Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by angky »

Jihad Zone wrote:Jadi faham saya :turban:
dengan demikian perkataan dalam bhs arab:
يسوع
YASU' adaptasi dari YESHUA (hebrew)
dan perkataan dalam bhs arab :
عيسى
IYSA adaptasi dari IYSHOA (aramik)

berarti yg tepat adalah yg bhs Arab bukan yg bhs hebrew....
Masyaauloooohhhh bawa bawa link tapi kagak PAHAM apa yang dibawa :axe:
CRESCENT-STAR wrote:And contrary to the claims by blaspheming Yahwist, EESA is not the name for Esau. In the translation of EESA /EESHO into Greek as IESOU(S) there is a mixture of phonetics. Attemps to connect this to the Greek goddes of healing "Iasa" because of a similarity of sounds is pure baloney. These are ignorant of the Aramaic spelling and pronounciation and so can try to blaspheme the name of Jesus using this illogical blasphemy. The "IE" of Greek was the same as the "EE" of Aramaic. And in Paleo-Hebrew the "EE" and the "IE" are the same as "EHY" which is the first three letters of the sacred name "EHYEH." The true and orignal Hebrew name of Jesus was Yehshas. Translated into Aramaic it became EESA/EESHO. And into Greek it became IESOUS. Finally into Latin as Iesus and English as Jesu and finally as Jesus.
Tuh yang ane merahin dan besarkan. Seperti yg ane bilang diatas, ISA dalam koran adalah KESALAHAN PENDENGARAN Muhammad dari Jahudi (Esa) yang DISPELLINGKAN ke dalam bahasa Arab.

Udah salah kok malah bangga sihhhh. :lol: :lol:
User avatar
Aku-Suka-Hujan
Posts: 1028
Joined: Wed Feb 15, 2012 10:38 am
Location: Terra, Suatu Koloni di L5...

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Aku-Suka-Hujan »

CRESCENT-STAR wrote: ini tidak ada bukti, hanya asumsi bung hujan.
apa bung berfikiran orang2 kristen ortodhox itu dipengaruhi ARAB ?? jauh sebelum Islam datang membawa nama 'IYSA begitu ???
atau bung mau menyebutkan DIALEK itu telah HILANG ?? tetapi PESHITTA nya masih ada ?
sekarang saya tanya PESHITTA yang Siriak Barat ini sekarang masih eksis dan dibaca oleh kristen lebanon mereka melafalkan IYSA bagaimana ? ... YESHW kah ? tau IYSHO ??
Bukti ya? Tulisannya sendiri bilang begitu... Sama seperti kalau saya menulis 'sekrup' dalam bahasa Indonesia dan dengan panduan fonologi huruf Indonesia (yang cukup sederhana dibanding keluarga bahasa Indo-German) semua linguist bisa tahu kalau sekrup dilafalkan [səˈkrup] se(stop)krup.
Panduan fonologi Siriak cukup sederhana karena setiap huruf pada aksara Siriak berkorespondensi dengan satu suara. MIsalnya Yod Siriak selalu berhubungan dengan bunyi palatal approximant [y] sama seperti huruf "Y" pada bahasa Indonesia. Huruf Beth adalah konsonan labial sama seperti huruf 'B'. Coba Anda bilang Ba, anda bisa lihat bibir (latin:Labia) bergerak bukan? Saya mendasarkan bunyi berdasarkan panduan fonologi dan tanda baca. Kalau Anda tidak percaya, ketik saja ܝܶܫܽܘܥ di forum linguistik dan suruh mereka bacakan!
contoh salah satu: http://www.peshitta.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=108

Bung CS ini bagaimana sih. Bahasa itu dapat punah. Bahasa dikatakan punah JIKA tidak ada seorangpun di dunia ini yang mempergunakannya dalam percakapan sehari-hari. Contoh: BAHASA LATIN. Bahasa Latin sudah punah karena tidak ada satupun komunitas manusia yang mempergunakan bahasa Latin untuk bercakap-cakap dalam sehari-hari. NAMUN bahasa Latin masih digunakan sebagai bahasa Liturgi Gereja Katolik dengan Ritus Latin dan dipergunakan oleh komunitas Ilmuwan.
Bahasa Siriak Aramaik secara linguistik sudah Almarhum. Bahasa Aramaik Siriak sudah berubah menjadi Neo-Aramaik, sama seperti bahasa Jawa Kuno sudah berubah menjadi bahasa Jawa Modern. Anda ngerti tidak sampai di sini? NAMUN Peshitta masih ada. Gereja Ortodoks Siria masih menggunakan Peshitta dengan dialek Barat sebagai bacaan dalam misa mereka dan Gereja Assiria Timur dan Ortodoks Kaldea mempergunakan pesitta dengan dialek Timur sebagai bacaan mereka misa mereka. JADI ya bahasa Siriak sebagai bahasa percakapan sehari-hari sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur saja. Sama seperti bahasa Arab Klasik sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur Quran saja. Bahasa Yunani Koine juga sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur saja.

