BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
Post Reply
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by oglikom »

Saif.Bahar wrote:Prnyataan ilmiah arkeologis harus brdasar prasyarat pembuktian teoritis atau hipotesa.

Tdk bgtu saja prnyataan si Gerard bisa memenuhi standar ilmiah.
Ente selalu menyebut bangga sebagai muslim mu'tazilah tetapi melupakan mushaf usman sendiri yang menjadi patokan dari qur'an sekarang tidak memenuhi kesemua teori yang ente sebut.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

HILLMAN wrote: Perhatikan kalimat - kalimat hadits :

1. "Aku perhatikan bacaannya. Tiba-tiba ia membaca dengan banyak huruf yang belum pernah dibacakan Rasulullah kepadaku,"

2. "aku katakan kepadanya, ‘kamu dusta! Demi Allah, Rasulullah telah membacakan juga kepadaku surat yang sama, tetapi tidak seperti bacaanmu."

3. "Sesungguhnya Al-Qur’an itu diturunkan dengan tujuh huruf, maka bacalah dengan huruf yang mudah bagimu di antaranya."
botak85 wrote: karena menurut anda, "qiroat sab'ah" erat kaitannya, saya scan hadits tentang "qiroat sab'ah" dari Shahih Bukhari.

bandingkan dengan hadits yang anda copas.

image
image

kalau anda tidak ingin saya tuduh, anda seorang penyesat, karena dengan beraninya merubah hadits, coba anda tunjukkan, dimana anda mendapatkan hadits yang anda copas diatas. [-X [-X [-X

.
Saya tunjukan berdasarkan sumber anda sendiri, bahwa fitnah dan tuduhan anda, seharusnya anda tujukan kepada para penulis dan penterjemah Islam sendiri.

Image

Image

Siapakah penyesat dan perubah hadits ? Tentunya anda dapat menjawab sendiri bukan ?

Dan apakah anda tidak dapat menjawab pertanyaan saya di bawah ini ?
HILLMAN wrote:
Image

Apakah huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" yang tidak dapat kita temukan dalam kata وَاذْكُرُوا - waudzkuruu merupakan fakta 7 variasi huruf dalam ayat Quran ?
Salam bagi semua orang yang berpikir.
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

@ HILLMAN

tidak ada 1 orangpun ulama yang menafsirkan kata "sab’ati ahruf" dengan kata "tujuh huruf"
hanya anda sendiri yang menafsirkan seperti itu.

anda mencopas hadits "Hadits sahih Bukhari, Muslim, Abu Dawud, An-Nasa’i, At-Tirmidzi, Ahmad, dan Ibnu Jarir"

yang saya pertanyakan, adalah hadist yang anda copas diatas, dimana sumbernya ? tunjukkan linknya.

saya mau lihat, apakah Bukhari benar menulis dan menafsirkan seperti yang anda copas :

Aku perhatikan bacaannya. Tiba-tiba ia membaca dengan banyak huruf yang belum pernah dibacakan Rasulullah kepadaku,

jika anda tidak bisa menunjukkan sumbernya, itulah yang saya katakan, anda telah melakukan penyesatan.
HILLMAN wrote:Dan apakah anda tidak dapat menjawab pertanyaan saya di bawah ini ?

Image

Apakah huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" yang tidak dapat kita temukan dalam kata وَاذْكُرُوا - waudzkuruu merupakan fakta 7 variasi huruf dalam ayat Quran ?

Salam bagi semua orang yang berpikir.
lihatlah yang ini dan anda pikirkan ........

Image

huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" terdapat dalam naskah yang anda percayai sebagai bagian dari ayat Qur'an.

hehehe.... hanya kafir ffi yang dapat anda sesatkan.... :lol:
kafir yang tadinya sudah sesat, bertambah tambah kesesatannya, karena anda.... :rofl:
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

botak85 wrote:@ HILLMAN

tidak ada 1 orangpun ulama yang menafsirkan kata "sab’ati ahruf" dengan kata "tujuh huruf"
hanya anda sendiri yang menafsirkan seperti itu.

anda mencopas hadits "Hadits sahih Bukhari, Muslim, Abu Dawud, An-Nasa’i, At-Tirmidzi, Ahmad, dan Ibnu Jarir"

yang saya pertanyakan, adalah hadist yang anda copas diatas, dimana sumbernya ? tunjukkan linknya.

saya mau lihat, apakah Bukhari benar menulis dan menafsirkan seperti yang anda copas :

Aku perhatikan bacaannya. Tiba-tiba ia membaca dengan banyak huruf yang belum pernah dibacakan Rasulullah kepadaku,

jika anda tidak bisa menunjukkan sumbernya, itulah yang saya katakan, anda telah melakukan penyesatan.
Maaf, kenapa perlu susah-susah mencari-cari sumber dari diri saya, sedangkan sumber anda sendiri justru menuliskan kalimat tersebut. Baca baik-baik dalam bahasa Arabnya, dari judul dan kalimat yang saya terjemahkan dari bahasa aslinya.

Image
HILLMAN wrote:Dan apakah anda tidak dapat menjawab pertanyaan saya di bawah ini ?

