BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...bung duren ni.

jadi nak duren tdk bisa membuktikan derajat orisinalitas quran paling rendah?

Jikalau muslim2 trjebak peperangan opini ttg quran yg melibatkan dunia maya..maka bkn fakta2 lain tapi fakta tgkat orisinalitas tdk trbndung kekuatannya.

Ada area batas minimum kekuatan "tingkat orisinalitas" n ada area batas optimum kekuatan "orisinalitas 100%".Masalahnya hndak di giring ke area mana suatu prtempuran.

yang tangguh dong dik duren.Masak kalah sama primata sederhana nenek moyang nabi adam..?
Hehehe...saya bgga sbgai muslim gara2 dik Tom.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...bung duren ni.

jadi nak duren tdk bisa membuktikan derajat orisinalitas quran paling rendah?

Jikalau muslim2 trjebak peperangan opini ttg quran yg melibatkan dunia maya..maka bkn fakta2 lain tapi fakta tgkat orisinalitas tdk trbndung kekuatannya.

Ada area batas minimum kekuatan "tingkat orisinalitas" n ada area batas optimum kekuatan "orisinalitas 100%".Masalahnya hndak di giring ke area mana suatu prtempuran.

yang tangguh dong dik duren.Masak kalah sama primata sederhana nenek moyang nabi adam..?
Hehehe...saya bgga sbgai muslim gara2 dik Tom.
rainbow
Posts: 2
Joined: Thu Aug 26, 2010 6:16 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by rainbow »

gak usah banyak bacot, ayat quranmu ada yang dimakan kambing tuh..
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Hehehe...saya perlu guru trhebat yg bisa membuktikan pd saya bahwa quran "PALING" tdk orisinal.tingkat ketdk orisinalnya di atas 90%.

Hehehe...Datanglah pdku wahai para guru n buktikan.
duren wrote:Kalau pun Al Quran menang dalam lomba "PALING" tdk orisinal
Apakah itu akan merubah fakta bahwa Quran memang sudah pernah di robah ??
Saif.Bahar wrote:jadi nak duren tdk bisa membuktikan derajat orisinalitas quran paling rendah?
Dahh mulai kesulitan si Bahar ni tuk berargumentasi.
Tuk membela perubahan Quran , bung Bahar berangan angan membuat kejuaraan YANG PALING TIDAK ORISINIL ... ya ya pinter bener ente tuk menggiring opini publik dengan lomba idiot mu tuhh. :---)
Dimana mana yang namanya sudah berobah = sudah tidak orisinil TITIK
Saif.Bahar wrote:Jikalau muslim2 trjebak peperangan opini ttg quran yg melibatkan dunia maya..maka bkn fakta2 lain tapi fakta tgkat orisinalitas tdk trbndung kekuatannya.
Anggaplah Quran menang dalam lomba yang tersebut
Artinya
Anggaplah Quran yang PALING TINGGI tingkat orisinilitasnya
TAPI
Apakah itu akan merubah fakta bahwa Quran memang sudah pernah di robah ??
Saif.Bahar wrote:Ada area batas minimum kekuatan "tingkat orisinalitas" n ada area batas optimum kekuatan "orisinalitas 100%".Masalahnya hndak di giring ke area mana suatu prtempuran.
wkwkwkwkwk :rolling:
Nenek siapa pula yang punya wewenang dalam membuat peraturan " Ada area batas minimum " terhadap masalah orisinilitas kitap suci .
Klo ada yang pintar pintaran mengatakan dia punya otoritas tuk membuat " area batas minimum " terhadap masalah orisinilitas kitap suci .
MAKA
Hanya bung Bahar lah yang mengakui otoritas orang tersebut SEBAB tampaknya proses evolusi darwin belum sempurna pada diri anda . :finga: :finga:

Mo berobah seupil atau berobah segentong
Tetap saja hal itu TIDAK merubah fakta bahwa Quran memang sudah pernah di robah
Saif.Bahar wrote:yang tangguh dong dik duren.Masak kalah sama primata sederhana nenek moyang nabi adam..?
Klo bung Bahar bikin lomba .. yahh bikin lomba yang waras dunk . Masak kalah waras dengan primata di ragunan . :green:
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...saya muslim gara2 dik Tom.

Dunia obyektif/sains tdk akan prnah kalah oleh agama manapun.Soal evolusi apa sih masalahnya?

Dlm kehidupan se_hari2 yg unggul pegang peranan yg tdk unggul di pinggiran.Suatu fakta se_hari2 yg riiiiil n konkriiiit skali.

