Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by sodrun »

sodrun wrote: Bakar saja kitab suci si tentara yang membakar al qur'an.... beres 'khan ?
Nafa mesti demo ? Nafa mesti bunuh-bunuhan ?
:green:
jj wrote: Ding ding ding!!!
Jawaban anda hampir mendekati pertanyaan saya.


42:40 Dan balasan suatu kejahatan adalah kejahatan yang serupa, maka Barang siapa memaafkan dan berbuat baik maka pahalanya atas (tanggungan) Allah. Sesungguhnya Dia tidak menyukai orang-orang yang lalim.

73:10 Dan bersabarlah terhadap apa yang mereka ucapkan dan jauhilah mereka dengan cara yang baik.

74:11 Biarkanlah Aku bertindak terhadap orang yang Aku telah menciptakannya sendirian.



Jadi berdasarkan ayat tersebut, sejahat2nya balasan yg dapat dilakukan oleh umat muslim kepada tentara yang membakar Quran adalah: "ya membalas membakar kitab sucinya orang itu".
T
A
P
I
Kalau umat muslim dapat memaafkan mereka, apalagi mereka tidak sengaja,itu lebih baik lagi. Dan Allah tidak suka orang2 yg melampaui batas.
Masa bakar quran balasannya nyawa?

Nah dengan ayat diatas, sangatlah jelas apakah mereka yg katanya muslim sudah dengan benar2 menjalankan apa yang diajarkan kitab sucinya bukan?
Mungkin, ayat ini bisa digunakan sebagai salah satu dalil :
39. Telah diizinkan (berperang) bagi orang-orang yang diperangi, karena sesungguhnya mereka telah dianiaya. Dan sesungguhnya Allah, benar-benar Maha Kuasa menolong mereka itu,
Ketika al qur'an dibakar, atau ketika merasa "nabi"nya dihina,.. itu sudah dianggap sebagai suatu "permakluman" atau "pernyataan" perang !
Nah,... karena sudah masuk ke wilayah "perang", maka semua hal jadi halal !
Ini merupakan tugas anda (JJ) sebagai muslim untuk menanyakan kejelasan hal ini kepada "mereka-mereka" .. Apa anda berani ?
Atau,... ajak mereka bergabung di FFI ini !
:green:
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by jj »

sodrun wrote: Mungkin, ayat ini bisa digunakan sebagai salah satu dalil :

Ketika al qur'an dibakar, atau ketika merasa "nabi"nya dihina,.. itu sudah dianggap sebagai suatu "permakluman" atau "pernyataan" perang !
Nah,... karena sudah masuk ke wilayah "perang", maka semua hal jadi halal !
Ini merupakan tugas anda (JJ) sebagai muslim untuk menanyakan kejelasan hal ini kepada "mereka-mereka" .. Apa anda berani ?
Atau,... ajak mereka bergabung di FFI ini !
:green:
39. Telah diizinkan (berperang) bagi orang-orang yang diperangi, karena sesungguhnya mereka telah dianiaya. Dan sesungguhnya Allah, benar-benar Maha Kuasa menolong mereka itu,
Dan bisa dibaca ayat berikutnya, kenapa mereka boleh berperang?

22:40 (yaitu) orang-orang yang telah diusir dari kampung halaman mereka tanpa alasan yang benar, kecuali karena mereka berkata: "Tuhan kami hanyalah Allah".


Karena mereka diusir dari rumahnya sendiri, apalagi hanya karena mereka beriman kepada Allah.
Perlu diingat Quran sangat menjunjung tinggi keadilan, mata balas mata, kuping balas kuping.... bukannya mata balas mata + kuping + leher.

Tugas saya hanyalah menghimbau dan mengajak 'mereka2' untuk mawas diri dan kembali kepada ajaran Quran.
Sama sulitnya untuk seorang Kristen yg ingin mengubah paradigma KKK (Ku Klux Klan) ditahun 1900-an.
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by sodrun »

sodrun wrote: Mungkin, ayat ini bisa digunakan sebagai salah satu dalil :

Ketika al qur'an dibakar, atau ketika merasa "nabi"nya dihina,.. itu sudah dianggap sebagai suatu "permakluman" atau "pernyataan" perang !
Nah,... karena sudah masuk ke wilayah "perang", maka semua hal jadi halal !
Ini merupakan tugas anda (JJ) sebagai muslim untuk menanyakan kejelasan hal ini kepada "mereka-mereka" .. Apa anda berani ?
Atau,... ajak mereka bergabung di FFI ini !
:green:
39. Telah diizinkan (berperang) bagi orang-orang yang diperangi, karena sesungguhnya mereka telah dianiaya. Dan sesungguhnya Allah, benar-benar Maha Kuasa menolong mereka itu,
jj wrote:Dan bisa dibaca ayat berikutnya, kenapa mereka boleh berperang?