Image

Apakah huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" yang tidak dapat kita temukan dalam kata وَاذْكُرُوا - waudzkuruu merupakan fakta 7 variasi huruf dalam ayat Quran ?

Salam bagi semua orang yang berpikir.
botak85 wrote: lihatlah yang ini dan anda pikirkan ........

---image---

huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" terdapat dalam naskah yang anda percayai sebagai bagian dari ayat Qur'an
Perhatikan huruf Kufic (mungkin) untuk huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" ini saya tempatkan secara acak.

Image

Telah anda lihat dan dapatkah anda membedakannya ? :lol:
botak85 wrote: hehehe.... hanya kafir ffi yang dapat anda sesatkan.... :lol:
kafir yang tadinya sudah sesat, bertambah tambah kesesatannya, karena anda.... :rofl:
Yang tersesat adalah orang yang tidak mempergunakan nurani, akal dan pikiran karena taqlid buta, meskipun kenyataan berlawanan dengan apa yang ingin dia lihat melalui kacamata kudanya.

Salam bagi semua orang yang berpikir.
Last edited by HILLMAN on Thu Sep 23, 2010 10:11 pm, edited 1 time in total.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...dik kom ni gmn..

Saya bkn ustadz apalagi ulama masak saya harus mengajar anda ttg krngka teoritis prnyataan "QURAN DARI MUHAMAD".

Coba deket2lah sama PIQ atau lainnya biar tahu.

Prasyarat ada 3 (ni bhs pop saya ringkas agar mudah).

1.khobar mutawatiroh.

2.qiroa'tul mutawatiroh.

3.catatan kuno yg memiliki korelasi dgn 2 hal di atas.

Syaratnya bejibun saya tdk tahu..kali2 saja anda tahu hehehe...

Manuskrip itu masih gelap tdk memiliki keterangan apapun.

A.Ditulis siapa( pihak,gol,lmbga..dll)...?
B.pd masa bgmana..dll seabreg hal yg harus di punyai utk sampai pd hipotesa utk dinyatakan sbgai "bgian dari quran".

Btw...konon katanya juga ada manuskrip injili ditemukan di Sana'a.

Hehehe...
baratalok
Posts: 3
Joined: Thu Sep 23, 2010 9:59 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by baratalok »

HILLMAN wrote:Salam bagi semua yang berpikir.

Kali ini, saya kutipkan dua salinan dari versi Quran berbeda yang menuliskan Surah Al Araf ayat 86-87. Apakah anda dapat melihat perbedaan diantara keduanya ?

Mushaf quran vesi Kalifah Usman
Image

Halaman Surah Al Araf ayat 86-87 dari mushaf Kalifah Usman tersebut yang menuliskan (disepakati sebagai) kalimat "allaahi man aamana" sampai kalimat "yahkuma allaahu baynanaa".
Image

Bandingkan huruf di mulai dari kalimat "allaahi man aamana" sampai kalimat "yahkuma allaahu baynanaa" dari Surah Al Araf ayat 86 dan 87 yang tertulis pada Al Quran modern.
Image
Image

Apakah sungguh "mitos" Quran tidak pernah berubah ? Jawabnya ada pada diri anda. Dipersilahkan.

Wassalam.

Note: (disepakati sebagai) = huruf Arab kuno dituliskan kembali dengan tafsiran huruf sesuai dengan huruf Arab modern.
hurufnya, tentu saja, om. Huruf arab dulu dgn sekarang beda.
Jk mau lbh detil infonya, silahkan cari dan beli Al Qur'an terbitan depag, cetakan tahun 1978
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

HILLMAN wrote:Maaf, kenapa perlu susah-susah mencari-cari sumber dari diri saya, sedangkan sumber anda sendiri justru menuliskan kalimat tersebut. Baca baik-baik dalam bahasa Arabnya, dari judul dan kalimat yang saya terjemahkan dari bahasa aslinya.
seperti yang saya katakan, tidak ada 1 orangpun ulama yang menafsirkan kata "sab’ati ahruf" dengan kata "tujuh huruf"
hanya anda sendiri yang menafsirkan seperti itu.

kalau memang benar pendapat anda, "sab’ati ahruf" adalah "tujuh hurup", hurup apa saja itu ?
sedangkan hurup Arab sebanyak 30 hurup, kalau yang dipakai hanya 7 hurup saja, kemana 23 hurup lainnya ?
apakah tidak dipakai dalam ayat Qur'an ?
hurup mana saja yang dibaca Hisyam bin Hakim, yang tidak pernah dibaca oleh Umar ?

anda selalu menyuruh orang untuk berpikir, sekarang anda pikirkan hadits ini.