Saya berteori bahwa bukan SIRIAK yang dipengaruhi ARAB tapi ARAB yang dipengaruhi SIRIAK. Anda tahu aksara Arab? Aksara Arab secara linguistik adalah turunan dari aksara Nabatea, aksara Nabatea sendiri merupakan turunan dari aksara Siriak.
Babylonian Aramaic or Syriac
Mas CS..... Walaupun sama-sama Rumpun Bahasa Aramaik Timur Pertengahan, namun Aramaik Babilonia dengan Aramaik Siriak itu adalah 2 bahasa yang berbeda secara linguistik. Lagipula Dialek Aramaik Babilonia lebih dekat kepada Aramaik Mandala dan Aramaik Siriak Timur bukan Dialek Aramaik Siriak Barat ataupun Aramaik yang dipakai Yahudi di Yudea saat itu. Bahkan penggunaan Yod sebagai mater lexiconis sekalipun dalam bahasa Siriak-Aramaik baru 'dikembangkan' pada abad ke-6 M.
User avatar
fanaticus
Posts: 575
Joined: Fri Oct 29, 2010 11:37 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by fanaticus »

CRESCENT-STAR wrote:menurut link ini >>> http://www.yahwehism.com/html/sacred-name.html
Ngubek2 internet buat backup referensinya pasti sulit, sampe harus berujung di thread yg begitu :lol:
Apa lo juga klik OK waktu buka situs itu? Artinya loe ngakuin dong nama Jesus Christ, seperti yg situs itu minta? Ato lo takiya dulu? :lol:
Begitu ge google nama penulis artikelnya yg muncul pertama kok malah link ini ya http://www.propheticrevelation.net/misc ... eckart.htm

:lol:
User avatar
Mahasiswa98
Posts: 1480
Joined: Wed Mar 28, 2012 6:50 pm
Location: Dalam TerangNya

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Mahasiswa98 »

CRESCENT-STAR wrote: menurut link ini jadi YESHW itu entah darimana ... karena seharusnya nama IYSHA yg Aram itu jika dirubah ke hebrew YESHAS. dari HEBREW bukanlah nenek moyang aram.
juga YOD dalam Hebrew dan Aram berbeda. jika dalam hebrew ada bunyi Y (yod) nya. sedangkan dalam Aram didahuli "i" (IOD). jadi wajar kalau tulisan YOD + SHIN + WAW + AYIN dalam Aram menjadi diawali huruf VOKAL menjadi >> IYSHOA.
nah dalam Arab yang sepadan dengan bunyi itu adalah AYIN + YA (yod). menjadi "IY"

YESUS itu orang YAHUDI dari Orang tua yang adalah YAHUDI gimana caranya YAHUDI kasih nama ankanya menjadi ORANG bukan YAHUDI.

ampe anda jungkir balik gak akan terbukti kalo ISLAM meluruskan nama YESUS adalah sama dgn isa <<< paham loe bung!!!

anda mau mengambil dasar penamaan menggunakan dasar ARAB di ketawain loe sama anak SD <<< paham!!!
User avatar
gateway
Posts: 1031
Joined: Sun Aug 21, 2011 8:59 am

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by gateway »

angky wrote: quote="Jihad Zone"
Jadi faham saya :turban:
dengan demikian perkataan dalam bhs arab:
يسوع
YASU' adaptasi dari YESHUA (hebrew)
dan perkataan dalam bhs arab :
عيسى
IYSA adaptasi dari IYSHOA (aramik)

berarti yg tepat adalah yg bhs Arab bukan yg bhs hebrew....