22:40 (yaitu) orang-orang yang telah diusir dari kampung halaman mereka tanpa alasan yang benar, kecuali karena mereka berkata: "Tuhan kami hanyalah Allah".


Karena mereka diusir dari rumahnya sendiri, apalagi hanya karena mereka beriman kepada Allah.
Perlu diingat Quran sangat menjunjung tinggi keadilan, mata balas mata, kuping balas kuping.... bukannya mata balas mata + kuping + leher.
Bagaimana dengan ini :
9.14. Perangilah mereka, niscaya Allah akan menghancurkan mereka dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan menghinakan mereka dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman.
Dan perlu diingat bahwa yang memutuskan perjanjian (damai) itu adalah allah dan rasulnya !
9.1. (Inilah pernyataan) pemutusan hubungan dari Allah dan RasulNya (yang dihadapkan) kepada orang-orang musyrikin yang kamu (kaum muslimin) telah mengadakan perjanjian (dengan mereka).

Dan yang paling fenomenal tentu adalah ini :
9.29. Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.
Yang diperangi adalah "orang-orang tidak beriman kepada allah".... bukan orang yang mengusir kamu, bukan orang yang memerangi kamu ! Piye jal .... ?
Tugas saya hanyalah menghimbau dan mengajak 'mereka2' untuk mawas diri dan kembali kepada ajaran Quran.
Lah... ini mestinya anda masuk ke forum-forum islam,.. bukan FFI ! :green:
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by jj »

sodrun wrote: Dan yang paling fenomenal tentu adalah ini :
9.29. Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Yang diperangi adalah "orang-orang tidak beriman kepada allah".... bukan orang yang mengusir kamu, bukan orang yang memerangi kamu ! Piye jal .... ?
Saya langsung ke yg paling 'fenomenal' saja ya.

Anda pernah mendengar slogan 'perangilah kemiskinan'?
Diperangi bukan artinya harus dibunuh atau disiksa, tetapi usaha keras agar sesuatu itu dapat tercapai.
Dalam hal ini saya rasa anda jg sedang 'memerangi' umat muslim di forum ini, iya kan?

Nah tentang membayar jizyah itu samahalnya dengan bayar tax/pajak, lho kenapa harus bayar pajak?
Seandainya saya adalah kepala sebuah 'negara Islam', tentu saja didalamnya diperbolehkan berbagai macam agama,
karena memang Islam tidak boleh memaksakan agama, mereka mendapat kebebasan untuk hidup dengan damai, adil, beribadah, dan
lainnya, tetapi tentunya semuanya itu tidaklah gratis,
akan diperlukan tentara dan peralatan untuk menjaga keamanan, membangun infrastruktur spt jalan, jembatan, dll.
Dan semua itu tentunya perlu biaya.

Jadi saya tidak melihat kejelekan pd ayat diatas, oh kalau mereka tidak mau bayar dipersilahkan juga dgn bebas untuk keluar dari daerah situ dan pindah ke tempat lainnya. Saya rasa prinsip ini ada di kebanyakan negara2 maju.
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by sodrun »

sodrun wrote: Dan yang paling fenomenal tentu adalah ini :
9.29. Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Yang diperangi adalah "orang-orang tidak beriman kepada allah".... bukan orang yang mengusir kamu, bukan orang yang memerangi kamu ! Piye jal .... ?
Saya langsung ke yg paling 'fenomenal' saja ya.
jj wrote:Anda pernah mendengar slogan 'perangilah kemiskinan'?
Kemiskinan manakah yang harus diperangi sampai "mereka membayar jizyah dengan patuh" ?