“ Diriwayatkan dari Abi Bakrah: “ Jibril ‘Alaihissalâm Berkata : Hai Muhammad aku akan bacakan al-Qur’an dengan satu huruf. Lalu Mikail ‘Alaihissalâm berkata: “Tambahkan lagi untuknya. Jibril ‘Alaihissalâm berkata: “Aku akan menambahkannya dua huruf lagi”. Kemudian Mikail ‘Alaihissalâm berkata: “Tambah lagi”. Akhirnya Jibril ‘Alaihissalâm menambahnya sampai dengan tujuh huruf.
Rasulullah ‘Alaihissalâm bersabda : “Sesungguhnya al-Qur’an ini diturunkan dengan tujuh huruf, maka bacalah semampunya dan tidak berdosa. Tetapi jangan sekali-kali mengakhiri zikir rahmat dengan ‘adzab atau zikir ‘adzab dengan rahmat, seperti ucapanmu: Ta’âl, aqbil, halumma, idzhab, asri’ dan a’jil.” (Ahmad bin Hanbal, Musnad Ahmad, juz. 6., (Kuwait: Maktabah Dar al-Aqsa. 1985). 37)

HILLMAN wrote:Telah anda lihat dan dapatkah anda membedakannya ? :lol:
tidak ada bedanya, karena memang seperti itulah tulisan hurupnya, tidak ada bedanya antara hurup "kaf" dan hurup "dzal"
HILLMAN wrote:Yang tersesat adalah orang yang tidak mempergunakan nurani, akal dan pikiran karena taqlid buta, meskipun kenyataan berlawanan dengan apa yang ingin dia lihat melalui kacamata kudanya.

Salam bagi semua orang yang berpikir.
yang lebih celaka lagi adalah orang yang sombong dan sok tau, merasa dirinya paling pintar.

-
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by oglikom »

Saif.Bahar wrote:Prnyataan ilmiah arkeologis harus brdasar prasyarat pembuktian teoritis atau hipotesa.

Tdk bgtu saja prnyataan si Gerard bisa memenuhi standar ilmiah.
oglikom wrote:Ente selalu menyebut bangga sebagai muslim mu'tazilah tetapi melupakan mushaf usman sendiri yang menjadi patokan dari qur'an sekarang tidak memenuhi kesemua teori yang ente sebut./
Saif.Bahar wrote:Hehehe...dik kom ni gmn..

Saya bkn ustadz apalagi ulama masak saya harus mengajar anda ttg krngka teoritis prnyataan "QURAN DARI MUHAMAD".

Coba deket2lah sama PIQ atau lainnya biar tahu.

Prasyarat ada 3 (ni bhs pop saya ringkas agar mudah).

1.khobar mutawatiroh.

2.qiroa'tul mutawatiroh.

3.catatan kuno yg memiliki korelasi dgn 2 hal di atas.

Syaratnya bejibun saya tdk tahu..kali2 saja anda tahu hehehe...

Manuskrip itu masih gelap tdk memiliki keterangan apapun.

A.Ditulis siapa( pihak,gol,lmbga..dll)...?
B.pd masa bgmana..dll seabreg hal yg harus di punyai utk sampai pd hipotesa utk dinyatakan sbgai "bgian dari quran".

Btw...konon katanya juga ada manuskrip injili ditemukan di Sana'a.

Hehehe...
Seorang arkeolog yang kompeten dalam hal naskah kuno seperti mas Gerard ane rasa sudah melakukan seperti yang ente maksud. Justru dng ditemukannya manuskrip kuno di Sana'a sangat membantu dalam pendekatan secara arkeologis terhadap mushaf Usman yang diketahui hanya satu-satunya manuskrip kuno Qur'an yang ada.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

HILLMAN wrote:Maaf, kenapa perlu susah-susah mencari-cari sumber dari diri saya, sedangkan sumber anda sendiri justru menuliskan kalimat tersebut. Baca baik-baik dalam bahasa Arabnya, dari judul dan kalimat yang saya terjemahkan dari bahasa aslinya.
botak85 wrote: seperti yang saya katakan, tidak ada 1 orangpun ulama yang menafsirkan kata "sab’ati ahruf" dengan kata "tujuh huruf"
hanya anda sendiri yang menafsirkan seperti itu.
Benarkah ? Lalu siapakah yang menterjemahkan sumber anda dan menuliskan hal yang sama ?

Image
botak85 wrote: kalau memang benar pendapat anda, "sab’ati ahruf" adalah "tujuh hurup", hurup apa saja itu ?
sedangkan hurup Arab sebanyak 30 hurup, kalau yang dipakai hanya 7 hurup saja, kemana 23 hurup lainnya ?
apakah tidak dipakai dalam ayat Qur'an ?
hurup mana saja yang dibaca Hisyam bin Hakim, yang tidak pernah dibaca oleh Umar ?

anda selalu menyuruh orang untuk berpikir, sekarang anda pikirkan hadits ini.

