Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

jayalah.indonesia wrote:@ Bung Keeamad

Kalau saya muslim, sangat gampang menentukan apa hukuman buat kafir yang memperkosa istri saya.

Contoh hukumannya: Potong alat kelamin atau sekalian penggal kepala si kapir.

Saya pikir tak perlu banyak interpretasi/tafsiran dari quran/hadist buat tindakan saya karena secara eksplisit, saya dan istri sudah diserang kafir.

Tindakan bom bunuh diri saja bisa dibenarkan (berdasarkan tafsiran quran dan hadis juga).

Mudah kan!
untung anda bukan muslim ....
tapi bagi muslim beg0k, mana bisa mereka bertindak tanpa ada ayat2x qtangnya?
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote: Gw ketawa guling2x dolo ya .... :rolling:
Sekarang ente mau lari dari gak adanya ayat ttg perkosaan, ke ayat orang gak dianggap berzinah kalo di luar kesadara/kemauanya melakukan zina ....
TUNJUKIN AYAT QURAN NYA YANG MENYATAKAN orang gak dianggap berzinah kalo di luar kesadara/kemauanya melakukan zina ....
ada...

masalahnya sekarang ente MINTA TOLONG disuapin atau NYURUH disuapin ayatnya ?? :lol:
keeamad wrote:
Masih guling2x nih ... :rolling:
AKHIRNYA SETAN KERE' mengakui kalo ayat2x qurannya GAK BISA MENETAPKAN / MENGHUKUM SESEORANG YG TELAH MEMPERKOSA ISTRINYA DI DEPAN MATANYA SEKALIPUN ....
Kre-setan wrote: siapa yang bilang nggak bisa :stun:

nggak bisa kan kalau saksinya nggak cukup...kalau saksinya cukup ??
Kalo DARI kasus PERKOSAAN ISTRI ENTE, yaitu SAKSINYA CUMA ENTE DAN ISTRI ENTE, GIMANA ???
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
Kalo DARI kasus PERKOSAAN ISTRI ENTE, yaitu SAKSINYA CUMA ENTE DAN ISTRI ENTE, GIMANA ???
ente kebanyakan bicara kalo...jadinya debat kusir,,

kalo kalo kalo gue punya pintu doraemon,, gue kembali ke jaman jesus,,, kolor jesus yang rombe rombe gue ganti dengan kolor superman :lol:
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote:
Kalo DARI kasus PERKOSAAN ISTRI ENTE, yaitu SAKSINYA CUMA ENTE DAN ISTRI ENTE, GIMANA ???
Kre-setan wrote: ente kebanyakan bicara kalo...jadinya debat kusir,,

kalo kalo kalo gue punya pintu doraemon,, gue kembali ke jaman jesus,,, kolor jesus yang rombe rombe gue ganti dengan kolor superman :lol:
Yang debat kusir tu ente, UDAH GAK BISA NUNJUKIN AYATNYA, cape sendiri abis muter2x, terakhir JURUS OOTnya KELUAR DEH ...,
Gw udah paham sama tipikal muslim yang kalah telak kaya lo begitu .... GAK ADA MALUNYA SAMA SEKALI .....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

ya udah jelas ayatnya bilang harus menghadirkan 4 saksi, ente masih muter muter terus KALO saksinya segini KALO saksinya segono...apa namanya kalau nggak debat kusir ?? :lol:

sekalian aja KALO punya pintu doraemon,, kolor jesusnya diganti biar nggak rombe rombe gitu ...mosok kolor superman lebih keren dari "kolor tuhan" :rofl:
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

Kre-setan wrote:ya udah jelas ayatnya bilang harus menghadirkan 4 saksi, ente masih muter muter terus KALO saksinya segini KALO saksinya segono...apa namanya kalau nggak debat kusir ?? :lol:

sekalian aja KALO punya pintu doraemon,, kolor jesusnya diganti biar nggak rombe rombe gitu ...mosok kolor superman lebih keren dari "kolor tuhan" :rofl:
OOT lagi,
dari awal gw udah bilang, kasus perkosaan istri lo itu gak ada saksinya kecuali bini lo dan elo sendiri ....

eh sekarang lari ke masalah kolor lagi ....
ENTE GAK BISA BACA, KOLOR ORANG DI SALAHIN,
QURAN ENTA GAK MENULISKAN, KOLOR ORANG DI SALAHIN,
ISTRI ENTE DIPERKOSA, KOLOR ORANG DI SALAHIN ......

