm

isaku wrote:Untuk surat tertentu (sebutlah 70 surat), maka Ibnu Mas'ud adalah sumber primer... surat lainnya beliau menjadi sumber skunder atau boleh jadi tangan ketiga, keempat dan seterusnya karena belajarnya bukan langsung, tapi melalui sahabat yg lain.


Ibn Mas'ud tidak pernah dijadikan sumber sekunder. Hadist yang menyatakan ibn mas'ud sudah mendapatkan 70 surah saat zaid bin tsabit masih ingusan adalah ungkapan kemarahan mas'ud karena dia tidak di ajak dalam TIM PERUMUS mushaf oleh abu bakr dkk, malah anak ingusan sang sekertaris yg ditunjuk.

Mushaf ibn mas'ud tidak dipakai karena tidak didapati 2 surah terakhir, tetapi mas'ud sampai koit nya tidak pernah mengakui mushaf abu bakr/hafsah. Sebaliknya dia menuduh mushaf hafsah lah yang mengada ada.

Koran terjaga kemurnian nya sejak abad ke 7 hingga sekarang???? Jaman khalifah pertama pun sudah gontok gontokan adu keaslian. :green:
angky
 
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Thu Feb 27, 2014 3:47 pm

keeamad wrote:Kenafa di skip pertanyaan gw ... ?
Gak bisa jawab ya .... ?

Atau gw permudah pertanyaannya,
jika ada 30 lebih penghafal quran jaman nabi - dan setelah nabi wafat,
APAKAH HAFALAN MEREKA SATU SAMA LAINNYA SAMA PERSIS DENGAN KITAB QURAN SEKARANG ... ?

Misal jika diminta surah 2 al baqarah,
maka 30 orang lebih itu - satu sama lainnya, akan membaca Seluruh Isi Surat al baqara sama persis
seperti yg tertulis di
kitab quran sekarang ... ?

Ya jawab ya, dan tolong DIBUKTIKAN ....
Kalo tidak tahu, jujur aja ..... (tapi ane luffa, nte masih muslim, mane mungkin jujur kalo bicara iman islam ... )
@Keeamad Kasihan bro
si isaku

Saran ane sih jangan dikeroyok itu anak,

tapi silahkan kalo masih mau lanjut , Peace bro... :supz:

maka 30 orang lebih itu
Mirror: maka 30 orang lebih itu
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Thu Feb 27, 2014 3:54 pm

isaku wrote:@uut
emang begitu kok salah satu prosesnya dan untuk mengecek urutan, kemudian seluruh hafalan tadi dilihat/dicari bukti tertulisnya + saksi ketika ayat turun.

Utsman memerintahkan Ubay bin Ka'ab untuk mendiktekan, Zayd bin Tsabit untuk menulis, Sa'id bin Al Ash dan Abdurahman bin Al Harith untuk meneliti teks kedalam aturan bahasa Arab (HR. Abu Dawud)
...................................
frustasi ya mas???




@Uthbas

PERHATIKAN SI ISAKU SECARA TIDAK SADAR SUDAH MENJAWAB SENDIRI KEBERATAN ENTE
ISAKU BERHUJAH DUA SAHABA & HAFIZ TERKEMUKA :ABU DARDA & IBN MASUD “SALAH HAPAL “
SALAH HAPAL SAMA SAJA DENGAN TIDAK HAPAL

DUa HAFIZ (PERAPAL QURAN) TERKEMUKA YG JUGA SAHABA SAJA TIDAK HAPAL ! APALAGI YG LAIN ?

MALAH SESAMA SAHABA SENDIRI MENJADI TAMBAH GAK JELAS HAPALAN YG BENER MANA


QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?
Mirror: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Thu Feb 27, 2014 4:33 pm

isaku wrote:Baca hadits yg saya bawa, bandingkan dgn yg anda bawa.. 2-2nya sama.. Ibnu Mas'ud mengaku belajar langsung dari Nabi 70 surat, kalau anda berkeyakinan bahwa beliau hafal semua, sama halnya dengan keyakinan saya, sisanya beliau belajar tidak langsung dari mulut Nabi.