“ Diriwayatkan dari Abi Bakrah: “ Jibril ‘Alaihissalâm Berkata : Hai Muhammad aku akan bacakan al-Qur’an dengan satu huruf. Lalu Mikail ‘Alaihissalâm berkata: “Tambahkan lagi untuknya. Jibril ‘Alaihissalâm berkata: “Aku akan menambahkannya dua huruf lagi”. Kemudian Mikail ‘Alaihissalâm berkata: “Tambah lagi”. Akhirnya Jibril ‘Alaihissalâm menambahnya sampai dengan tujuh huruf.
Rasulullah ‘Alaihissalâm bersabda : “Sesungguhnya al-Qur’an ini diturunkan dengan tujuh huruf, maka bacalah semampunya dan tidak berdosa. Tetapi jangan sekali-kali mengakhiri zikir rahmat dengan ‘adzab atau zikir ‘adzab dengan rahmat, seperti ucapanmu: Ta’âl, aqbil, halumma, idzhab, asri’ dan a’jil.” (Ahmad bin Hanbal, Musnad Ahmad, juz. 6., (Kuwait: Maktabah Dar al-Aqsa. 1985). 37)
Seharusnya anda bertanya pada diri anda sendiri, mengapa memper-TUHAN-kan sebuah kitab yang anda sendiri sudah mengetahui diturunkan dalam 7 variasi.

Saya telah menuliskan pada link yang pernah saya berikan untuk anda, sekarang saya tuliskan lagi urutan fakta-fakta tersebut untuk anda.

http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... ge700.html

Dengan demikian apakah Utsman memang lebih berkuasa, lebih bijaksana dan lebih maha tahu dari "allah" dan "rasul-nya" yang dengan "sengaja" membakar mushaf sehingga bersisa 1 sedangkan "allah" menurunkan Quran sampai "7 variasi" huruf karena "rasul" meminta tambah sampai tujuh ?

Ingat hadits-hadits dibawah ini :

Hadits Sahih Bukhari Muslim
Dari Ibnu Abbas meriwayatkan bahwa Rasulullah SAW bersabda, "Jibril membacakan (Qur''an) kepadaku dengan satu huruf. Kemudian berulang kali aku mendesak dan meminta agar huruf itu ditambah, dan ia pun menambahnya kepadaku sampai dengan tujuh huruf."

Ibn Asytah meriwayatkan melalui Ayub dari Abu Qalabah, keterangan yang sama. Dan Ibn Hajar menyebutkan dalam al-Fath bahwa Ibn Abu Daud telah meriwayatkannya pula melalui Abu Qalabah dalam al-Masahif :
Suwaid bin Gaflah berkata: 'Ali mengatakan: 'Katakanlah segala yang baik tentang Usman. Demi Allah apa yang telah dilakukannya mengenai mushaf-mushaf Qur'an sudah atas persetujuan kami. Usman berkata : 'Bagaimana pendapatmu tentang qiraat ini? Saya mendapat berita bahwa sebagian mereka mengatakan bahwa qiraatnya lebih baik dari qiraat orang lain. Ini telah mendekati kekafiran. Kami berkata: 'Bagaimana pendapatmu? Ia menjawab: 'Aku berpendapat agar manusia bersatu pada satu mushaf, sehingga tidak terjadi lagi perpecahan dan perselisihan, kami berkata: Baik sekali pendapatmu itu.

Image

Dan saya juga telah menanyakan pada anda mengenai hal dibawah ini.

Image

Apakah huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" yang tidak dapat kita temukan dalam kata وَاذْكُرُوا - waudzkuruu merupakan fakta 7 variasi huruf dalam ayat Quran ?
HILLMAN wrote:Telah anda lihat dan dapatkah anda membedakannya ? :lol:
botak85 wrote: tidak ada bedanya, karena memang seperti itulah tulisan hurupnya, tidak ada bedanya antara hurup "kaf" dan hurup "dzal"
Jika demikian darimana anda yakin kalimat-kalimat dalam Quran jika huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" tidak dapat anda bedakan ?
HILLMAN wrote:Yang tersesat adalah orang yang tidak mempergunakan nurani, akal dan pikiran karena taqlid buta, meskipun kenyataan berlawanan dengan apa yang ingin dia lihat melalui kacamata kudanya.

Salam bagi semua orang yang berpikir.
botak85 wrote: yang lebih celaka lagi adalah orang yang sombong dan sok tau, merasa dirinya paling pintar.

-
[QS 17:36] Dan janganlah kamu mengikuti apa yang kamu tidak mempunyai pengetahuan tentangnya. Sesungguhnya pendengaran, penglihatan dan hati, semuanya itu akan diminta pertanggungan jawabnya.

[QS 54:26] Kelak mereka akan mengetahui siapakah yang sebenarnya amat pendusta lagi sombong.

Salam bagi semua orang yang berpikir.
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

HILLMAN wrote:Benarkah ? Lalu siapakah yang menterjemahkan sumber anda dan menuliskan hal yang sama ?

Image
memang benar kata "sab’ati ahruf" diterjemahkan "tujuh hurup", akan tetapi semua ulama menafsirkan "tujuh macam bacaan", hanya anda sendiri, yang berpendapat sesuai dengan terjemahannya.
HILLMAN wrote:Seharusnya anda bertanya pada diri anda sendiri, mengapa memper-TUHAN-kan sebuah kitab yang anda sendiri sudah mengetahui diturunkan dalam 7 variasi.
tidak ada 1 orang muslimpun yang memper-TUHAN-kan Al Qur’an.
beda dengan anda yang menjadikan manusia sebagai tuhan.
HILLMAN wrote:Saya telah menuliskan pada link yang pernah saya berikan untuk anda, sekarang saya tuliskan lagi urutan fakta-fakta tersebut untuk anda.

http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... ge700.html

Dengan demikian apakah Utsman memang lebih berkuasa, lebih bijaksana dan lebih maha tahu dari "allah" dan "rasul-nya" yang dengan "sengaja" membakar mushaf sehingga bersisa 1 sedangkan "allah" menurunkan Quran sampai "7 variasi" huruf karena "rasul" meminta tambah sampai tujuh ?
anda sudah copas hadis, alasan Utsman menjadikan 1 mushaf saja, dan sudah dianggap baik oleh Ali dan sahabat Nabi lainnya, apa hak anda memprotes ?