Emang cocok ente jadi muslim, udah boddoh, gak ada malunya, hobinya cuma nyari kolor orang doang .....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

Kre-setan wrote: dari awal gw udah bilang, kasus perkosaan istri lo itu gak ada saksinya kecuali bini lo dan elo sendiri ....
nah,, seperti yang gue bilang di atas artinya elo sbg pemerkosa (otak tempek) lolos dari jerat hukum dunia tapi tidak di akhirat ...enggak usah diputer puter lagi KALO saksinya segini KALO saksinya segono...

gitu aja kok refot (gusdur mode-on)
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

Kre-setan wrote: dari awal gw udah bilang, kasus perkosaan istri lo itu gak ada saksinya kecuali bini lo dan elo sendiri ....
Kre-setan wrote: nah,, seperti yang gue bilang di atas artinya elo sbg pemerkosa (otak tempek) lolos dari jerat hukum dunia tapi tidak di akhirat ...enggak usah diputer puter lagi KALO saksinya segini KALO saksinya segono...

gitu aja kok refot (gusdur mode-on)
KONFIRM YA, QURAN LO GAK BISA MELINDUNGI WANITA, BAHKAN ISTRI PARA UMAT MUSLIMNYA SENDIRI bahkan dari Perkosaan ....
Bagaimana islam dapat MENGKLAIM BAHWA ISLAM ADALAH AGAMA YANG MEMPERJUANGKAN & agama yang menghomati HAK2X WANITA ???


Sekedar bersaksi bahwa dirinya TELAH DIPERKOSA ...,...ups salah .., TELAH DIZINAHI,
gak cukup UNTUK DIBELA OLEH allah islam dan al qtangnya .....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
KONFIRM YA, QURAN LO GAK BISA MELINDUNGI WANITA, BAHKAN ISTRI PARA UMAT MUSLIMNYA SENDIRI bahkan dari Perkosaan ....
Bagaimana islam dapat MENGKLAIM BAHWA ISLAM ADALAH AGAMA YANG MEMPERJUANGKAN & agama yang menghomati HAK2X WANITA ???


Sekedar bersaksi bahwa dirinya TELAH DIPERKOSA ...,...ups salah .., TELAH DIZINAHI,
gak cukup UNTUK DIBELA OLEH allah islam dan al qtangnya .....
cara berfikir lu cetek amat....

bagaimana mungkin kebenaran materil yang GAGAL DIBUKTIKAN oleh penuntut di persidangan lu timpakan sebagai kesalahan institusinya ?? lembaga paradilan bukan lembaga lapo tuak yang isinya cuma pemabok yang asal nuduh tanpa bukti :lol: ,, untuk memenuhi unsur unsur pidananya salah satu syaratnya ya elu harus menghadirkan bukti/saksi,, kalau enggak bisa ya jangan salahkan lembaga peradilanya dunkz...aya aya wae

dan ingat,, kalaupun emang kebenaran materil gagal diungkap dipersidangan dunia karena kegagalan menghadirkan saksi...MASIH ADA PERADILAN AKHIRAT dimana tingkat kegagalan pengungkapan kebenaranya 0 %,, karna disana nanti kaki tangan lu juga ikut bicara... ini lah salah satu bukti kontribusi islam dalam menekan aksi aksi kejahatan...karna ancaman bukan didunia saja tapi akhirat juga ada...bukan seperti karosetan yang udah ditebus duluan dosa dosanye :lol:
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote:
KONFIRM YA, QURAN LO GAK BISA MELINDUNGI WANITA, BAHKAN ISTRI PARA UMAT MUSLIMNYA SENDIRI bahkan dari Perkosaan ....
Bagaimana islam dapat MENGKLAIM BAHWA ISLAM ADALAH AGAMA YANG MEMPERJUANGKAN & agama yang menghomati HAK2X WANITA ???


