BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Sahabat IFF semua, tentu saja dengan keterbatasan saya, tidak memungkinkan untuk "memuaskan" semua keinginan.
Tetapi pada dasarnya, terutama untuk mas Saifbahar, saya sangat menghargai bahwa sahabat semua adalah orang yang memiliki akal, pikiran, nurani dan tentunya juga keinginan untuk belajar. Karena tanpa kesemua itu, kalian dan saya tidak akan ada di forum ini.

Anggaplah setitik debu tulisan saya ini (insyaAllah) menjadi pemicu dari sebuah proses terbentuknya sebuah karya masif yang berharga.

Terima kasih, dan saya lihat tulisan serta fakta di atas tidak mendapatkan penolakan, apakah sudah dapat kita simpulkan Quran memang berubah ?

Salam bagi semua yang berpikir.
The Real Lucifer
Posts: 4
Joined: Fri Aug 20, 2010 1:36 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by The Real Lucifer »

Wadoooooh...ini pengikutku kok ga pintar2 sih :finga:
Gini lho aku kasih tau, Alquran ga pernah berubah adalah betul, karena apa? Dari awal Alquran diturunkan sampai sekarang, banyak orang muslim yang hapal bacaan Alquran. Sehingga kalau ada sedikit saja yg berusaha merubah isinya maka akan dengan mudah orang2 muslim itu mengetahuinya. Saat gabriel menyampaikan pesan Tuhan kepada Muhammad, apakah dia menyodorkan Alquran kepada Dia? TIDAK! Muhammad seorang yg buta huruf. Dia menghafal dan mengingat setiap petunjuk dan perintah dari Tuhan. Oleh karena itu, kalau kamu Hilman, menemukan hal seperti itu, coba tanyakan pada orang2 muslim itu kenapa bisa terjadi? Tanyakan pada orang muslim yg benar2 muslim ya jgn yang cuma islam KTP [-X

Kalau kalian tanyakan padaku kenapa ada perbedaan huruf tersebut maka jawabanku hanya satu, ada yg berusaha mendiskreditkan islam atau mungkin salah tulis :rofl:
Kalau kalian mengejar jawaban lebih jauh dariku maka aku ga punya jawaban lebih jelas lagi krn aku sama dengan kalian, ahli waris neraka :rofl:
Teruskanlah menghasut wahai anak2ku =D>

Utk kamu yg atheis, ikutilah kata hatimu :-#
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

The Real Lucifer wrote:Wadoooooh...ini pengikutku kok ga pintar2 sih :finga:
Gini lho aku kasih tau, Alquran ga pernah berubah adalah betul, karena apa? Dari awal Alquran diturunkan sampai sekarang, banyak orang muslim yang hapal bacaan Alquran. Sehingga kalau ada sedikit saja yg berusaha merubah isinya maka akan dengan mudah orang2 muslim itu mengetahuinya. Saat gabriel menyampaikan pesan Tuhan kepada Muhammad, apakah dia menyodorkan Alquran kepada Dia? TIDAK! Muhammad seorang yg buta huruf. Dia menghafal dan mengingat setiap petunjuk dan perintah dari Tuhan. Oleh karena itu, kalau kamu Hilman, menemukan hal seperti itu, coba tanyakan pada orang2 muslim itu kenapa bisa terjadi? Tanyakan pada orang muslim yg benar2 muslim ya jgn yang cuma islam KTP [-X

Kalau kalian tanyakan padaku kenapa ada perbedaan huruf tersebut maka jawabanku hanya satu, ada yg berusaha mendiskreditkan islam atau mungkin salah tulis :rofl:
Kalau kalian mengejar jawaban lebih jauh dariku maka aku ga punya jawaban lebih jelas lagi krn aku sama dengan kalian, ahli waris neraka :rofl:
Teruskanlah menghasut wahai anak2ku =D>

Utk kamu yg atheis, ikutilah kata hatimu :-#
Kalau kalian tanyakan padaku kenapa ada perbedaan huruf tersebut maka jawabanku hanya satu, ada yg berusaha mendiskreditkan islam atau mungkin salah tulis :rofl:
Maaf, kalimat ini artinya tidak terpelihara bukan ?