Tau bedanya gak???


wk.wk.wk.wk....IJMA DARI ULAMA MANA YG BILANG IBN MASUD HANYA MENDENGAR 70 SURAT DARI NABI ? :lol:

YANG TERBUKTI BO-DOH DISINI JELAS2 NABI ANDA SENDIRI ,
KALO TERBUKTI IBNU MASUD TIDAK KOMPETEN , BERARTI NABI ANDA SALAH BIKIN SUNNAH


PERTANYAAN SAYA SIMPLE DAN LOGIS
IBN MASUD BAGI ANDA TERBUKTI TIDAK KOMPETEN
TAPI FAKTANYA : NABI ANDA MENG-SUNAHKAN AGAR BELAJAR QURAN KE IBN MASUD YG TERNYATA TIDAK KOMPETEN

MENURUT AKAL SEHAT ANDA SUNAH NABI ANDA TERBUKTI SALAH ATAU TERBUKTI BENAR ?







isaku wrote:kebisaan kalian di forum ini memang, kalo terdesak bilang orang lain bohong :)
kebohongan di depan mata jadi kebenaran... dunia emang kebolak balik

Untuk surat tertentu (sebutlah 70 surat), maka Ibnu Mas'ud adalah sumber primer... surat lainnya beliau menjadi sumber skunder atau boleh jadi tangan ketiga, keempat dan seterusnya karena belajarnya bukan langsung, tapi melalui sahabat yg lain.

TOLONG JANGAN CUMA MENDONGENG DISINI , KALO ANDA TIDAK BOHONG SAYA MINTA BUKTI ADA IJMA JELAS DARI ULAMA YG BERKATA IBN MASUD HANYA HAFAL LANGSUNG 70 SURAT SAJA !


PERTANYAAN & STATEMENT SAYA TIDAK BERGEMING :
KALO PUN SAMPAI IBNU CUMA HAPAL 70 SURA , KEMBALI LAGI BERARTI YANG BO-DOH SI MUHAMAD SUDAH MEMBIKIN SUNAH YANG MENYESATKAN


LOGIKA AKAL SEHAT :
BAGI ANDA IBN MASUD SUDAH TERBUKTI TIDAK KOMPETEN
FAKTANYA NABI ANDA MENG-SUNAHKAN UTK BELAJAR QURAN KE IBN MASUD YG TDK KOMPETEN
ARTINYA NABI ANDA JELAS2 SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH



SIMPLE PERTANYAAN SAYA BUAT ANDA :
SETUJU ATW TIDAK ?








isaku wrote:yang malu itu harusnya yg salah menganalisa tapi tidak mengakui kekeliruannya :)

Jika surat 92 tsb Ibnu Mas'ud menerimanya bukan langsung dari Nabi, kekeliruan beliau boleh jadi disebabkan sumber2 lain kepada siapa kebetulan beliau belajar.
Dan dalam hal ini, panitia pengumpul (yg berdasar bukti dan saksi) sepakat bahwa yg benar adalah yg kedua dari opsi yg anda gelar.

Paham gak???
STATEMENT & PERTANYAAN SAYA TIDAK BERGEMING

KALO IBN MASUD TERBUKTI KELIRU SEPERTI KATA ANDA
MAKA BERDASARKAN LOGIKA AKAL SEHAT MANUSIA YG WARAS , BERARTI MUHAMAD SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH, KRN SUNAHNYA MENYURUH UMAT BELAJAR QURAN KE IBN MASUD YG TERBUKTI TIDAK KOMPETEN


PERTANYAAN SAYA SIMPLE ,LOGIS&SEDERHANA : SETUJUKAH ANDA NABI ANDA SUDAH SALAH BIKIN SUNNAH ?