Sekedar bersaksi bahwa dirinya TELAH DIPERKOSA ...,...ups salah .., TELAH DIZINAHI,
gak cukup UNTUK DIBELA OLEH allah islam dan al qtangnya .....
Kre-setan wrote: cara berfikir lu cetek amat....

bagaimana mungkin kebenaran materil yang GAGAL DIBUKTIKAN oleh penuntut di persidangan lu timpakan sebagai kesalahan institusinya ?? lembaga paradilan bukan lembaga lapo tuak yang isinya cuma pemabok yang asal nuduh tanpa bukti :lol: ,, untuk memenuhi unsur unsur pidananya salah satu syaratnya ya elu harus menghadirkan bukti/saksi,, kalau enggak bisa ya jangan salahkan lembaga peradilanya dunkz...aya aya wae

dan ingat,, kalaupun emang kebenaran materil gagal diungkap dipersidangan dunia karena kegagalan menghadirkan saksi...MASIH ADA PERADILAN AKHIRAT dimana tingkat kegagalan pengungkapan kebenaranya 0 %,, karna disana nanti kaki tangan lu juga ikut bicara... ini lah salah satu bukti kontribusi islam dalam menekan aksi aksi kejahatan...karna ancaman bukan didunia saja tapi akhirat juga ada...bukan seperti karosetan yang udah ditebus duluan dosa dosanye :lol:
Berarti gak usah orang2x yg pintar apalagi profesor, gw aja yg cetek ilmu dan pikirannya udah bisa melihat AMBURADULNYA HUKUM2X dalam quran dan islam ...

Kalo memang TUDUHAN ITU TAK AKAN PERNAH BISA DIBUKTIKAN (seperti ilustrasi istri anda yg dizinahi di depan mata anda, tapi anda tak bisa membuktikan kebenaran tuduhan anda karena gak ada 4 saksi ....),
itu secara HUKUM sudah cacat, apalagi institusinya ...

Hal ini salah satunya terjadi karena hukum YANG MENGATUR SUBJEK sebagai SAKSI (perlu 4 orang),
bukan OBJEK Sebagai Bukti, seperti : Kehamilan, rusaknya selaput dara, luka pada vagina, bekas sperma, tes dna dll ...

Adakah firman allah islam anda (quran) mengatur JIKA BUKTI2X DIATAS bisa dipakai untuk Menjerat/Menuduh Pelaku Pemerkosaan?
Kalo memang ada, tunjukkan ayat2x nya ....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
Berarti gak usah orang2x yg pintar apalagi profesor, gw aja yg cetek ilmu dan pikirannya udah bisa melihat AMBURADULNYA HUKUM2X dalam quran dan islam ...

Kalo memang TUDUHAN ITU TAK AKAN PERNAH BISA DIBUKTIKAN (seperti ilustrasi istri anda yg dizinahi di depan mata anda, tapi anda tak bisa membuktikan kebenaran tuduhan anda karena gak ada 4 saksi ....),
itu secara HUKUM sudah cacat, apalagi institusinya ...

Hal ini salah satunya terjadi karena hukum YANG MENGATUR SUBJEK sebagai SAKSI (perlu 4 orang),
bukan OBJEK Sebagai Bukti, seperti : Kehamilan, rusaknya selaput dara, luka pada vagina, bekas sperma, tes dna dll ...

Adakah firman allah islam anda (quran) mengatur JIKA BUKTI2X DIATAS bisa dipakai untuk Menjerat/Menuduh Pelaku Pemerkosaan?
Kalo memang ada, tunjukkan ayat2x nya ....
spirit dalam lembaga peradilan itu apa ?? mencari kebenaran materil....sama seperti islam, kenapa dibuat juga aturan lembaga peradilan karena spiritnya sama yaitu mendapatkan kebenaran di persidangan. jadi semua usaha yang mendukung dan mempermudah pengungkapan kebenaran layak diajukan dipersidangan seperti kelengkapan saksi dan bukti....alquran tu cuma ngasi blueprintnya saja, selanjutnya wilayah aparat penegak hukumnya yang melakukan improvisasi yang penting enggak keluar dari spirit alquranya yaitu mengungkap kebenaran. enggak semua harus ditulis alquran karna jaman terus berkembang,, contohnya bukti sampel DNA,, di abad 600 enggak ada tu sampel DNA,, makanya itu pinter pinter aparat penegak hukumnya melakukan improvisasi
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote:
Berarti gak usah orang2x yg pintar apalagi profesor, gw aja yg cetek ilmu dan pikirannya udah bisa melihat AMBURADULNYA HUKUM2X dalam quran dan islam ...