Masyaauloooohhhh bawa bawa link tapi kagak PAHAM apa yang dibawa :axe:

quote="CRESCENT-STAR"
And contrary to the claims by blaspheming Yahwist, EESA is not the name for Esau. In the translation of EESA /EESHO into Greek as IESOU(S) there is a mixture of phonetics. Attemps to connect this to the Greek goddes of healing "Iasa" because of a similarity of sounds is pure baloney. These are ignorant of the Aramaic spelling and pronounciation and so can try to blaspheme the name of Jesus using this illogical blasphemy. The "IE" of Greek was the same as the "EE" of Aramaic. And in Paleo-Hebrew the "EE" and the "IE" are the same as "EHY" which is the first three letters of the sacred name "EHYEH." The true and orignal Hebrew name of Jesus was Yehshas. Translated into Aramaic it became EESA/EESHO. And into Greek it became IESOUS. Finally into Latin as Iesus and English as Jesu and finally as Jesus.

Tuh yang ane merahin dan besarkan. Seperti yg ane bilang diatas, ISA dalam koran adalah KESALAHAN PENDENGARAN Muhammad dari Jahudi (Esa) yang DISPELLINGKAN ke dalam bahasa Arab.

Udah salah kok malah bangga sihhhh. :lol: :lol:
numpang ketawa juga... :lol:
User avatar
Jihad Zone
Posts: 1206
Joined: Wed Sep 09, 2009 10:50 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Jihad Zone »

gateway wrote:numpang ketawa juga...
ketawa sih boleh tapi jangan kebangetan... xixixixi LANJUT... \:D/
User avatar
gateway
Posts: 1031
Joined: Sun Aug 21, 2011 8:59 am

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by gateway »

oh...tentu saja...
oh..yah...kalau mau kelihatan lugu..yah jgn keterlaluan gitu dong..sampe2 diketawain. :lol:
ok..kembali ke laptop..eh....topik!
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by CRESCENT-STAR »

ish ish ish .... belum faham juga.

link itu memang menjelaskan bahwa ada ada translation dari HEBREW ke ARAM. dan link itu juga menguatkan bahwa nama IYSHA dalam HEBREW SEHARUSNYA YISHA(s) bukan YESHW. YESHW itu EJEKAN sedangkan YISHA(s) artinya dalam hebrew adalah YANG DICIPTAKAN YAHWEH.

makanya dari awal POLA FIKIRNYA saya patenkan dahulu. BAHASA IYSA itu apa sih ? ..ARAM BUKAN ??? nah bukti sudah jelas. termasuk murid2 Iysa juga bahasa ibunya adalah ARAM BABILONIA. indikasinya kuat, dilihat dari BAR (BEN/BIN) saja sudah cukup.

jadi nama IYSA itu ASLINYA adalah bahasa ARAM. termasuk phonetic nya.
dan adalah FAKTA bahwa dalam bahasa Aram namanyanya berbunyi IYSHA atau IYSHO'. bukan diawali oleh bunyi "YE" atau "YA".


jadi saya tegaskan NAMA ASLI IYSA itu bukan HEBREW tetapi ARAM. jadi kalau orang Aram ingin mengawali sebuah nama dengan "EE" (iy) maka dia gunakan IOD (yodh) di depannya.
dan link di atas juga menguatkan bahwa seharusnya dalam HEBREW nama IYSA itu YISHA(s) dari kata YEH (yahweh)+ SHA' (diciptakan). dekat dengan YA'ASHU' atau YA'ASHA'
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by CRESCENT-STAR »

Aku-Suka-Hujan wrote:Bukti ya? Tulisannya sendiri bilang begitu... Sama seperti kalau saya menulis 'sekrup' dalam bahasa Indonesia dan dengan panduan fonologi huruf Indonesia (yang cukup sederhana dibanding keluarga bahasa Indo-German) semua linguist bisa tahu kalau sekrup dilafalkan [səˈkrup] se(stop)krup.
Panduan fonologi Siriak cukup sederhana karena setiap huruf pada aksara Siriak berkorespondensi dengan satu suara. MIsalnya Yod Siriak selalu berhubungan dengan bunyi palatal approximant [y] sama seperti huruf "Y" pada bahasa Indonesia. Huruf Beth adalah konsonan labial sama seperti huruf 'B'. Coba Anda bilang Ba, anda bisa lihat bibir (latin:Labia) bergerak bukan? Saya mendasarkan bunyi berdasarkan panduan fonologi dan tanda baca. Kalau Anda tidak percaya, ketik saja ܝܶܫܽܘܥ di forum linguistik dan suruh mereka bacakan!
contoh salah satu: http://www.peshitta.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=108