Ibn Asytah meriwayatkan melalui Ayub dari Abu Qalabah, keterangan yang sama. Dan Ibn Hajar menyebutkan dalam al-Fath bahwa Ibn Abu Daud telah meriwayatkannya pula melalui Abu Qalabah dalam al-Masahif :
Suwaid bin Gaflah berkata: 'Ali mengatakan: 'Katakanlah segala yang baik tentang Usman. Demi Allah apa yang telah dilakukannya mengenai mushaf-mushaf Qur'an sudah atas persetujuan kami. Usman berkata : 'Bagaimana pendapatmu tentang qiraat ini? Saya mendapat berita bahwa sebagian mereka mengatakan bahwa qiraatnya lebih baik dari qiraat orang lain. Ini telah mendekati kekafiran. Kami berkata: 'Bagaimana pendapatmu? Ia menjawab: 'Aku berpendapat agar manusia bersatu pada satu mushaf, sehingga tidak terjadi lagi perpecahan dan perselisihan, kami berkata: Baik sekali pendapatmu itu.

botak85 wrote:tidak ada bedanya, karena memang seperti itulah tulisan hurupnya, tidak ada bedanya antara hurup "kaf" dan hurup "dzal"
HILLMAN wrote:Jika demikian darimana anda yakin kalimat-kalimat dalam Quran jika huruf كـ - "kaf" dan huruf ذ - "dzal" tidak dapat anda bedakan ?
Zaid bin Tsabit dkk lebih mengerti dari saya, dan beliau yang menyusun kembali Al Qur’an.
apakah anda lebih pintar dari Zaid ?
kalau anda lebih pintar dari Zaid dkk, kenapa anda tidak menyusun kembali Al Qur’an yang benar menurut versi anda.
yang saya lihat, anda hanya cuap cuap dalam ffi ini.

tulisan anda, jika dibaca kafir yang tidak mengerti, sepertinya, andalah yang paling mengerti, paling benar dan paling menguasai Al Qur’an.

padahal, bagi muslim yang mengerti membaca ayat Qur’an, bacaan ayat Qur’an yang anda tulis, belepotan.
botak85 wrote: yang lebih celaka lagi adalah orang yang sombong dan sok tau, merasa dirinya paling pintar.

-
HILLMAN wrote:[QS 17:36] Dan janganlah kamu mengikuti apa yang kamu tidak mempunyai pengetahuan tentangnya. Sesungguhnya pendengaran, penglihatan dan hati, semuanya itu akan diminta pertanggungan jawabnya.

[QS 54:26] Kelak mereka akan mengetahui siapakah yang sebenarnya amat pendusta lagi sombong.

Salam bagi semua orang yang berpikir.
ayat Qur'an yang anda copas diatas, sangat sesuai untuk anda.

perhatikan juga ayat Qur'an dibawah ini

35. 8. Maka apakah orang yang dijadikan (syaitan) menganggap baik pekerjaannya yang buruk lalu dia meyakini pekerjaan itu baik, (sama dengan orang yang tidak ditipu oleh syaitan) ? Maka sesungguhnya Allah menyesatkan siapa yang dikehendaki-Nya dan menunjuki siapa yang dikehendaki-Nya; maka janganlah dirimu binasa karena kesedihan terhadap mereka. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa yang mereka perbuat.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

botak85 wrote: memang benar kata "sab’ati ahruf" diterjemahkan "tujuh hurup", akan tetapi semua ulama menafsirkan "tujuh macam bacaan", hanya anda sendiri, yang berpendapat sesuai dengan terjemahannya.
botak85 wrote:tidak ada 1 orang muslimpun yang memper-TUHAN-kan Al Qur’an.
beda dengan anda yang menjadikan manusia sebagai tuhan.
botak85 wrote: anda sudah copas hadis, alasan Utsman menjadikan 1 mushaf saja, dan sudah dianggap baik oleh Ali dan sahabat Nabi lainnya, apa hak anda memprotes ?