MOHON JANGAN "MALU2'" UTK MENJAWAB









isaku wrote:untuk 1kalimat ini saja anda melakukan kekeliruan, IBN MAS'UD TIDAK TERBUKTI SALAH :
-tidak terbukti 92:3 yg beliau ajarkan kepada murid2nya, beliau terima langsung dari Nabi
BUKANKAH ANDA SENDIRI YG KOMENTAR
isaku wrote: yg KHILAF menurut saya Ibnu Mas'ud dan Abu Darda


JADI MENURUT OTAK MUSLIM ANDA IBN MASUD KHILAF MENGHAFAL TIDAK SAMA DENGAN IBN MASUD SALAH MENGHAFAL ?
TERIMA KASIH ATAS PENJELASAN ANDA YG SANGAT MENCERMINKAN 'LEVEL INTELEKTUAL UMAT ISLAM UMUMNYA
'

:-"





isaku wrote:-andai anda punya hadits bahwa 92:3 beliau dapat dari Nabi, tidak terbukti beliau salah dihadapan Nabi (karena ketauan kelirunya setelah beliau mengajar), kenapa anda jstru menyalahkan Nabi dengan sunnahnya?
YG MENYURUH BELAJAR KE IBN MASUD ADALAH SUNNAH NABI ANDA BUKAN ?

ANDA BERSIKERAS IBN MASUD GAK KOMPETEN MENGHAFAL & MENGAJAR KE MURID2NYA TTG QURAN SURA 92:3
BERARTI YG SALAH TENTU YG BIKIN SUNAH DONG ?

SAYA TANYA LAGI MUHAMAD BAGI ANDA SUDAH SALAH BIKIN SUNAH ATAU TIDAK ?






isaku wrote:Emangnya Nabi Maha Tahu?, Nabi tahu masa depan hanya jika kebetulan Allah kasih tahu, yg lebih naif lagi anda menganggap Ibnu Mas'ud manusia super, terbebas dari kekeliruan. :)
SAYA TIDAK MENGANGGAP IBN MASUD MANUSIA SUPER, SAYA JUGA TIDAK MENGANGGAP MUHAMAD MAHA TAHU


JUSTRU KARENA MUHAMAD TIDAK MAHA TAHU, SAYA JADI “PENGEN TAHU” MENURUT ANDA SBG MUSLIM SUNNAH NABI ANDA BISA SALAH ATAU TIDAK ?

APAKAH BERARTI BAGI ANDA KETEPATAN PERKATAAN SUNNAH NABI TIDAK ADA BEDANYA DG KETEPATAN PERKATAAN SAYA DAN ANDA SBG MANUSIA BIASA ?


TOLONG JAWAB YG TEGAS , GITU AJA KOK REPOT ?






trims

wk.wk.wk.wk....IJMA DARI ULAMA MANA YG BILANG IBN MASUD HANYA MENDENGAR
Mirror: wk.wk.wk.wk....IJMA DARI ULAMA MANA YG BILANG IBN MASUD HANYA MENDENGAR
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby isaku » Thu Feb 27, 2014 6:30 pm

angky wrote:Ibn Mas'ud tidak pernah dijadikan sumber sekunder. Hadist yang menyatakan ibn mas'ud sudah mendapatkan 70 surah saat zaid bin tsabit masih ingusan adalah ungkapan kemarahan mas'ud karena dia tidak di ajak dalam TIM PERUMUS mushaf oleh abu bakr dkk, malah anak ingusan sang sekertaris yg ditunjuk.

Mushaf ibn mas'ud tidak dipakai karena tidak didapati 2 surah terakhir, tetapi mas'ud sampai koit nya tidak pernah mengakui mushaf abu bakr/hafsah. Sebaliknya dia menuduh mushaf hafsah lah yang mengada ada.

Koran terjaga kemurnian nya sejak abad ke 7 hingga sekarang???? Jaman khalifah pertama pun sudah gontok gontokan adu keaslian. :green:

hanya ini yg pantas djawab.... :)
karena yg lain tidak lebih dr kumur2 dan tidak bisa mencerna apa yg sy sampaikan.