Bung CS ini bagaimana sih. Bahasa itu dapat punah. Bahasa dikatakan punah JIKA tidak ada seorangpun di dunia ini yang mempergunakannya dalam percakapan sehari-hari. Contoh: BAHASA LATIN. Bahasa Latin sudah punah karena tidak ada satupun komunitas manusia yang mempergunakan bahasa Latin untuk bercakap-cakap dalam sehari-hari. NAMUN bahasa Latin masih digunakan sebagai bahasa Liturgi Gereja Katolik dengan Ritus Latin dan dipergunakan oleh komunitas Ilmuwan.
Bahasa Siriak Aramaik secara linguistik sudah Almarhum. Bahasa Aramaik Siriak sudah berubah menjadi Neo-Aramaik, sama seperti bahasa Jawa Kuno sudah berubah menjadi bahasa Jawa Modern. Anda ngerti tidak sampai di sini? NAMUN Peshitta masih ada. Gereja Ortodoks Siria masih menggunakan Peshitta dengan dialek Barat sebagai bacaan dalam misa mereka dan Gereja Assiria Timur dan Ortodoks Kaldea mempergunakan pesitta dengan dialek Timur sebagai bacaan mereka misa mereka. JADI ya bahasa Siriak sebagai bahasa percakapan sehari-hari sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur saja. Sama seperti bahasa Arab Klasik sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur Quran saja. Bahasa Yunani Koine juga sudah punah dan hanya terdapat sebagai bahasa literatur saja.

Saya berteori bahwa bukan SIRIAK yang dipengaruhi ARAB tapi ARAB yang dipengaruhi SIRIAK. Anda tahu aksara Arab? Aksara Arab secara linguistik adalah turunan dari aksara Nabatea, aksara Nabatea sendiri merupakan turunan dari aksara Siriak.
bung, saya masih tidak habis fikir bagaimana bisa tradisi peshitta masih ada tetapi pengucapannya hilang. ?
bukan hilang bung tetapi memang tidak ada apa yang bung fikirkan itu.
faktanya adalah TULISAN demikian itu dalam aramaic berbunyi "EE" (iy) ... dari dulu sampai sekarang. dari zaman Iysa sampai sekarang.

kalau peshitta nya sudah hilang barulah saya percaya. lah peshittanya masih ada kok dan masih sering dibaca dengan logat aslinya turun temurun.

yang salah itu adalah MENGGUNAKAN TRADISI HURUF HEBREW untuk MEMBACA HURUF ARAM. akhirnya jadi berubah bunyinya.
seharusnya MENGGUNAKAN HURUF HEBREW untuk MEMBACA HURUF ARAM. sehingga walau pun hurufnya IOD dalam tulisan Aram dan itu padanannya adalah YOHD dalam huruf hebrew, akan tetapi bunyi huruf IOD aram tsb dalam huruf Hebrew adalah huruf AYIN. (YE-ISHA(s)) bukan YESHW.
User avatar
Rashidi
Posts: 1196
Joined: Wed Sep 14, 2005 10:15 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Rashidi »

CRESCENT-STAR wrote:termasuk murid2 Iysa juga bahasa ibunya adalah ARAM BABILONIA. indikasinya kuat, dilihat dari BAR (BEN/BIN) saja sudah cukup.
pola pikir yang aneh bang CS

contoh analogi:
Saya orang Indonesia, mengajar berbagai murid yang berbahasa melayu/malaysia, APAKAH SAYA:
A> Orang Malaysia
B> Orang Indonesia