Ibn Asytah meriwayatkan melalui Ayub dari Abu Qalabah, keterangan yang sama. Dan Ibn Hajar menyebutkan dalam al-Fath bahwa Ibn Abu Daud telah meriwayatkannya pula melalui Abu Qalabah dalam al-Masahif :
Suwaid bin Gaflah berkata: 'Ali mengatakan: 'Katakanlah segala yang baik tentang Usman. Demi Allah apa yang telah dilakukannya mengenai mushaf-mushaf Qur'an sudah atas persetujuan kami. Usman berkata : 'Bagaimana pendapatmu tentang qiraat ini? Saya mendapat berita bahwa sebagian mereka mengatakan bahwa qiraatnya lebih baik dari qiraat orang lain. Ini telah mendekati kekafiran. Kami berkata: 'Bagaimana pendapatmu? Ia menjawab: 'Aku berpendapat agar manusia bersatu pada satu mushaf, sehingga tidak terjadi lagi perpecahan dan perselisihan, kami berkata: Baik sekali pendapatmu itu.
botak85 wrote:tidak ada bedanya, karena memang seperti itulah tulisan hurupnya, tidak ada bedanya antara hurup "kaf" dan hurup "dzal"
botak85 wrote: Zaid bin Tsabit dkk lebih mengerti dari saya, dan beliau yang menyusun kembali Al Qur’an.
apakah anda lebih pintar dari Zaid ?
kalau anda lebih pintar dari Zaid dkk, kenapa anda tidak menyusun kembali Al Qur’an yang benar menurut versi anda.
yang saya lihat, anda hanya cuap cuap dalam ffi ini.

tulisan anda, jika dibaca kafir yang tidak mengerti, sepertinya, andalah yang paling mengerti, paling benar dan paling menguasai Al Qur’an.

padahal, bagi muslim yang mengerti membaca ayat Qur’an, bacaan ayat Qur’an yang anda tulis, belepotan.
botak85 wrote: yang lebih celaka lagi adalah orang yang sombong dan sok tau, merasa dirinya paling pintar.

-
botak85 wrote: ayat Qur'an yang anda copas diatas, sangat sesuai untuk anda.

perhatikan juga ayat Qur'an dibawah ini

35. 8. Maka apakah orang yang dijadikan (syaitan) menganggap baik pekerjaannya yang buruk lalu dia meyakini pekerjaan itu baik, (sama dengan orang yang tidak ditipu oleh syaitan) ? Maka sesungguhnya Allah menyesatkan siapa yang dikehendaki-Nya dan menunjuki siapa yang dikehendaki-Nya; maka janganlah dirimu binasa karena kesedihan terhadap mereka. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa yang mereka perbuat.
Maaf, sebaiknya saat menjawab tulisan orang lain, lepaskan terlebih dahulu belenggu kopiah dikepala, apalagi kopiah itu sedang terbakar api emosi.

Saya melihat pengulangan tulisan dan nada yang sama dari setiap "teman diskusi" yang tidak dapat memberikan bantahan, apakah memang demikian adanya tindakan seorang pengikut ajaran Islam menghadapi kenyataan yang tak dapat dibantahnya, dan tidak sesuai dengan apa yang dilihat melalui kacamata kudanya ?

Sesungguhnya Surah Fathir ayat 8 itu sangat sesuai untuk manusia yang membunuh manusia lain demi agama, menghancurkan sarana ibadah orang lain demi agama, menterjemahkan A menjadi B, B menjadi C demi agama dan meng-kafir-kafir-kan dan menganiaya orang lain demi agama.

Alangkah menyedihkan saya seorang yang belepotan dalam menuliskan Al Quran justru memberikan kenyataan yang sebenarnya mengenai Quran untuk anda yang pasti lebih runut dalam menuliskan,


Salam bagi semua yang belepotan tetapi mau berpikir,
User avatar
betdaniel99
Posts: 2252
Joined: Thu May 22, 2008 9:55 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by betdaniel99 »

HILLMAN wrote:Benarkah ? Lalu siapakah yang menterjemahkan sumber anda dan menuliskan hal yang sama ?

Image
botak85 wrote: memang benar kata "sab’ati ahruf" diterjemahkan "tujuh hurup", akan tetapi semua ulama menafsirkan "tujuh macam bacaan", hanya anda sendiri, yang berpendapat sesuai dengan terjemahannya.
Mengapa -yang katanya- firman Tuhan harus ditafsirkan oleh manusia (yang jauh lebih terbatas daripada-Nya)? Dari mana, Ente tahu bahwa tafsiran manusia tersebut adalah benar, sesuai dengan keinginan-Nya..???

Syukron & Salaam.
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

HILLMAN wrote:Maaf, sebaiknya saat menjawab tulisan orang lain, lepaskan terlebih dahulu belenggu kopiah dikepala, apalagi kopiah itu sedang terbakar api emosi.
hehehe.... anda seorang paranormal yang gagal, saya ga pernah make kopiah...
walaupun kepala ane botak..... :lol:
HILLMAN wrote:Saya melihat pengulangan tulisan dan nada yang sama dari setiap "teman diskusi" yang tidak dapat memberikan bantahan, apakah memang demikian adanya tindakan seorang pengikut ajaran Islam menghadapi kenyataan yang tak dapat dibantahnya, dan tidak sesuai dengan apa yang dilihat melalui kacamata kudanya ?
yang saya lihat, anda yang mengulang pertanyaan, walaupun sudah saya tanggapi.
HILLMAN wrote:Sesungguhnya Surah Fathir ayat 8 itu sangat sesuai untuk manusia yang membunuh manusia lain demi agama, menghancurkan sarana ibadah orang lain demi agama, menterjemahkan A menjadi B, B menjadi C demi agama dan meng-kafir-kafir-kan dan menganiaya orang lain demi agama.
ayat Surah Fathir ayat 8 ditujukan untuk ORANG YANG TERTIPU DENGAN AMALAN YANG BURUK TIDAKLAH SAMA DENGAN ORANG YANG TIDAK TERTIPU

orang yang tertipu itu adalah anda... :lol:
HILLMAN wrote:Alangkah menyedihkan saya seorang yang belepotan dalam menuliskan Al Quran justru memberikan kenyataan yang sebenarnya mengenai Quran untuk anda yang pasti lebih runut dalam menuliskan,