Salam bagi semua yang berpikir.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...
Tapi teks asli ada tdk bung..kayak foto di atas..atau stdknya hmpir2 mndekati orisinilitas dijaman muhamad...?trus gmn korelasinya bacaan dgn pnulisan....?
trus bs di knfirmasi tdk bacaan n tulisan skrg trus di telusuri kemasa awal dari 2 segi tsb..
maksudnya stelah bacaan n teks di konfirmasi trus masing2 di telusur sampai jaman awal..saya prlu pndapat bukan refrnsi..
hehehe...
User avatar
iamthewarlord
Posts: 4375
Joined: Sun Feb 08, 2009 11:07 pm
Location: “Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad.

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by iamthewarlord »

Dengan adanya penyeragaman quran di tahun 1928, sudah membuktikan bahwa quran memang tidak terpelihara sejak awal. :shock:
kuta bali
Posts: 2187
Joined: Tue Mar 02, 2010 3:55 am

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by kuta bali »

iamthewarlord wrote:Dengan adanya penyeragaman quran di tahun 1928, sudah membuktikan bahwa quran memang tidak terpelihara sejak awal. :shock:
Bukan 1928, tapi 1924. 1928 itu sumpah pemuda.
User avatar
iamthewarlord
Posts: 4375
Joined: Sun Feb 08, 2009 11:07 pm
Location: “Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad.

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by iamthewarlord »

terimakasih atas koreksinya bang kutabali.
aby zacky
Posts: 4
Joined: Tue Aug 24, 2010 12:23 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by aby zacky »

Ya klo mushaf mah pasti rubah2........ bukanya mushaf itu buku, tapi klo isinya mah pasti engga lah,....
nah klo masalh taon 1924 itu , pas om usman jalan2 ngontrol ke daerah2, eh ternyata ada nyang baca lafadz nya beda2... maklum beda lidah.... nah dengan perdebatan sengit maka di buat lah Qur'an macam sekarang, ada tajwidz dan lain sebagainya...... biar baku. :-({|=

Nah klo masih ada pertanyaan, coba aja bikin Qur'an yang ga bener, salahin ama lo, trus cetak 1000.000 biji, sebarin....
trus tunggu, kira2 bakalan ketahuan ga yah???? ,,,,

coba yahhhhhhh
User avatar
wongjowo
Posts: 1479
Joined: Sun Sep 06, 2009 7:43 am
Location: Apa Liat-Liat ?!?
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by wongjowo »

aby zacky wrote:Ya klo mushaf mah pasti rubah2........ bukanya mushaf itu buku, tapi klo isinya mah pasti engga lah,....
nah klo masalh taon 1924 itu , pas om usman jalan2 ngontrol ke daerah2, eh ternyata ada nyang baca lafadz nya beda2... maklum beda lidah.... nah dengan perdebatan sengit maka di buat lah Qur'an macam sekarang, ada tajwidz dan lain sebagainya...... biar baku. :-({|=

Nah klo masih ada pertanyaan, coba aja bikin Qur'an yang ga bener, salahin ama lo, trus cetak 1000.000 biji, sebarin....
trus tunggu, kira2 bakalan ketahuan ga yah???? ,,,,

coba yahhhhhhh
Kenapa yg dipakai standar kok musaf usman, bukan abu bakar saja bro?
User avatar
iamthewarlord
Posts: 4375
Joined: Sun Feb 08, 2009 11:07 pm
Location: “Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad.

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by iamthewarlord »

@atas, bingung dah muslim jawabnya ](*,) ](*,)
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe..menurut saya karena yg dari sahabat usman "PADA DASARNYA" dari sahabat abu bakar jg.Lha memang menurut anda yg dari sahabat usman "SEHARUSNYA" dari siapa/mana?

Hehehe...sama2 brtanya sama2 mencari.Ayolah...
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Hehehe..menurut saya karena yg dari sahabat usman "PADA DASARNYA" dari sahabat abu bakar jg.Lha memang menurut anda yg dari sahabat usman "SEHARUSNYA" dari siapa/mana?

Hehehe...sama2 brtanya sama2 mencari.Ayolah...
Yang jadi pertanyaan
Lha muhammad cuek beibeh aja tuh atas karya karya nya
Yang nyimpen dibawah kasur lah , yang diterlantarkan sehingga termakan kambinglah , yang sengaja ga dibuat mushaf lah

APA ARTI SEMUA ITU
Ngakunya dari awlloh
Ngakunya setiap sekian tahun di audit jibril

Apa si jibril ga tau akan timbul kekacauan dikemudian hari ?