SUSULAN (setelah editing) :
Perintah awloh dalam 9.29 adalah "Perangilah ORANG-ORANG ....."
Bukan perintah perangi kemiskinan, kebodohan, kemaksiatan dan sebagainya !
JELAS ?
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by jj »

jj wrote:Anda pernah mendengar slogan 'perangilah kemiskinan'?
sodrun wrote: Kemiskinan manakah yang harus diperangi sampai "mereka membayar jizyah dengan patuh" ?
Lho anda baca baik2 donk jawaban saya diatas.
Saya hanya memberikan contoh bahwa kata "Perangilah" itu bukan harus artinya dibunuh atau disiksa.
Makanya saya menggunakan slogan "perangilah kemiskinan",
sodrun wrote: SUSULAN (setelah editing) :
Perintah awloh dalam 9.29 adalah "Perangilah ORANG-ORANG ....."
Bukan perintah perangi kemiskinan, kebodohan, kemaksiatan dan sebagainya !
JELAS ?
Coba baca lagi tulisan saya diatas.
Ayat ini memang bukan untuk memerangi kemiskinan, tetapi 'memerangi' orang2 yg tidak menjalani ayat2 Allah.. caranya bagaimana?
ya dengan berdakwah dan bukan dibunuh.
Ayat ini juga berlaku untuk muslim Taliban dan negara arab lainnya, kenapa? karena menurut saya mereka tidak menjalani ajaran Islam
berdasarkan Quran.
Contohnya yg mudah adalah hukuman rajam yg tidak pernah diajarkan oleh Quran untuk orang yg berzinah.
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by sodrun »

jj wrote:Anda pernah mendengar slogan 'perangilah kemiskinan'?
sodrun wrote: Kemiskinan manakah yang harus diperangi sampai "mereka membayar jizyah dengan patuh" ?
Ayat ini memang bukan untuk memerangi kemiskinan, tetapi 'memerangi' orang2 yg tidak menjalani ayat2 Allah.. caranya bagaimana?
ya dengan berdakwah dan bukan dibunuh.
Akhirnya anda juga mengakui bahwa ayat ini tidak dimaksudkan untuk memerangi "kemiskinan" dsb.
Bolah-boleh saja anda menafsirkan bahwa "memerangi" orang-orang di sini adalah dengan berdakwah,..
Tapi kalau anda melihat keseluruhan ayat-ayat at taubah dari ayat 1... itu adalah perang dengan urusan bunuh membunuh !
Ayat ini juga berlaku untuk muslim Taliban dan negara arab lainnya, kenapa? karena menurut saya mereka tidak menjalani ajaran Islam berdasarkan Quran.
Apakah muslim Taliban anda masukkan dalam kategori "orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya" seperti yang dimaksud oleh 9.29 ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam golongan orang-orang yang "tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka" ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam kelompok orang-orang yang akan diharuskan "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk"...... ?

Jelas sekali bahwa 9.29 menyatakan perang ke pada orang-orang yang :
- tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian
- tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
- tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka.
Kita semua tahu, siapa yang dimaksud dengan "orang-orang" ini 'khan ?
DAN......
Jelas pula bahwa GOAL nya adalah "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk" !
Bagaimana kalau "mereka" tidak mau "membayar jizyah dengan patuh" ?

:goodman:
User avatar
simplyguest
Posts: 1909
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by simplyguest »

jj wrote:Coba baca lagi tulisan saya diatas.
Ayat ini memang bukan untuk memerangi kemiskinan, tetapi 'memerangi' orang2 yg tidak menjalani ayat2 Allah.. caranya bagaimana?
ya dengan berdakwah dan bukan dibunuh.
  • 9.5. Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by jj »

sodrun wrote: Apakah muslim Taliban anda masukkan dalam kategori "orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya" seperti yang dimaksud oleh 9.29 ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam golongan orang-orang yang "tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka" ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam kelompok orang-orang yang akan diharuskan "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk"...... ?
Ya, muslim Taliban termasuk orang2 yg "Tidak beragama dengan agama yg benar", contoh nyatanya dengan hukuman rajam untuk penzinah dan ini tidak ada di Quran.
Jadi kalau saya menjadi pemimpin suatu negara dan mereka berada diwilayah saya, tentunya mereka akan saya tindak tegas dan dalam keadaan tunduk.
Di 'negara' saya ini diperlukan tax untuk membiayai tentara yg akan mengamankan mereka, jadi kalau mereka tidak mau bersama2 bekerja dengan negara, tentunya
mereka harus membayar jizyah juga.
sodrun wrote: Jelas sekali bahwa 9.29 menyatakan perang ke pada orang-orang yang :
- tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian
- tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
- tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka.
Kita semua tahu, siapa yang dimaksud dengan "orang-orang" ini 'khan ?
Quran mengharamkan membunuh manusia tanpa alasan yg benar. Dan berzinah hukumannya bukan mati dirajam.
sodrun wrote: DAN......
Jelas pula bahwa GOAL nya adalah "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk" !
Bagaimana kalau "mereka" tidak mau "membayar jizyah dengan patuh" ?