Hint: Silsilah YHWH adalah orang Hebrew.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by CRESCENT-STAR »

bung Rashidi, di sini juga banyak habib yang bersilsilah ARAB. tetapi mereka bisanya bahasa Indonesia. dan nama mereka pun menggunakan ALPHABET INDONESIA plus PHONETIC nya.
misal RIZIQ SHIHAB. "H" besar dan "H" kecil nya tidak terlihat. demikian panjang pendeknya dimana dalam bahasa Arab sangat berpengaruh thd makna. semuanya sudah berkeindonesiaan.
demikian juga orang2 Yahudi yang tinggal berabad-abad di tanah Babilonia yg berbahasa Aram. jadi kalau mereka memberi nama anaknya supaya artinya bagus di bahasa Hebrew maka pasti mereka menggunakan tulisan Aram yang bisa mengarah ke sana. ya contonya IYSA ini.
misalkan saja Maria mendapat perintah agar anaknya diberi nama "IYSHA" maka Maria akan menggunakan tulisan Aram yg sesuai dengan BUNYI spt itu.
jadi kalau mau ditranslate ke HEBREW maka yg dijadikan pegangan adalah BUNYI nya bukan tulisan aramnya. shg bunyi demikian jika ditulis di hebrew menjadi 'YE-ISHA. dekat dengan YA-'ASHU atau YA-'ASHA. bukan malah menjadi YESHW atau YASHW, ini ejekan.


misal ada habib ingin anaknya bermakna BAPAK THALIB. maka di dalam tulisan Arab nya adalah ABUW TOOLIB. sedangkan dalam tulisan Indonesianya ABU THALIB.
jika yang tulisan Indonesianya dipaksakan ke ARAB tanpa memperhatikan bunyi maka maknanya jadi lain.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by duren »

CRESCENT-STAR wrote:termasuk murid2 Iysa juga bahasa ibunya adalah ARAM BABILONIA. indikasinya kuat, dilihat dari BAR (BEN/BIN) saja sudah cukup.
Bung Patah Salero adalah ASLI suku minang yang hidup di Indonesia .

Manakah yang menjadi bahasa ibunya ?

- Bahasa Minang ???
ATAU
-Bahasa Indonesia ???
User avatar
Mahasiswa98
Posts: 1480
Joined: Wed Mar 28, 2012 6:50 pm
Location: Dalam TerangNya

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Mahasiswa98 »

CRESCENT-STAR wrote:termasuk murid2 Iysa juga bahasa ibunya adalah ARAM BABILONIA. indikasinya kuat, dilihat dari BAR (BEN/BIN) saja sudah cukup.
Ente maksain banget yah :green:
gak mungkin agame sebelah ikut ikut pake nama Isa buat Y'esuah Ha'Masiach Adonai paham gak ? ente maksain banget sih hahahha

jelas rootnya dari bahasa ibrani ente pengen dari bahasa aram hahaha
Yesus waktu mengajar menggunakan bahasa Aram bos tetepi dia orang ibrani dikasih nama Y'esuah sama orang tuanya bukan isa. isa di dapat dari proses penyebutan aram dari bahasa ibrani. paham ente CS :green:
paok banget sih brorr
User avatar
Rashidi
Posts: 1196
Joined: Wed Sep 14, 2005 10:15 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Rashidi »

CRESCENT-STAR wrote:demikian juga orang2 Yahudi yang tinggal berabad-abad di tanah Babilonia yg berbahasa Aram. jadi kalau mereka memberi nama anaknya supaya artinya bagus di bahasa Hebrew maka pasti mereka menggunakan tulisan Aram yang bisa mengarah ke sana.
sebenarnya Yahudi ngga sampe 1 abad kok di babilonia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian ... Chronology
Yahudi mulai diangkut ke babel sekitar 598/7 BCE, dan kembali pulang sekitar 520–515 BCE, sekitar 83an tahun saja di babilonia.

Sejarah silsilah YHSWH juga mengatakan moyang YHsWH adalah juga yang ikut pulang dari babilonia.

satu lagi, lafal pada nama orang Israel, yang menunjukkan ke YHWH bukan 'yeh', tapi 'yah'.

Contoh:
Ezra, singkatan dari nama: Azaryahu
Nahemyah,
Elia, dari Eliyahu

Tokoh hebrew, sebelum dan sesudah masa babilonia tetap menggunakan 'Yah',
bukan "IY" seperti contoh IYsa.
User avatar
Aku-Suka-Hujan
Posts: 1028
Joined: Wed Feb 15, 2012 10:38 am
Location: Terra, Suatu Koloni di L5...

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Aku-Suka-Hujan »

Untuk membahas Bahasa Aramaik apa yang dipakai di tanah Israel pada jaman Yesus (100 SM - 100 M) kita ahrus tahu tentang sejarah bahasa Aramaik itu sendiri.