Hal ini makin membuktikan tuduhan kapir , Quran cuma produk kepentingan sesaat dari muhammad YANG DI NGAKU NGAKU dari awlloh
Muhammad belum masuk kuburan .. kambing sudah membuktikan bahwa hewan lebih mahakuasa dari awlloh . :finga:
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe..dik duren ini.

Yg jadi masalah tuh hapalannya.Bkn semata tulisan tuh muhamad nabi saya kalau nipu kan pinter(fathonah).Jadi tanpa tulisanpun tuh al quran tetep saja kayak gitu itu.ya di tulis ya di hapal.Eh ni tdk ada kaitannya sama fathonah nabi.Kan di suruh sama alloh.

Hehehe..jelek2 saya muslim kok.
seen thing
Posts: 50
Joined: Mon Jul 26, 2010 2:56 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by seen thing »

Saif.Bahar wrote:Jadi tanpa tulisanpun tuh al quran tetep saja kayak gitu itu.ya di tulis ya di hapal.
ah masa..? Image

Dikisahkan oleh Zaid bin Thabit:
Abu Bakr As-Siddiq memanggilku ketika orang-orang Yamama telah dibunuh (sejumlah pengikut sang Nabi yang bertempur melawan Musailama). (Aku pergi kepadanya) dan menemukan 'Umar bin Al-Khattab duduk dengannya. Abu Bakr lalu berkata (padaku), “Umar telah datang padaku dan berkata: “Banyak yang qurra Qur’an (orang-orang yang hafal Qur’an di luar kepala) yang tewas di Perang Yamama dan aku takut akan lebih banyak lagi qurra yang akan tewas di medan perang lain, sehingga sebagian besar Qur’an bisa hilang. Karena itu aku menganjurkan kau (Abu Bakr) memerintah agar ayat-ayat Qur’an dikumpulkan.” [klik sumber http://www.darulislam.info/Hadith_Bukhari.html].


Bukhari: vol. 8, no. 817 , buku 82
…….., dan diantara yang dinyatakan Auwloh adalah ayat-ayat tentang Rajam, dan kami telah menghafalkan dan mengerti ayat-ayat tersebut. Rasul Auwloh melakukan hukuman ini begitu juga kami. Saya khawatir bahwa setelah waktu lama berlalu, seseorang akan berkata, Demi Auwloh, kami tidak menemukan ayat-ayat Rajam dalam buku Auwloh”. [klik sumber http://www.darulislam.info/Hadith_Bukhari.html].

Ternyata ada perselisihan di kalangan intern muslim sendiri; ada yg gak setuju isi Al Quran, lalu main ancam..;

Dalam riwayat yang dikemukakannya itu seorang ahli hadist Syi'ah mengatakan, bahwa menurut riwayat dari Abu Dzar Al-Ghifariy, ketika Rasul Auwloh s.a.w. wafat, Ali (bin Abi Thalib) mengumpulkan ayat-ayat suci Al-Qur'an kemudian diberikan kepada kaum Muhajirin dan Anshar, sebagaimana yang telah diwasiatkan kepadanya oleh Rasul Auwloh s.a.w.

Ketika Al Qur'an yang dihimpun oleh Ali itu dibuka oleh Abu Bakar, pada halaman pertama ia menemukan ayat-ayat yang mengungkapkan keburukan golongannya. Melihat hal itu Umar naik pitam lalu berkata kepada Ali, "Hai Ali, ambillah Qur'an itu, kami tidak membutuhkannya!" Himpunan ayat-ayat itu lalu diambil kembali oleh Ali, kemudian ia pergi.