Orisinilitas..? publik yg jadi hakim opini slain kekuatan obyektif.Kekuatan minimum n optimum tuh bkn kriterium obyektif.Tapi kan teknik dlm prtempuran opini,propaganda,iklan..dll.

Hehehe...saya muslim gara2 dik Tom.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Dlm kehidupan se_hari2 yg unggul pegang peranan yg tdk unggul di pinggiran.Suatu fakta se_hari2 yg riiiiil n konkriiiit skali.
Nihh namanya tehnik pembiasan dalam diskusi .. [-X
Saif.Bahar wrote:Orisinilitas..? publik yg jadi hakim opini slain kekuatan obyektif.Kekuatan minimum n optimum tuh bkn kriterium obyektif.Tapi kan teknik dlm prtempuran opini,propaganda,iklan..dll
Ohh begicthu
Bukankah ente sedang bermaksud tuk mengatakan kebenaran Quran ditentukan oleh opini publik !!
:rolling: :rolling:
Semakin menguatkan tuduhanku
Bahwa proses evolusi darwin pada diri bung Bahar , belum mencapai 50% .. :finga:
User avatar
love_peaceful2
Posts: 1718
Joined: Fri May 09, 2008 2:01 pm
Location: Di Surga Islam, provokator para houris berontak dr perbudakan olloh w*s demi ego nabi sakit jiwa.

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by love_peaceful2 »

@Saif Bahar
Publik yg menjadi hakim? lantas, klo Koran juara 1, maka Koran layak dijadikan Kitab Suci?? Seharusnya ide anda ini diadopsi oleh Umar, Ali dan Utsman yah ketika dulu masing2 mereka berusaha menyusun Koran dengan kekuasaan yg mereka miliki utk memaksakan kebenaran versi masing2.

Lagi2 nalar sehat anda bertentangan dengan sejarah Islam itu sendiri! :lol:
Masih bangga menjadi Islam??

Sekalipun anda paksakan lomba orisinalitas Koran utk saat ini, lantas lawan tandingnya siapa? Klo pun Koran juara 1 oleh kemauan publik, apa ini berarti "memaafkan" ketidakorisinalan Koran tsb?? Emangnya awlohmu terima gitu ayat2 sucinya kalian rubah, tambah ato kurangi?? :lol:

:rofl:



LP2
Be It unto Me (Maria - 2.000 thn yg lalu)
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

love_peaceful2 wrote:@Saif Bahar
Publik yg menjadi hakim? lantas, klo Koran juara 1, maka Koran layak dijadikan Kitab Suci?? Seharusnya ide anda ini diadopsi oleh Umar, Ali dan Utsman yah ketika dulu masing2 mereka berusaha menyusun Koran dengan kekuasaan yg mereka miliki utk memaksakan kebenaran versi masing2.

Lagi2 nalar sehat anda bertentangan dengan sejarah Islam itu sendiri! :lol:
Masih bangga menjadi Islam??

Sekalipun anda paksakan lomba orisinalitas Koran utk saat ini, lantas lawan tandingnya siapa? Klo pun Koran juara 1 oleh kemauan publik, apa ini berarti "memaafkan" ketidakorisinalan Koran tsb?? Emangnya awlohmu terima gitu ayat2 sucinya kalian rubah, tambah ato kurangi?? :lol:

:rofl:



LP2
Be It unto Me (Maria - 2.000 thn yg lalu)
hehehe...saya muslim gara2 dik Tom.

Hidup di dunia tak kenal kompromi.Bgmana aturan khidupan kita mesti tunduk mengikutinya.Mau atau tdk kita di paksa oleh kekuatan hidup itu.

Soal quran n publik...bkn soal quran n umat islam.Publik isinya macam2.

Hehehe...Dlm hidup yg penuh prsaingan saya adalah seorg muslim.
Kanal Muh
Posts: 337
Joined: Mon Jul 26, 2010 4:23 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Kanal Muh »