Sejarah bahasa Aram:

Keluarga Bahasa Aramaik termasuk keluarga bahasa Semitik Barat Laut. Bahasa Semitik yang termasuk Semitik Barat Laut adalah Bahasa Kanaanit (termasuk Hebrew) dan Bahasa Fenisia.
Bahasa Aram dapat kita bagi menjadi 3 tahap perkembangan:
1. Bahasa Aram Lama (1100 SM - 200 M)
2. Bahasa Aram Pertengahan (200 M - 1200 M)
3. Bahasa Aram Modern (1200 M - Sekarang)

Bahasa Aram Lama dapat dibagi menjadi beberapa dialek:
1. Bahasa Aramaik Kuno (1100-700/500 SM) yakni merujuk bahasa yang dipakai di Negara-Negara Kota Aram (Siria Utara)seperti Damaskus (Damsyik), Hamadh dan Arpad.
2. Bahasa Aramaik Kerajaan (500-200 SM) yakni merujuk pada dialek bahasa Aram yang sebelumnya diadopsi oleh Kerajaan Neo-Assyria (lucu juga yah, padahal orang Assyria sudah punya bahasa Akkadia) dan kerajaan penggantinya Babilonia dan kemudian distandarisasi oleh Kerajaan Persia Akkaemenid. Intinya: Bahasa Aramaik adalah bahasa resmi kenegaraan.
Sebagian dari isi kitab Daniel, Ezra dan Ester berisi bahasa Aramaik Kerajaan (karena di dalamnya ada salinan surat berbahasa Aram)
3. Setelah Persia ditaklukan oleh Alexander Agung dan Persia jatuh ke tangan DInasti Seleucid, bahasa Yunani menggantikan bahasa Aram sebagai bahasa resmi Siria-Mesopotamia. Karena standarisasi sudah tidak ada maka lahirlah 2 kelompok bahasa Aramaik yang mencerminkan perkembangan dialek Aramaik lokal:
a. Kelompok Bahasa Aramaik Tua-Lanjut Barat (West Late Old Aramaic) seperti misalnya Aramaik Nabatea, Aramaik Hasmonea (Yudea), Aramaik Galilea.
b. Kelompok Bahasa Aramaik Tua-Lanjut Timur (East Late Old-Aramaic) seperti misalnya Aramaik Arsachid, Aramaik Palmira, Aramaik Edessa (Siriak Kuno), Aramaik Hatra. Aramaik Babilonia Tua.
Pada jaman Dinasti Hasmonea memerintah Yudea (orang Israel post-pembuangan) mereka menulis dan bercakap-cakap menggunakan bahasa ini. Sebagian bahasa ini dapat terlihat dari papirus-papirus yang ditemukan di Qumran. Dan pada jaman Yesus terdapat setidaknya beberapa dialek Aramaik Tua-Lanjut Barat yang termasuk dapat dikelompokkan menjadi Aramaik Yudea, Aramaik Samaria, Aramaik Galilea, Aramaik Nabatea di selatan, dan Aramaik Yordan Timur.
Ciri khas Aramaik yang digunakan oleh orang Yahudi di Yudea yang menunjukkan asimilasi bahasa Ibrani ke bahasa Aram adalah huruf He digunakan sebagai prefiks kata kausatif dan bukan huruf Aleph. Akhiran maskulin plural bukan -in seperti bahasa Aram lainnya namun -im. Setelah Yahudi Yudea dihancurkan Roma, pada abad ke-2 M, dialek Yudea ini berkurang pengaruhnya dan yang menjadi dominan adalah dialek Babilonia dan apda abad ke-4 hingga 5 dapat dikatakan menjadi bahasa tersendiri yang jauh berbeda dengan Aramaik Kerajaan yang menjadi dasar bahasa mereka.
Hampir kesemua bahasa Aramaik Tua-Lanjut Barat ini meninggalkan banyak literatur yang dapat dipergunakan untuk melihat seperti apa bahasa yang digunakan pada jaman itu. Sejarahwan Yahudi-Roma Yosephus misalnya menulis buku pertamanya dalam bahasa Aramaik Yudea
DAN KESEMUA BAHASA ARAMAIK tersebut BERDIALEK BARAT!