Umar memanggil Zaid bin Tsabit, seorang penghafal Al-Qur'an. Kepadanya Umar berkata, "Ali datang kepadaku membawa Al Qur'an, di dalamnya terdapat ayat-ayat yang menjelek-jelekkan kaum Muhajirin dan Anshar. Kami berpendapat lebih baik kita menghimpun Al Qur'an dan MENGHILANGKAN ayat-ayat yang menjelek-jelekan kaum Muhajirin dan Anshar. "


Beberapa hari kemudian Zaid datang membawa Al-Qur'an yang DIKARANG atas permintaan Umar. Ia berkata kepada Umar, "Jika kita telah selesai membuat Al Qur'an yang anda minta, kemudian Ali memperlihatkan Al Qur'an yang dihimpunnya sendiri, apakah semua yang telah anda kerjakan itu tidak akan sia-sia?" Umar berkata, "Lantas bagaimanakah cara untuk mengatasinya?" Zaid menjawab, "Tidak ada jalan lain kecuali kita harus membunuhnya agar kita dapat beristirahat dari gangguannya!". Umar lalu merencanakan pembunuhan Ali dengan menggunakan tangan Khalid bin Al Walid, tetapi gagal. [klik sumber http://media.isnet.org/islam/Etc/SQ1.html].


Referensi ayat & hadis diambil dari sumber (links) islam sendiri:
http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=21&sid=9
http://www.darulislam.info/Hadith_Bukhari.html
http://media.isnet.org/islam/Etc/SQ1.html


(Sumber: ISLAM EXPOSE & kutukupret)
User avatar
HILLMAN
Posts: 2850
Joined: Wed Aug 01, 2007 11:22 am
Location: Jakarta
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by HILLMAN »

Sebagai bahan pemikiran kita bersama, ada beberapa artikel ilmiah menarik untuk kita telusuri.

http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... oran/4024/

Gerd R. Puin said :"So many Muslims have this belief that everything between the two covers of the Koran is just God's unaltered word," he says. "They like to quote the textual work that shows that the Bible has a history and did not fall straight out of the sky, but until now the Koran has been out of this discussion. The only way to break through this wall is to prove that the Koran has a history too. The Sana'a fragments will help us to do this."


Contoh lembar mushaf Al Quran di Sana'a yang mengalami penghapusan dan penulisan kembali menurut Gerd R. Puin.

Image


Salam bagi semua orang yang berani berpikir
User avatar
wongjowo
Posts: 1479
Joined: Sun Sep 06, 2009 7:43 am
Location: Apa Liat-Liat ?!?
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by wongjowo »

Saif.Bahar wrote:Hehehe..dik duren ini.

Yg jadi masalah tuh hapalannya.Bkn semata tulisan tuh muhamad nabi saya kalau nipu kan pinter(fathonah).Jadi tanpa tulisanpun tuh al quran tetep saja kayak gitu itu.ya di tulis ya di hapal.Eh ni tdk ada kaitannya sama fathonah nabi.Kan di suruh sama alloh.

Hehehe..jelek2 saya muslim kok.
Bukhari: vol. 8, hadis 817, halaman 539-540; buku 82
…….. , dan diantara yang dinyatakan Allah adalah ayat-ayat tentang Rajam, dan kami telah menghafalkan dan mengerti ayat-ayat tersebut. Rasul Allah melakukan hukuman ini begitu juga kami. Saya khawatir bahwa setelah waktu lama berlalu, seseorang akan berkata, Demi Allah, kami tidak menemukan ayat-ayat Rajam dalam buku Allah”.

ayat2 rajam yg dihafal itu berada di Surat apa bro? Klo di Quran tidak ada berarti ada yg hilang bro... gampang kan... :finga:
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...gara2 dik Tom saya jadi muslim.

Soal manuskrip di Shana'a.Sbuah prnyataan bhwa manuskrip tsb menunjukkan al quran di hapus n di ubah adalah sbuah prnyataan ilmiah yg berat/dalam.Sebab slain harus memenuhi standar prnyataan harus pula bs diterima oleh common sense.

kalau saya nyatakan bhwa manuskrip tsb bukan mushaf tapi sbgian dari salinan atau catatan yg tdk brsumber dari Quran.maka saya kan bawa argumentasi.

- Jauh benar dari mekkah ke shanaa.
- bgmana korelasi dgn hapalan n catatan awal.
- Saya bs buktikan kira2 tahun brpa mnuskrip itu dibuat n bgmna quran yg skrg pd waktu itu.
- dan ratusan tanya yg mesti ada dlm common sense.

Tegasnya...sblum ada prnyataan quran jg mengalami prubahan n pnghapusan manuskrip tsb harus terang benderang/rekontruksi yg memadai bagi suatu prnyataan.