Kalo memang TUDUHAN ITU TAK AKAN PERNAH BISA DIBUKTIKAN (seperti ilustrasi istri anda yg dizinahi di depan mata anda, tapi anda tak bisa membuktikan kebenaran tuduhan anda karena gak ada 4 saksi ....),
itu secara HUKUM sudah cacat, apalagi institusinya ...

Hal ini salah satunya terjadi karena hukum YANG MENGATUR SUBJEK sebagai SAKSI (perlu 4 orang),
bukan OBJEK Sebagai Bukti, seperti : Kehamilan, rusaknya selaput dara, luka pada vagina, bekas sperma, tes dna dll ...

Adakah firman allah islam anda (quran) mengatur JIKA BUKTI2X DIATAS bisa dipakai untuk Menjerat/Menuduh Pelaku Pemerkosaan?
Kalo memang ada, tunjukkan ayat2x nya ....
Kre-setan wrote: spirit dalam lembaga peradilan itu apa ?? mencari kebenaran materil....sama seperti islam, kenapa dibuat juga aturan lembaga peradilan karena spiritnya sama yaitu mendapatkan kebenaran di persidangan. jadi semua usaha yang mendukung dan mempermudah pengungkapan kebenaran layak diajukan dipersidangan seperti kelengkapan saksi dan bukti....alquran tu cuma ngasi blueprintnya saja, selanjutnya wilayah aparat penegak hukumnya yang melakukan improvisasi yang penting enggak keluar dari spirit alquranya yaitu mengungkap kebenaran. enggak semua harus ditulis alquran karna jaman terus berkembang,, contohnya bukti sampel DNA,, di abad 600 enggak ada tu sampel DNA,, makanya itu pinter pinter aparat penegak hukumnya melakukan improvisasi
Dari yg saya bold mark di atas, itu betul kalo anda bicara hukum peradilan dl luar islam (khususnya dalam konteks perkosaan ...)
Tapi faktanya, dari qurannya sendiri, dari hadis dan dari banyak sekali kasus perkosaan di timur tengah yg menjalankan syariat islam ketat,
BUKTI hanya sampai pada 4 orang saksi (quran - hadis) dan/atau KEHAMILAN SI KORBAN (pada kenyataanya di negara2x tsb) ....

Kalo memang anda Menyangkal Quran hanya memberi BLUEPRINT, justru disinilah LETAK Kecacatan Blueprint islam anda ...
TIDAK ADA DIISYARATKAN sedikitpun ttg BUKTI yang sifatnya OBJEKTIF,
Seperti kehamilan, bekas darah perawan, bekas sperma dan luka pada vagina atau lainnya, yg bisa DIAPLIKASIKAN pada abad ke 7 di arab tsb ...

DAN SECARA TEGAS ANDA MENGKONFIRM,
tidak ada AYAT QURAN (firman alah islam) yg MENGATUR BUKTI OBJEKTIF - Secara Hukum Islam, untuk MENUDUH / MENJERAT Pelaku Pemerkosaan ...
ITU FAKTA YANG ADA, dan tidak bisa dibantah oleh SIAPAPUN termasuk anda ....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
Dari yg saya bold mark di atas, itu betul kalo anda bicara hukum peradilan dl luar islam (khususnya dalam konteks perkosaan ...)
Tapi faktanya, dari qurannya sendiri, dari hadis dan dari banyak sekali kasus perkosaan di timur tengah yg menjalankan syariat islam ketat,
BUKTI hanya sampai pada 4 orang saksi (quran - hadis) dan/atau KEHAMILAN SI KORBAN (pada kenyataanya di negara2x tsb) ....