Sekarang kita menelaah bahasa Aramaik Pertengahan (tahun 200-1200 M):
Pada dasarnya pada bahasa Aramaik Pertengahan ini dibagi menjadi 2:
1. Aramaik Pertengahan Timur yang terdiri dari Siriak dan Aramaik Yahudi Babilonia.
2. Aramaik Pertengahan Barat yang terdiri dari Aramaik Yahudi Palestina, Aramaik Samaria dan Aramaik Kristen Palestina. Kesemua bahasa ini lenyap pada abad ke10 (tergusur bahasa Arab)

Jadi kalau pada jaman itu ada bahasa Aramaik Yudea dan Aramaik Galilea, mengapa murid2 Yesus dan Yesus harus berbahasa Aramaik Babilonia???
CRESCENT-STAR wrote:yang salah itu adalah MENGGUNAKAN TRADISI HURUF HEBREW untuk MEMBACA HURUF ARAM. akhirnya jadi berubah bunyinya.
seharusnya MENGGUNAKAN HURUF HEBREW untuk MEMBACA HURUF ARAM. sehingga walau pun hurufnya IOD dalam tulisan Aram dan itu padanannya adalah YOHD dalam huruf hebrew, akan tetapi bunyi huruf IOD aram tsb dalam huruf Hebrew adalah huruf AYIN. (YE-ISHA(s)) bukan YESHW.
Mas CS... Saya TIDAK menggunakan cara membaca huruf Ibrani pada huruf SIRIAK (huruf Siriak dan huruf Aram beda) NAMUN cara vokalisasi huruf tersebut secara panduan fonologi SIRIAK. Anda sepertinya amsih tidak bisa menerima kalau Siriak itu ada 2 dialek dialek Barat dan Timur yah?
YOD dilafalkan eksklusif sebagai 'ee' itu berasal dari ARAMAIK PERTENGAHAN! Tahu Aramaik Pertengahan kapan berkembangnya? Lihat di atas...
Yodh Aram padanannya adalah Ayin Hebrew? Astaga naga... Anda tahu tidak bahwa semua alfabet semitik dapat ditransiterasi satu sama lain dan mereka masing-masing hampir melambangkan bunyi suara yang hampir serupa. Kenapa anda sekalian tidak bilang Teth Aram itu padanannya Tau Hebrew atau Qoph Aram padanannya adalah Kaph Hebrew... Kalau Anda masih mengklaim Yodh Aram adallah Ayin Hebrew berarti seluruh TALMUD dan tulisan2 Yahudi berbahasa ARAM lainnya akan luluh lantak dengan sukses karena orang YAHUDI sendiri mentransliterasikan YODH hebrew dengan YODH aram.
Saya tidak panjang lebar lagi, berikut ini singkatnya:
Bahasa Ibrani: yê·šū·a יֵשׁ֨וּעַ (rujukan Ezra 3:2)
Bahasa Aram Yahudi (ingat kalau bahasa Aram Yahudi itu termasuk dialek BARAT) dan karena Bahasa Siriak Barat fonoginya dipengaruhi oleh Aramaik Barat maka dapat dikatakan bahwa orang Yahudi berbahasa Aram penyebutannya tidak jauh dari: ܝܶܫܽܘܥ = Yeshu'a
Aramaik Siriak Timur (yang bahasa turunannya sekarang dipakai oleh orang Assyria)= ܝܼܫܘܿܥ = Isho'a
User avatar
OpoBener
Posts: 810
Joined: Sat Feb 25, 2012 12:54 am
Location: Di genteng rumah nabi ngintip doi nyipok onta

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by OpoBener »

Sumpah mati ditembak jepang, ane ga ngerti ini bahasa

Yesus atau Isa, ga penting itu nama buat saya, yang penting teladan hidupnya.

Saya ambil simplenya kira2 begini, boleh gak kira2 ?
Di mana nama Yesus dan kisah hidupnya tertulis pertama kalinya ? JELAS INI YANG ASLI
Di Quran kan, muhammad taunya si Yesus ini lewat waraqa. Jadi apa kata waraqa, yah itu yang nongol di quran.
Waraqa bilang ga percaya salib, yah quran ngmg ga percaya salib
Waraqa bilang Yesus bukan anak Allah, yah quran ngikut...
Sebagaimana juga sebagian ayat quran turun karena ide sahabat nabi ??
Barangkali juga nama ISA awalnya muncul karena waraqa said so... ?!?!