klaim Quran tidak berubah, telah dibantah dengan adanya fakta ayat tertentu yang dimakan kamibng
dan ayat rajam yang tidak ditemukan dalam quran.
Tidak ada hubungan dengan keunggulan, dan opini publik.
Dan perubahan itu disahkan oleh Uthsman yang membakar quran versi lain.
Makanya permusahan antar sahabat nabi sangat kental.
Luar biasa, alloh sendiri tidak bisa mencegah para sahabat nabi saling bunuh,
apalagi mencegah perubahan quran. Benar juga allah tidak mampu menghadapi kambing yang memakan ayatnya./
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Kanal Muh wrote:klaim Quran tidak berubah, telah dibantah dengan adanya fakta ayat tertentu yang dimakan kamibng
dan ayat rajam yang tidak ditemukan dalam quran.
Tidak ada hubungan dengan keunggulan, dan opini publik.
Dan perubahan itu disahkan oleh Uthsman yang membakar quran versi lain.
Makanya permusahan antar sahabat nabi sangat kental.
Luar biasa, alloh sendiri tidak bisa mencegah para sahabat nabi saling bunuh,
apalagi mencegah perubahan quran. Benar juga allah tidak mampu menghadapi kambing yang memakan ayatnya./
hehehe...pndapat n referensi km brtemu dgn pndpat n referensi di ranah publik.Km tanya org islam seind quran tuh brubah pa tdk?jawabnya itu opini publika.

Hehehe...enak emg jd muslim.

Tahukah km skalian wahai yg anti islam....?begitu trbuka tntangan yg di FFI ini asumsi prtama bkn ilmu2 islam n sosial.Tapi...n ni kcualinya...meyakinkan pihak lain.

Saya menyayangkan kalau ada ustadz atau org islam ahli agama sampai ikutan dsini.Ayat n hadits n ilmu2 islam jadi mubazir.

Hehehe...apa alasanmu ikut kemari nak?anti islam.Tuh gontor di sebut2.Tdk malu ya sama kyai Zarkasyi....?

Hehehe...saya bangga sbgai muslim.N mudah2an dari pihak islam yg kemari adalah anak2 muda dgn ghirah agama.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Saya menyayangkan kalau ada ustadz atau org islam ahli agama sampai ikutan dsini.Ayat n hadits n ilmu2 islam jadi mubazir.
Ntah kenapa ..sekali ini aku setuju dan satu pendapat dengan mu
Gelombang muslim kaffah memang dah pada tewas kami sembelih di sini .
Bahkan ustad JZ dah kuangkat jadi anak buahku tuk urusan meluruskan akidah . \:D/
Bung Bahar ga masuk hitungan dehh .. :vom:
Saif.Bahar wrote:Hehehe...saya bangga sbgai muslim.N mudah2an dari pihak islam yg kemari adalah anak2 muda dgn ghirah agama.
Ohh tentu kami menyadari itu .
Klo dulu para nubie nya adalah kaskuser yang sering kalap mirip setan kesurupan , tapi akhir akhir ini yang masuk adalah gelombang pengguna internet Hp . Termasuklah seperti bung Bahar .
Memang sedikit menjengkelkan ibarat berhadapan dengan para pencopet hit and run , bahkan aku lihat banyak ni yang ga faham dengan quote ala komputer .
TAPI
Jangan khawatir kami bisa nyesuaikan diri kok .. tuhh aku dan teman teman mulai serius tuh di trit lagu lagu manis , fim film bagus . Pokoke mo tak tiru selengkap MTV dehh .
Maksudnya agar suatu hari kelak semua anak anak muda betah nongkong di Music room FFI. :heart:

Uenakkk tenan ..kapir ga perlu cape cape maen meriam dan mortir ..sementara para anak anak muda tersebut pada betah nongkrongin RC sambil manggut manggut dengerin musik
Yahhh syukur syukur ane dapat pacar muslimah secantik si Netral , klo sama si Alexie Rose aku ga berani macem macem deh . :green:

Ocehh .. Kapan jam kapan detik silahkan bung Bahar request lagu sama aku yahh di sini :goodman:.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...saya sueneeeng bgt jadi muslim.N saya blum nyambangi tmpat musik n entertainment.

Oke deh...anti islam emg menang di ranah publika soal gaya hidup.Sampai2 cucu saya mulai tuh dengerin musik begituan.

Hehehe...apakah musik sbgai produk budaya jg ada "prhatianp" dari islam....?

Hooooiii...anak2 muda islam bantuin dong saya yg mau di jerumusin anti islam dlm gaya hidup...!!!