Kalo memang anda Menyangkal Quran hanya memberi BLUEPRINT, justru disinilah LETAK Kecacatan Blueprint islam anda ...
TIDAK ADA DIISYARATKAN sedikitpun ttg BUKTI yang sifatnya OBJEKTIF,
Seperti kehamilan, bekas darah perawan, bekas sperma dan luka pada vagina atau lainnya, yg bisa DIAPLIKASIKAN pada abad ke 7 di arab tsb ...

DAN SECARA TEGAS ANDA MENGKONFIRM,
tidak ada AYAT QURAN (firman alah islam) yg MENGATUR BUKTI OBJEKTIF - Secara Hukum Islam, untuk MENUDUH / MENJERAT Pelaku Pemerkosaan ...
ITU FAKTA YANG ADA, dan tidak bisa dibantah oleh SIAPAPUN termasuk anda ....
tidak ada bukan berarti enggak boleh, kalau menurutmu enggak boleh ya silahkan tunjukkan dasar laranganya !??... mengingat kehadiran bukti objektif di persidangan seperti yang kukatakan akan membantu mengungkap kebenaran di persidangan, malah pengajuan bukti sangat didukung ama hadis ini, bukti kehamilan atau pengakuan bisa dijadikan dasar menghukum pelaku zinah :

HR.bukhary 66. 54/6327. Telah menceritakan kepada kami 'Ali bin Abdullah telah menceritakan kepada kami Sufyan dari Az Zuhri dari 'Ubaidullah dari Ibnu 'Abbas radliyallahu'anhuma, mengatakan; Umar mengatakan; aku khawatir jika waktu telah berlalu sekian lama, kemudian ada orang yang mengatakan; 'kami tidak menemukan rajam dalam kitabullah.' Sehingga mereka tersesat dengan meninggalkan kewajiban yang Allah turunkan, ketahuilah bahwasanya rajam adalah keharusan bagi yang berzina dan telah menikah, ada bukti yang menguatkan, atau ada kehamilan atau ada pengakuan. Sufyan mengatakan, demikian aku menghafalnya; (Umar berkata;) ketahuilah, bahwasanya Rasulullah Shallallahu'alaihiwasallam pernah merajam, maka kami pun merajam sepeninggalnya.
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote:
Dari yg saya bold mark di atas, itu betul kalo anda bicara hukum peradilan dl luar islam (khususnya dalam konteks perkosaan ...)
Tapi faktanya, dari qurannya sendiri, dari hadis dan dari banyak sekali kasus perkosaan di timur tengah yg menjalankan syariat islam ketat,
BUKTI hanya sampai pada 4 orang saksi (quran - hadis) dan/atau KEHAMILAN SI KORBAN (pada kenyataanya di negara2x tsb) ....

Kalo memang anda Menyangkal Quran hanya memberi BLUEPRINT, justru disinilah LETAK Kecacatan Blueprint islam anda ...
TIDAK ADA DIISYARATKAN sedikitpun ttg BUKTI yang sifatnya OBJEKTIF,
Seperti kehamilan, bekas darah perawan, bekas sperma dan luka pada vagina atau lainnya, yg bisa DIAPLIKASIKAN pada abad ke 7 di arab tsb ...

DAN SECARA TEGAS ANDA MENGKONFIRM,
tidak ada AYAT QURAN (firman alah islam) yg MENGATUR BUKTI OBJEKTIF - Secara Hukum Islam, untuk MENUDUH / MENJERAT Pelaku Pemerkosaan ...
ITU FAKTA YANG ADA, dan tidak bisa dibantah oleh SIAPAPUN termasuk anda ....
Kre-setan wrote: tidak ada bukan berarti enggak boleh, kalau menurutmu enggak boleh ya silahkan tunjukkan dasar laranganya !??... mengingat kehadiran bukti objektif di persidangan seperti yang kukatakan akan membantu mengungkap kebenaran di persidangan, malah pengajuan bukti sangat didukung ama hadis ini, bukti kehamilan atau pengakuan bisa dijadikan dasar menghukum pelaku zinah :