Salam bagi semua yang belepotan tetapi mau berpikir,
"kenyataan sebenarnya" yang mana telah anda tunjukkan ? apakah tentang "sab’ati ahruf" ?
hanya anda sendiri yang berpendapat sesuai terjemahan "tujuh hurup"
sedangkan seluruh ulama lainnya memaknai "sab’ati ahruf" adalah "tujuh macam bacaan"

hanya kafir ffi yang mempercayai pendapat anda sebagai suatu "kenyataan sebenarnya"
muslim "botak" membaca tulisan anda adalah suatu "penyesatan"

:yawinkle:
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

HILLMAN wrote:Benarkah ? Lalu siapakah yang menterjemahkan sumber anda dan menuliskan hal yang sama ?

Image
botak85 wrote: memang benar kata "sab’ati ahruf" diterjemahkan "tujuh hurup", akan tetapi semua ulama menafsirkan "tujuh macam bacaan", hanya anda sendiri, yang berpendapat sesuai dengan terjemahannya.
betdaniel99 wrote:Mengapa -yang katanya- firman Tuhan harus ditafsirkan oleh manusia (yang jauh lebih terbatas daripada-Nya)? Dari mana, Ente tahu bahwa tafsiran manusia tersebut adalah benar, sesuai dengan keinginan-Nya..???

Syukron & Salaam.
jika orang yang membaca ayat Qur'an sudah mengerti makna dari ayat Qur'an tersebut, orang itu tidak perlu lagi menafsirkannya.
karena tidak semua orang mengerti makna yang sebenarnya, maka diperlukan tafsir yang dibuat oleh orang yang mengerti tentang makna ayat Qur'an yang ditafsirkan itu.
Al Qur'an ditulis dalam bahasa Arab, tidak semua orang mengerti bahasa Arab, kemudian dibuat TERJEMAH Al Qur'an, misalnya bahasa Indonesia
karena keterbatasan kosa kata bahasa Indonesia, jika hanya bersandar dengan TERJEMAHAN, kadangkala tidak dapat dimaknai dengan benar apa makna sebenarnya dari ayat Al Qur'an.
karena itulah diperlukan tafsir, agar supaya orang menjadi lebih paham tentang makna sebenarnya.

sebagai pembanding lihatlah ayat ini :

Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.

menurut anda, apakah ayat diatas tidak perlu ditafsirkan ?

:turban:
User avatar
betdaniel99
Posts: 2252
Joined: Thu May 22, 2008 9:55 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by betdaniel99 »

botak85 wrote: jika orang yang membaca ayat Qur'an sudah mengerti makna dari ayat Qur'an tersebut, orang itu tidak perlu lagi menafsirkannya.
karena tidak semua orang mengerti makna yang sebenarnya, maka diperlukan tafsir yang dibuat oleh orang yang mengerti tentang makna ayat Qur'an yang ditafsirkan itu.
Al Qur'an ditulis dalam bahasa Arab, tidak semua orang mengerti bahasa Arab, kemudian dibuat TERJEMAH Al Qur'an, misalnya bahasa Indonesia
karena keterbatasan kosa kata bahasa Indonesia, jika hanya bersandar dengan TERJEMAHAN, kadangkala tidak dapat dimaknai dengan benar apa makna sebenarnya dari ayat Al Qur'an.
karena itulah diperlukan tafsir, agar supaya orang menjadi lebih paham tentang makna sebenarnya.
Misalkan, saya menulis dalam bahasa Inggris sbb:
"I write my name in seven letters."

Sudah pasti, terjemahan Indonesia yang benar adalah:
"Saya menulis nama saya dalam tujuh huruf."

Tidak perlu ditafsirkan, bukan??? Tidak perlu ditulis "Saya menulis nama saya dalam tujuh bacaan", bukan?
Ente perhatikan dong, beda antara terjemahan dengan tafsiran..