Hehehe...saya masih bgga kok dik sbgai muslim.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Hehehe...saya sueneeeng bgt jadi muslim.N saya blum nyambangi tmpat musik n entertainment.
Kunjungin dunk .. klo ada musik yang Islami ane ga keberatan kok asal enak ditelinga :lol:
Saif.Bahar wrote:Oke deh...anti islam emg menang di ranah publika soal gaya hidup.Sampai2 cucu saya mulai tuh dengerin musik begituan.
Aminn ..dan semoga cucu bung Bahar betambah kapir .. :finga:
Saif.Bahar wrote:Hehehe...apakah musik sbgai produk budaya jg ada "prhatianp" dari islam....?
Budaya Islam adalah budaya tuk konsumsi sendiri
Bahkan muhammad benci dengan musik
Sebagai pemusik , dulu netter Andika Muslim ampek pushing kepalanya menerangkan masalah kenafa dia mencintai musik kapir
Saif.Bahar wrote:Hooooiii...anak2 muda islam bantuin dong saya yg mau di jerumusin anti islam dlm gaya hidup...!!!
Ini bukan penjerumusan .. Ini hal manusiawi , Ketidakmampuan kita tuk mengingkari kodrat paling primitif yang diberkahkan Tuhan kepada manusia .. Menyanyi dan Menari

Supaya bung Bahar faham ..ntar ku copaskan lyric dari lagu Irene Kara untuk mu .. :green:
Saif.Bahar wrote:Hehehe...saya masih bgga kok dik sbgai muslim.
Yahh mo gimana lage
Mo Jihad maseh mikir anak bini
Mo murtad ga punya nyali
Ngeles wae lah
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

alfa_alkatiri wrote:mohon maaf ya kawan hillman sebelumnya..
agama kau apa?? kristen kah??

sya hanya mau bilang al-quran itu tidak pernah berubah.. jikalau ada dalam penulisannya berbeda, itu hal yang wajar..
seperti halnya bhasa indonesia, - dahulu(dahoeloe) - , di tulis berbeda di baca sama..
dan sya jga ingin memberi tahu, alquran itu tidak diturunkan melalui kitab.. yaitu dari Allah melalui perantara malaikat kemudian langsung kepada muhammad kemudian di sampaikan kepada umat islam secara di hafal mutlak.. jadi wajarlah kalau dalam tulisan berbeda, karena namny jg manusia yang menulis..
Salam mas alfa, saya muslim yang tidak mengikuti ajaran Islam.

Saya sepakat dengan anda, tujuan thread ini adalah mendudukan Quran kepada fungsi dan bentuk sebenarnya. Mengingatkan pada semua bahwa "buku" Quran telah menjadi berhala yang diyakini tidak pernah berubah.

Apakah anda sepakat dengan saya mengenai hal ini ?

Salam bagi semua orang yang berpikir.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Contoh lembar mushaf Al Quran di Sana'a yang mengalami penghapusan dan penulisan kembali menurut Gerd R. Puin.

Image

Gambar di atas adalah sebuah fakta keilmuan bahwa dalam lembar mushaf tertua yang diketemukan di Sanaa Yaman, terdapat bukti-bukti penghapusan dan penulisan kembali ayat-ayatnya. Lembar mushaf di atas adalah sebagian dari kata-kata yang mendapatkan perubahan dalam Surah Taahaa ayat 1-10.

Apakah Quran benar tidak pernah berubah ?

Salam bagi semua orang yang berpikir.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Berikut ini pengamatan visual sederhana mengenai "revisi" ayat Quran dalam manuskrip yang ditemukan di Sanaa, Yaman.

Image

Angka 1-7 yang saya tuliskan adalah bukti-bukti yang tertinggal dan terlihat secara mata telanjang, berupa baris-baris kalimat surah Taahaa yang di"revisi" dalam manuskrip Quran di Sanaa, Yaman.

Salam bagi semua yang mau belajar dan berani berpikir.
User avatar
wongjowo
Posts: 1479
Joined: Sun Sep 06, 2009 7:43 am
Location: Apa Liat-Liat ?!?
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by wongjowo »

@mas bukit aka mas Hill

itu yg direvisi dari apa menjadi apa mas?
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Sabar mas, saya akan coba tuliskan kemungkinan perubahan itu dengan segala keterbatasan sumbernya.... :lol:

Salam buat semua yang tidak sabar tetapi mau berpikir.
User avatar
betdaniel99
Posts: 2252
Joined: Thu May 22, 2008 9:55 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by betdaniel99 »

Daftar kelas, daeng...

Syukrin & Salaam.
User avatar
betdaniel99
Posts: 2252
Joined: Thu May 22, 2008 9:55 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by betdaniel99 »

Saif.Bahar wrote: - Jauh benar dari mekkah ke shanaa.
Kang Saif, bagaimana caranya Hajar dan Ismail jalan kaki dari daerah Palestina ke Mekkah? Bukannya keburu mati, kehausan?

Syukron & Salaam.
Post Reply