:goodman:
Silahkan keluar dari negara saya ini, atau jangan menikmati keamanan dan infrastruktur yg saya sediakan untuk orang2 lain yg bayar pajak. ](*,)
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by angky »

jj wrote:Silahkan keluar dari negara saya ini, atau jangan menikmati keamanan dan infrastruktur yg saya sediakan untuk orang2 lain yg bayar pajak.
Dalam negara islam, sejak kapan Jizyah SAMA DENGAN PAJAK??? ](*,)
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Quran:balasan untuk pembakaran Quran

Post by sodrun »

sodrun wrote: Apakah muslim Taliban anda masukkan dalam kategori "orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya" seperti yang dimaksud oleh 9.29 ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam golongan orang-orang yang "tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka" ?
Apakah muslim Taliban juga anda masukkan ke dalam kelompok orang-orang yang akan diharuskan "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk"...... ?
jj wrote:Ya, muslim Taliban termasuk orang2 yg "Tidak beragama dengan agama yg benar",

Apakah muslim Taliban ini adalah termasuk orang-orang yang :
- tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian
- tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya ?
jj wrote:contoh nyatanya dengan hukuman rajam untuk penzinah dan ini tidak ada di Quran.
He he he... barangkali mereka sudah menemukan ayat-ayat rajam yang hilang ! (dimakan kambing ?)
Soal hukuman, sangsi hukuman itu adalah hak mereka, mau dihukum pancung, disetrum, ditembak mah.. terserah mereka ajah !
jj wrote:Jadi kalau saya menjadi pemimpin suatu negara dan mereka berada diwilayah saya, tentunya mereka akan saya tindak tegas dan dalam keadaan tunduk.
Di 'negara' saya ini diperlukan tax untuk membiayai tentara yg akan mengamankan mereka, jadi kalau mereka tidak mau bersama2 bekerja dengan negara, tentunya
mereka harus membayar jizyah juga.
Ini soal keberagamaan atau soal mau bernegara atau berpolitik atau soal pendudukan atau soal penjajahan suatu wilayah ?
Bukankah kita sedang membicarakan soal mau beriman atau tidak kepada awlohmu ?
Dan awlohmu malah jelas-jelas bilang : boleh kafir tapi bayar jizyah ! Begitu 'khan ?
Perlu anda perhatikan pertanyaan bro angky :
angky wrote:Dalam negara islam, sejak kapan Jizyah SAMA DENGAN PAJAK???
sodrun wrote: Jelas sekali bahwa 9.29 menyatakan perang ke pada orang-orang yang :
- tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian
- tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
- tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka.
Kita semua tahu, siapa yang dimaksud dengan "orang-orang" ini 'khan ?
jj wrote:Quran mengharamkan membunuh manusia tanpa alasan yg benar.
Simak pula posting bro simplyguest ini :
simplyguest wrote:9.5. Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.
jj wrote:Dan berzinah hukumannya bukan mati dirajam.
Saya tidak bicara soal zinah-menzinah ataupun soal perzinahan !
Jangan mengalihkan topik !
sodrun wrote: DAN......
Jelas pula bahwa GOAL nya adalah "membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk" !
Bagaimana kalau "mereka" tidak mau "membayar jizyah dengan patuh" ?
:goodman:
jj wrote:Silahkan keluar dari negara saya ini, atau jangan menikmati keamanan dan infrastruktur yg saya sediakan untuk orang2 lain yg bayar pajak.

Maaf,... sekali lagi perlu dipertanyakan, apakah "jizyah" = "pajak".... ?
Jizyah adalah ongkos membayar kekafiran
(baca baik-baik sekali lagi 9.29 : ... kalau tidak membayar akan diperangi ! kalau bayar... boleh kafir ! )
Pajak adalah kewajiban baik kafir maupun non kafir... itu adalah hal yang biasa, kalau tidak membayar pajak.. yang berlaku adalah hukum positif di negara (termasuk negara kafir) yang bersangkutan,... bukannya "diperangi" !

Nah kalau tidak beriman, tidak mau keluar dan juga tidak mau membayar jizyah ...... ?
He he he he.... ini yang akan terjadi 'khan.. ?
:axe:
Post Reply