HR.bukhary 66. 54/6327. Telah menceritakan kepada kami 'Ali bin Abdullah telah menceritakan kepada kami Sufyan dari Az Zuhri dari 'Ubaidullah dari Ibnu 'Abbas radliyallahu'anhuma, mengatakan; Umar mengatakan; aku khawatir jika waktu telah berlalu sekian lama, kemudian ada orang yang mengatakan; 'kami tidak menemukan rajam dalam kitabullah.' Sehingga mereka tersesat dengan meninggalkan kewajiban yang Allah turunkan, ketahuilah bahwasanya rajam adalah keharusan bagi yang berzina dan telah menikah, ada bukti yang menguatkan, atau ada kehamilan atau ada pengakuan. Sufyan mengatakan, demikian aku menghafalnya; (Umar berkata;) ketahuilah, bahwasanya Rasulullah Shallallahu'alaihiwasallam pernah merajam, maka kami pun merajam sepeninggalnya.
Kembali lagi anda berputar - putar mengeles, tapi MALAH MEMBENARKAN Argumen saya dan menguatkan Fakta Hukum Islam Bahwa,
"Al qtang anda tidak mengatur BUKTI (yg) Objektif ... "!!!

Dari kalimat yang anda MERAHKAN, pasti MEREKA (Muslim) akan Merujuk pada Al qtang, TIDAK MUNGKIN SUMBER LAIN ....!!!
Dan alqtang hanya mengatur BUKTI YANG BERUPA SAKSI 4 orang (dewasa, Pria, yang MENYAKSIKAN Pertemuan 2 kelamin secara langsung dan bersamaan ... )

Atau alqtang anda MENYEBUTKAN secara explisit TTG adanya BUKTI2X LAIN?
Saya tunggu anda untuk bisa menunjukkan ayat2xnya, selain yg 4 SAKSI di atas, kalo memang ada ....!!!

Kalo anda tidak bisa MENUNJUKKAN BUKTI berupa ayat2x yg saya minta,
sebaiknya gak usah posting, biar gak kelihatan dun-gu ....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
Dari yg saya bold mark di atas, itu betul kalo anda bicara hukum peradilan dl luar islam (khususnya dalam konteks perkosaan ...)
Tapi faktanya, dari qurannya sendiri, dari hadis dan dari banyak sekali kasus perkosaan di timur tengah yg menjalankan syariat islam ketat,
BUKTI hanya sampai pada 4 orang saksi (quran - hadis) dan/atau KEHAMILAN SI KORBAN (pada kenyataanya di negara2x tsb) ....

Kalo memang anda Menyangkal Quran hanya memberi BLUEPRINT, justru disinilah LETAK Kecacatan Blueprint islam anda ...
TIDAK ADA DIISYARATKAN sedikitpun ttg BUKTI yang sifatnya OBJEKTIF,
Seperti kehamilan, bekas darah perawan, bekas sperma dan luka pada vagina atau lainnya, yg bisa DIAPLIKASIKAN pada abad ke 7 di arab tsb ...

DAN SECARA TEGAS ANDA MENGKONFIRM,
tidak ada AYAT QURAN (firman alah islam) yg MENGATUR BUKTI OBJEKTIF - Secara Hukum Islam, untuk MENUDUH / MENJERAT Pelaku Pemerkosaan ...
ITU FAKTA YANG ADA, dan tidak bisa dibantah oleh SIAPAPUN termasuk anda ....
Kre-setan wrote: tidak ada bukan berarti enggak boleh, kalau menurutmu enggak boleh ya silahkan tunjukkan dasar laranganya !??... mengingat kehadiran bukti objektif di persidangan seperti yang kukatakan akan membantu mengungkap kebenaran di persidangan, malah pengajuan bukti sangat didukung ama hadis ini, bukti kehamilan atau pengakuan bisa dijadikan dasar menghukum pelaku zinah :