Ibn Mas'ud tidak pernah dijadikan sumber sekunder.

ok, beliau dianggap sumber primer karena pujian yg diberikan Nabi, sah2 saja.
pertanyaannya adalah, apakah beliau menerima seluruh AQ dari Nabi atau 70 lebih surat langsung dari Nabi (jangan dilupakan khotbah Ibnu Mas'ud yg menyatakan seperti itu) dan sisanya tidak langsung?

Mushaf ibn mas'ud tidak dipakai karena tidak didapati 2 surah terakhir

yg tidak terbukti merupakan AQ.

tetapi mas'ud sampai koit nya tidak pernah mengakui mushaf abu bakr/hafsah. Sebaliknya dia menuduh mushaf hafsah lah yang mengada ada.

Kitab al-Mabani menyebutkan Ibn Mas'ud menyesali sikapnya dan menyetujui Mushaf `Uthmani.

Jaman khalifah pertama pun sudah gontok gontokan adu keaslian.

tidak ada yg adu keaslian, yg dtulis Ibnu Mas'ud adalah apa yg dia ingat sehingga bisa disebut mushaf ahad, sedangkan Utsmani adalah mutawatir +bukti + saksi ketika ayat turun :)
isaku
 
Posts: 183
Joined: Mon Jun 18, 2012 3:37 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Rosul » Thu Feb 27, 2014 7:14 pm

isaku wrote:ok, beliau dianggap sumber primer karena pujian yg diberikan Nabi, sah2 saja.
MUHAMAD BUKAN CUMA MEMUJI IBN MASUD TAPI SUDAH JELAS2 MENSUNAHKAN AGAR UMAT MUSLIM BELAJAR QURAN KE IBN MASUD

‘JENG’ ISAKU MENGHUJJAH IBN MASUD SALAH HAPAL, ARTINYA RUJUKAN SUNNAH NABI PUN SDH SALAH
KESIMPULAN : MUHAMAD SALAH BIKIN SUNAH




isaku wrote:pertanyaannya adalah, apakah beliau menerima seluruh AQ dari Nabi atau 70 lebih surat langsung dari Nabi (jangan dilupakan khotbah Ibnu Mas'ud yg menyatakan seperti itu) dan sisanya tidak langsung?
TIDAK ADA ULAMA YG BERPENDAPAT MASUD HANYA HAPAL 70SURA LANGSUNG DARI NABI & SISANYA TIDAK LANGSUNG… TOLONG BERI BUKTI & BKN DONGENGAN





isaku wrote: tidak ada yg adu keaslian, yg dtulis Ibnu Mas'ud adalah apa yg dia ingat sehingga bisa disebut mushaf ahad, sedangkan Utsmani adalah mutawatir +bukti + saksi ketika ayat turun

TIDAK ADA SUNAH NABI SURUH BIKIN PANITIA MENYUSUN QURAN DG KESAKSIAN MINIMAL DUA ORG

NABI SUDAH JELAS2 MEN-SUNAHKAN BARANGSIAPA PENGIN BELAJAR QURAN , BELAJARLAH PERTAMA2 KPD IBN MASUD
ISAKU MEMFITNAHKAN IBN MASUD HANYA TRIMA 70 SURA LANGSUNG DARI NABI DAN SISANYA BELAJAR DARI ORG LAIN, TAPI TDK ADA BUKTI DARI PARA ULAMA

KESIMPULAN : SUNNAH NABI YG TELAH MENETAPKAN IBN MASUD SBG TEMPAT BERTANYA UMAT MASALAH RAPALAN QURAN SUDAH TERBUKTI SALAH MENURUT PENJELASAN ISAKU, KRN IBN MASUD TERBUKTI TDK KOMPETEN MENGHAFAL QURAN


SAYANG ‘JENG’ ISAKU MASIH MALU MENGAKUINYA






.