Lihat, bahwa Ente sendiri setuju dengan terjemahan 'tujuh huruf', sbb:
botak85 wrote: memang benar kata "sab’ati ahruf" diterjemahkan "tujuh hurup", akan tetapi semua ulama menafsirkan "tujuh macam bacaan", hanya anda sendiri, yang berpendapat sesuai dengan terjemahannya.
botak85 wrote: sebagai pembanding lihatlah ayat ini :

Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.

menurut anda, apakah ayat diatas tidak perlu ditafsirkan ?
Botak, menurut Ente seperti apa tulisan di atas, dalam bahasa aslinya? Yang Ente tuliskan adalah terjemahan Indonesia-nya, bukan tafsirannya.. Dan yang kita bicarakan saat ini adalah penterjemahan Arab ke Indonesia. Saya ingin melihat apakah tulisan yang Ente copas di atas -dalam bahasa aslinya- sulit dicari makna yang sebenarnya, sehingga pada saat diterjemahkan ke dalam bahasa Indonesia, perlu ditafsirkan terlebih dahulu... :partyman:

Syukron & Salaam.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Gambar ini membuktikan bahwa umat lebih jujur dari ulama nya dalam menterjemahkan kata-kata, karena gambar di bawah ini diberi judul سبعة أحرف = tujuh huruf.

Image

Image

Jadi apakah سبعة أحرف = tujuh huruf atau tujuh "bacaan" ?


Salam bagi semua orang yang dapat berpikir.
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

betdaniel99 wrote:Misalkan, saya menulis dalam bahasa Inggris sbb:
"I write my name in seven letters."

Sudah pasti, terjemahan Indonesia yang benar adalah:
"Saya menulis nama saya dalam tujuh huruf."

Tidak perlu ditafsirkan, bukan??? Tidak perlu ditulis "Saya menulis nama saya dalam tujuh bacaan", bukan?
Ente perhatikan dong, beda antara terjemahan dengan tafsiran..
rupanya ente belum mengerti makna dari "sab’ati ahruf"... akan ane jelaskan.... perhatikan.... :lol:

ane ambil tulisan ente : "I write my name in seven letters."

ada orang INGGRIS ASLI yang membaca kalimat diatas,
bandingkan dengan orang CINA TOTOK yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang JEPANG yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang MALAYSIA yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang BATAK yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang JAWA NDESO yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang SUNDA yang membacanya,
bandingkan juga dengan orang KOREA yang membacanya, dll...

perhatikan cara mereka membacanya, apakah ada perbedaan cara pengucapan ???
kalau ada perbedaan, maka itulah yang disebut "sab’ati ahruf"

PAHAM ????
botak85 wrote: sebagai pembanding lihatlah ayat ini :

Hai kamu keturunan ular beludak, bagaimanakah kamu dapat mengucapkan hal-hal yang baik, sedangkan kamu sendiri jahat? Karena yang diucapkan mulut meluap dari hati.

menurut anda, apakah ayat diatas tidak perlu ditafsirkan ?
betdaniel99 wrote:Botak, menurut Ente seperti apa tulisan di atas, dalam bahasa aslinya? Yang Ente tuliskan adalah terjemahan Indonesia-nya, bukan tafsirannya.. Dan yang kita bicarakan saat ini adalah penterjemahan Arab ke Indonesia. Saya ingin melihat apakah tulisan yang Ente copas di atas -dalam bahasa aslinya- sulit dicari makna yang sebenarnya, sehingga pada saat diterjemahkan ke dalam bahasa Indonesia, perlu ditafsirkan terlebih dahulu... :partyman:

Syukron & Salaam.
apakah ayat diatas tidak perlu lagi ditafsirkan ?
apakah ayat diatas, sudah dapat dimaknai sesuai dengan apa yang diterjemahkan ?

:roll:
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

HILLMAN wrote:Gambar ini membuktikan bahwa umat lebih jujur dari ulama nya dalam menterjemahkan kata-kata, karena gambar di bawah ini diberi judul سبعة أحرف = tujuh huruf.

Image

Image

Jadi apakah سبعة أحرف = tujuh huruf atau tujuh "bacaan" ?


Salam bagi semua orang yang dapat berpikir.
hehehe.... ane ga nyangka, tuan guru HILLMAN, udah kehabisan modal ngoceh....

Image
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

HILLMAN wrote:Gambar ini membuktikan bahwa umat lebih jujur dari ulama nya dalam menterjemahkan kata-kata, karena gambar di bawah ini diberi judul سبعة أحرف = tujuh huruf.

Image

Image

Jadi apakah سبعة أحرف = tujuh huruf atau tujuh "bacaan" ?


Salam bagi semua orang yang dapat berpikir.
botak85 wrote: hehehe.... ane ga nyangka, tuan guru HILLMAN, udah kehabisan modal......

Image
Dengan bahasa sederhana "tak bermodal" di atas saja, anda sudah kehabisan suara untuk membantah kenyataannya.

Saya jadi ingat akan ayat ini :

Image

waiqshid fii masyyika waughdhudh min shawtika inna ankara al-ashwaati lashawtu alhamiiri

[QS 31:19] Dan sederhanalah kamu dalam berjalan dan lunakkanlah suaramu. Sesungguhnya seburuk-buruk suara ialah suara kele***.

Salam bagi semua orang sederhana yang berpikir.
botak85
Posts: 1145
Joined: Sat Jul 24, 2010 2:37 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by botak85 »

tadinya ane menyangka dalam trit ini ane akan menemukan bukti bahwa Al Qur'an pernah berubah,
tapi ternyata hanya tong kosong ..... :lol:
Post Reply