Biasanya kalau meniru itu kan cenderung ke "sound", "lafal", bukannya ke arah tulisan, seperti :
kata cloud (claud = awan) di indo dibacanya claud (walau tulisannya cloud) >>> lafal lah yang diutamakan, tulisan menyesuaikan
kata car (kar = mobil) di indo dibacanya kar (walau tulisannya car) >>> lafal lah yang diutamakan, tulisan mengikuti

Sebagaimana kata Yeshua sebagai nama Yesus yang tertulis pertama kali, bijimane muhammad yang nulis 600 tahun sesudahnya menggantinya menjadi ISA ? Saya masih maklum kalau karena penyesuaian ke lidah Arab, nama Yeshua menjadi (smisal) Yehua, Yehu, Yesu, Yeso....somethin like that ! Baru kemudian tulisan Arab mengikuti pelafalan tersebut !

Bukannya ngotot ISA, dipaksa berdiri sendiri, malah bilang kitab sebelah sudah dipalsukan..lho, yang asli yang mana seh ???
Apalagi didukung riwayat hidup yang berbeda dari kitab sebelah, ini tentunya plagiator kebablasan...sudah nyontek malah maksa !
Ini pasti ulah waraqah salah kasih info, atau Owoh/muhammad yang error.
Mulai dari nama yang berbeda, riwayat hidup yang juga berbeda 180', saya berani bicara bahwa Yesus bukan ISA
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by CRESCENT-STAR »

CRESCENT-STAR wrote:termasuk murid2 Iysa juga bahasa ibunya adalah ARAM BABILONIA. indikasinya kuat, dilihat dari BAR (BEN/BIN) saja sudah cukup.
Mahasiswa98 wrote:Ente maksain banget yah :green:
gak mungkin agame sebelah ikut ikut pake nama Isa buat Y'esuah Ha'Masiach Adonai paham gak ? ente maksain banget sih hahahha
jelas rootnya dari bahasa ibrani ente pengen dari bahasa aram hahaha
Yesus waktu mengajar menggunakan bahasa Aram bos tetepi dia orang ibrani dikasih nama Y'esuah sama orang tuanya bukan isa. isa di dapat dari proses penyebutan aram dari bahasa ibrani. paham ente CS :green:
paok banget sih brorr
ah bung saja yang keras hati menerima kebenaran ...
bahasa Ibrani dipakai kembali menjadi bahasa sehari-hari baru pada abad ke 3 M. semua ahli sejarah sepakat hal ini. artinya sebelum abad ke 3 bahasa ibu mereka bukanlah Ibrani melainkan ARAM (Arab kuno).
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by angky »

CRESCENT-STAR wrote:artinya sebelum abad ke 3 bahasa ibu mereka bukanlah Ibrani melainkan ARAM (Arab kuno).
Aramaic kok Arab kuno????? ](*,)

Diperbolehkan melakukan kebohongan dan pembalikan fakta jika memang dapat meyakinkan dan melunakkan hati kapir. (...terj bebas ane dari Ghazali)
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by duren »

CRESCENT-STAR wrote: artinya sebelum abad ke 3 bahasa ibu mereka bukanlah Ibrani melainkan ARAM (Arab kuno).
Apa maksudmu para Jahudi itu berkomunikasi dengan si romawi - Pontius Pilatus pake bahasa Aram alias ARAB KUNO :rolling:
User avatar
Dreamsavior
Posts: 727
Joined: Wed May 11, 2011 10:43 am

Re: Nama Asli Isa telah Hilang, lalu Islam meluruskan !

Post by Dreamsavior »

Wah, lagi bingung nama Yesus?

Nama Yohanes memiliki banyak varian tergantung bahasa yang digunakan John, Yehohanan, Yovan, Ian, Sean, Yuan
Nama Musa saja bisa memiliki banyak variasi ejaan dalam berbagai bahasa, seperti : Moisiu, Moses, Moze', Moizes dsb

Sekarang menanggapi varian nama Yesus/Yehoshua aja kok heboh... #-o

Mungkin karena CS alergi dengan penyebutan nama "Yesus"? atau mungkin sudah merasa bahwa bahasa Arab adalah pusat peradaban umat manusia? Atau CS mengira tuhan hanya bisa berbicara dalam bahasa Arab??
Post Reply