HR.bukhary 66. 54/6327. Telah menceritakan kepada kami 'Ali bin Abdullah telah menceritakan kepada kami Sufyan dari Az Zuhri dari 'Ubaidullah dari Ibnu 'Abbas radliyallahu'anhuma, mengatakan; Umar mengatakan; aku khawatir jika waktu telah berlalu sekian lama, kemudian ada orang yang mengatakan; 'kami tidak menemukan rajam dalam kitabullah.' Sehingga mereka tersesat dengan meninggalkan kewajiban yang Allah turunkan, ketahuilah bahwasanya rajam adalah keharusan bagi yang berzina dan telah menikah, ada bukti yang menguatkan, atau ada kehamilan atau ada pengakuan. Sufyan mengatakan, demikian aku menghafalnya; (Umar berkata;) ketahuilah, bahwasanya Rasulullah Shallallahu'alaihiwasallam pernah merajam, maka kami pun merajam sepeninggalnya.
keeamad wrote:
Kembali lagi anda berputar - putar mengeles, tapi MALAH MEMBENARKAN Argumen saya dan menguatkan Fakta Hukum Islam Bahwa,
"Al qtang anda tidak mengatur BUKTI (yg) Objektif ... "!!!

Dari kalimat yang anda MERAHKAN, pasti MEREKA (Muslim) akan Merujuk pada Al qtang, TIDAK MUNGKIN SUMBER LAIN ....!!!
Dan alqtang hanya mengatur BUKTI YANG BERUPA SAKSI 4 orang (dewasa, Pria, yang MENYAKSIKAN Pertemuan 2 kelamin secara langsung dan bersamaan ... )

Atau alqtang anda MENYEBUTKAN secara explisit TTG adanya BUKTI2X LAIN?
Saya tunggu anda untuk bisa menunjukkan ayat2xnya, selain yg 4 SAKSI di atas, kalo memang ada ....!!!

Kalo anda tidak bisa MENUNJUKKAN BUKTI berupa ayat2x yg saya minta,
sebaiknya gak usah posting, biar gak kelihatan dun-gu ....
loh...loh..loh.., afa afa'an ini ??

kok jadi kau kebanyakan ngatur debatnya harus begini harus begono sih ?? :shock: .....kenapa fula sumber dalilnya dibatasi mesti dari quran tok ?? apa menurutmu hadist enggak diakui sebagai dalil hukum islam...model debatmu ini sama kayak anak kecil idiot yang nantangin temanya bertinju,, dia pula yang bikin aturan lawanya bertinju cuma boleh pakek satu tangan,, enak di dikau sakit di orang...silap silap bukan tangan lagi yang meninju dikau tapi kaki pun siap menendang pantat di kau :lol: :lol:
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

Boleh pake hadis
Dari hadis yg anda sampaikan pun, tidak SECARA EXPLISIT Menyebutkan Siapa Yang Akan Dihukum ....
dari kalimat, "Ketika hendak dihukum (oleh mumad) ..."

Pada Pokoknya, DITERIMA Atau Ditolak Pengaduan Wanita itu,
PASTI AKAN ADA YANG HENDAK DIHUKUM!!!

Diterima === > SI Pria Dihukum
Ditolak ===> Si Wanita dihukum ....

Sebagai seorang nabi, tentu dia tidak akan Asal Menerima Tuduhan atau SEMBARANGAN Menolak Pengaduan wanita tsb. ...
Lalu apa dasar nabi momad dalam mengambil segala keputusan kalo bukan BERDASARKAN QURAN???

Kalo ternyata dia MENOLAK PENGADUAN SI WANITA, jelas karena dalil quran kasus PERZINAHAN - yg bukan diadukan oleh suaminya sendiri (Baik suka sama suka atau diperkosa) adalah mutlak 4 saksi!!!
Maka dalam hal ini konteks kalimat, "Ketika hendak dihukum",
jelas MOMAD MENOLAK Pengaduan Wanita dan YANG AKAN DIHUKUM CAMBUK ADALAH SI WANITA TSB ...

Dan KALO TERNYATA MOMAD MENERIMA Laporan Wanita tsb.
APA DASAR / DALILNYA???
Sementara, "Ketika Hendak dihukum", BELUM ADA PENGAKUAN DARI SI PRIA .....