0rg pintar2 bisa bawa sbuah manuskrip kuno dgn tulisan2 brhuruf arab pd masa itu dgn susunan huruf2 mirip quran.Kmudian mereka katakan..ini jg quran pd masa itu.N ni bukti quran di ubah.

Prnyataan di ubah/prnyataan arkeologis (krn konon di temukan di puing2 bgunan) akan mngalami prbnturan dgn teknik lain dlm ilmu2 sjarah islam.

Tapi bgmnpun dik hilman tlah melempar diskursus yg mudah2an jd wacana ilmiah.n stdknya memacu muslim utk bretos ilmiah sbgmn sring di gembor2kan.

Hehehe...saya muslim gara2 dik Tom.
durna
Posts: 120
Joined: Wed Mar 10, 2010 5:37 am

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by durna »

Saif.Bahar wrote: Tapi bgmnpun dik hilman tlah melempar diskursus yg mudah2an jd wacana ilmiah.n stdknya memacu muslim utk bretos ilmiah sbgmn sring di gembor2kan.
he..he.. kalau semua muslim berpikiran seperti ini, dunia mestinya jauh lebih damai.

Ada sedikit yang menggelitik saya disini.
Saif.Bahar wrote: - Jauh benar dari mekkah ke shanaa.
ketika muslim ingin defends islam, jarak digunakan sebagai alasan. Kalau kita mau konsisten menghitung jarak, tentunya riwayat kehidupan ibrahim dan ismail harus dipertanyakan, mengingat perbedaan jarak mekah dengan yerusalem.

Tapi secara umum saya setuju sama kang Saif.Bahar, kalau hendak menggunakan kajian ilmiah yang menyeluruh.

namun, kajian ilmiah menyeluruh membutuhkan pre kondisi : apapun kesimpulan yang dihasilkan, tidak membahayakan pengkaji nya. Naah, kang Saif.Bahar di beberapa posting sebelumnya menyingung Om Gali kan? Maksud saya, seandainya nanti kajian ilmiah dilakukan dan terbukti misalnya 20 kalimat dalam alquran terbukti berubah, apa nggak difatwa mati tuh pengkajinya?

Tapi saya berharap itu bisa terjadi. Muslim-muslim seperti kang Saif.Bahar inilah yang harus membantu menyadarkan teman-teman muslimnya supaya nggak asal main golok.
Saif.Bahar
Posts: 1548
Joined: Thu Jul 29, 2010 7:41 pm

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by Saif.Bahar »

Hehehe...saya bangga sbgai muslim.

quran brubah...?

Saya mau nimbrung...gmn kalau pakai metode kuantifikasi jg klasifikasi utk kitab suci.Agar muslim sedunia tahu bhwa quran paling LEMAH tingkat orisinalitasnya di banding dgn kitab manapun.Anda2 kan brtugas meyakin muslim bhwa quran paling LEMAH keasliannya di banding kitab2 suci se dunia.

Yuk sama2 bikin indeks kuantifikasi.

- teks asli.menyusun pnilaian kuantifikasi brdasar apa ya?jmlh teks asal..?smakin bnyk jmlh teks asal yg dirujuk smakin besar prbedaan smakin lemah tingkat orisinalitas.

- bahasa n terjamhan.smakin jauh jarak trjamah dari teks asal smakin lemah orisinalitasnya.trus kuantifikasinya gmn ya.misal angka 9 utk teks asli n angka 1 utk trjamah dgn bhs abad 20..dst.

- trus apa lagi dong.Yg pinter2 ajarin dong saya...?

Hehehe...saya perlu guru trhebat yg bisa membuktikan pd saya bahwa quran "PALING" tdk orisinal.tingkat ketdk orisinalnya di atas 90%.

Hehehe...Datanglah pdku wahai para guru n buktikan.

Hehehe...saya bangga sbgai muslim.
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: BENARKAH AL QURAN TIDAK PERNAH BERUBAH ?

Post by duren »

Saif.Bahar wrote:Hehehe...saya perlu guru trhebat yg bisa membuktikan pd saya bahwa quran "PALING" tdk orisinal.tingkat ketdk orisinalnya di atas 90%.

Hehehe...Datanglah pdku wahai para guru n buktikan.
Kalau pun Al Quran menang dalam lomba "PALING" tdk orisinal
Apakah itu akan merubah fakta bahwa Quran memang sudah pernah di robah ??
Post Reply