NABI SUDAH JELAS2 MEN-SUNAHKAN BARANGSIAPA PENGIN BELAJAR QURAN , BELAJA
Mirror: NABI SUDAH JELAS2 MEN-SUNAHKAN BARANGSIAPA PENGIN BELAJAR QURAN , BELAJA
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
 
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: QURAN TERBUKTI TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Postby Utbahbinabuwaqqash » Fri Feb 28, 2014 6:14 pm

Ya jelas aku ga percaya, soale sumber islam sendiri yg membuktikan bahwa saat quran disusun, ga ada muslim yg hafal quran..
Kalo ada yg hafal quran, ngapain repot nyari tulisan2 ayat quran ke sana kemari, ribut ini itu, bakar2an sana sini
Kalo ada muslim yg hafal ayat2 quran, suruh aja doi melolong trus ditulis, ngapain repot leles2 , hi...hi..

isaku wrote:@uut
emang begitu kok salah satu prosesnya
hi..hi.. typical muslim, kalo terpojok lgsg mau ngalihin folus ...
Yg mempermaslahkan proses pengumpulan bin leles ayat2 quran ya siapa!
Aku ga ngurus masalah proses penyusunan pengumpulan ayat2 quran
Fokusku itu masalah claim hoax muslim yg mengatakan quran disusun berdasarkan HAFALAN
Padahal fakta sumber islam mengatakan bhw quran disusun berdasarkan PENGUMPULAN TULISAN
Adanya proses pengumpulan tulisan ayat spt yg kamu omongkan iitu' membuktikan bahwa saat itu tidak ada muslim yg hafal quran
Kalo ada muslim yg hafal semua ayat2 quran, lha ngapain pake acara pengumpulan tulisan2 ayat quran dgn syarat yg macem2 sampe hrs ada 2 saksi lage
Kalo ada muslim yg hafal ayat2 quran, ya tinggal ditulis aja apa yg sdh dihafalkannya
isaku wrote:emang begitu kok salah satu prosesnyadan untuk mengecek urutan, kemudian seluruh hafalan tadi dilihat/dicari bukti tertulisnya saksi ketika ayat turun.

Hi..hi.. Lha kalo ada muslim yg hafal ayat2 quran, ngapain hafalannya harus dicari bukti tertulisnya! Pake saksi lagii
Berarti saat itu sesama muslim ga ada yg percaya dgn hafalan muslim lainnya
Dgn kata lain ga ada muslim yg hafal ayat2 quran

isaku wrote:Utsman memerintahkan Ubay bin Ka'ab untuk mendiktekan, Zayd bin Tsabit untuk menulis, Sa'id bin Al Ash dan Abdurahman bin Al Harith untuk meneliti teks kedalam aturan bahasa Arab (HR. Abu Dawud)

Betul, itu memang prosesnya
Dan adanya proses yg kamu tulis itu membuktikan bahwa idak ada muslim yg hafal seluruh ayat2 quran, termasuk para sahabat2 nabimu itu
Kalo sahabat2 nabimu hafal ayat2 quran, ga mungkin ada proses itu,
Tinggal tulis aja apa yg sdh dihafalkannya

Kesimpulannya :
Saat penyusunan quran,
Ga ada muslim yg hafal ayat2 quran
Ga ada sahabat nabi cabul yg hafal ayat2 quran
Si nabi cabul yg ngecek hafalan sahabatnya ternyata jg ga hafal ayat quran juga
Gimana nabi mau hafal ayat quran, lha wong pas ngeluarin ayat2 cuma asal njeplak dr pikirannya sendiri
masuk akal seh, memang penipu itu bisa lupa apa yg pernah diomongkannya hi...hi..

isaku wrote:frustasi ya mas???

Lho kog cm gitu njawabnya
Kamu frustasi ya menghadapi kenyataan bahwa claim hoax ttg hafalan ayat2 quran yg dibangga2in muslim sedunia ternyata rontok
Kebenaran memang pahit utk diterima para pecinta hoax hi...hi...hi..
Utbahbinabuwaqqash
 
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Next

Return to Quran & Hadist



Who is online

Users browsing this forum: No registered users