Sekarang jawablah hadis tsb, tapi JANGAN BERTENTANGAN DENGAN QURAN !!!
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

keeamad wrote:
Sebagai seorang nabi, tentu dia tidak akan Asal Menerima Tuduhan atau SEMBARANGAN Menolak Pengaduan wanita tsb. ...
Lalu apa dasar nabi momad dalam mengambil segala keputusan kalo bukan BERDASARKAN QURAN???
nabi itu kalau dalam bahasa alkitabnya orang yang dibimbing roh kudus,, setiap pengambilan keputusanya diyakini sebagai representasi suara tuhan...ketika ada kejadian seperti diatas bisa saja nabi berdoa mengharap petunjuk dari tuhan, lantas petunjuk itu yang dijadikan dasar memutuskan perkara.
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

keeamad wrote:
Sebagai seorang nabi, tentu dia tidak akan Asal Menerima Tuduhan atau SEMBARANGAN Menolak Pengaduan wanita tsb. ...
Lalu apa dasar nabi momad dalam mengambil segala keputusan kalo bukan BERDASARKAN QURAN???
Kre-setan wrote: nabi itu kalau dalam bahasa alkitabnya orang yang dibimbing roh kudus,, setiap pengambilan keputusanya diyakini sebagai representasi suara tuhan...ketika ada kejadian seperti diatas bisa saja nabi berdoa mengharap petunjuk dari tuhan, lantas petunjuk itu yang dijadikan dasar memutuskan perkara.
Tetap saja anda tidak bisa menyebutkan secara pasti dan jelas dari hadis yang anda berikan,
SIAPA YANG HENDAK DIHUKUM tsb sebelum ADANYA PENGAKUAN dari si Pria ....

Ini fakta YANG TAK BISA DIBANTAH OLEH SIAPAPUN, termasuk anda ....
User avatar
Kre-setan
Posts: 1110
Joined: Thu Jun 02, 2011 1:39 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by Kre-setan »

kre-setan wrote: nabi itu kalau dalam bahasa alkitabnya orang yang dibimbing roh kudus,, setiap pengambilan keputusanya diyakini sebagai representasi suara tuhan...ketika ada kejadian seperti diatas bisa saja nabi berdoa mengharap petunjuk dari tuhan, lantas petunjuk itu yang dijadikan dasar memutuskan perkara.
keeamad wrote:
Tetap saja anda tidak bisa menyebutkan secara pasti dan jelas dari hadis yang anda berikan,
SIAPA YANG HENDAK DIHUKUM tsb sebelum ADANYA PENGAKUAN dari si Pria ....

Ini fakta YANG TAK BISA DIBANTAH OLEH SIAPAPUN, termasuk anda ....
apanya yang nggak tau siapa yang hendak dihukum ??

itu kan bisa diketahui siapa yang layak terhukum setelah si wanita bisa menghadirkan bukti atau enggak...kalau ada bukti ya si laki laki dihukum, kalau enggak ada bukti ya si wanita yang dihukum.
User avatar
keeamad
Posts: 6954
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Nikah Zinah Perkosa(an) di mata allah islam ???

Post by keeamad »

kre-setan wrote: nabi itu kalau dalam bahasa alkitabnya orang yang dibimbing roh kudus,, setiap pengambilan keputusanya diyakini sebagai representasi suara tuhan...ketika ada kejadian seperti diatas bisa saja nabi berdoa mengharap petunjuk dari tuhan, lantas petunjuk itu yang dijadikan dasar memutuskan perkara.
keeamad wrote:
Tetap saja anda tidak bisa menyebutkan secara pasti dan jelas dari hadis yang anda berikan,
SIAPA YANG HENDAK DIHUKUM tsb sebelum ADANYA PENGAKUAN dari si Pria ....

Ini fakta YANG TAK BISA DIBANTAH OLEH SIAPAPUN, termasuk anda ....
Kre-setan wrote: apanya yang nggak tau siapa yang hendak dihukum ??

itu kan bisa diketahui siapa yang layak terhukum setelah si wanita bisa menghadirkan bukti atau enggak...kalau ada bukti ya si laki laki dihukum, kalau enggak ada bukti ya si wanita yang dihukum.
Emang lo gak tahu, tapi lo ngeles dan belaga sok tahu aja sama jalan pikiran si momad ....,
Sok tahu karena enta bicara tanpa ada dalil quran dan hadis yg jelas ...
Post Reply