Faith Freedom International - Forum Indonesia

Bila ditemukan quran tertua yaitu 70 tahun setelah matinya muhamad, quran tersebut tanpa tanda baca, yang jelas berbeda dengan edisi sekarang. Lantas bagaimana dengan jaminan bahwa quran itu terpelihara?

Bila benar quran telah melalui editor, terlepas dengan yang temakan kambing dsb, maka kenapa quran tidak bisa dirubah lagi? Kenapa kita harus nurut aja dengan quran yang ada sekarang? Kenapa untuk mengerti kronologinya quran harus dibantu sirat rasul dan hadis? Kenapa tidak ada yang berani membuang semua yang aneh dan busuk dari quran beserta dokumen penopang lainnya?

Adakah kemungkinan, bahwa terdapat konspirasi, yahudi misalnya, yang membuat quran menjadi sedemikian buruk? Bisakah muhamad itu sebenarnya seseorang yang benar2 luhur pekertinya dan layak jadi panutan? Kenapa orang yang mendalami quran lantas jadi tidak toleran kepada non muslim dan menjadi jahat? Adakah kemungkinan kalau ajaran islam yang sesungguhnya benar2 akan mampu menggiring manusia ke peradaban yang humanis, canggih dan makmur?

Mungkin segala pertanyaan ini akan terjawab bila ditemukannya lagi copy quran yang jauh lebih tua, yang ternyata berbeda total dengan apa yang kita pernah kenal. Atau saya sekedar ngelantur? Tapi benar, sejak saya menjadi murtad, kadang saya kangen dengan nostalgia harapan seperti ini. Saya mau jadi mualaf lagi kalau sampai benar quran bisa direvisi ulang. Ada yang bisa bantu?

The Quran - written 70 yrs after Mohammeds death?
http://www.youtube.com/watch?v=-x1JsyFrpKg
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x1JsyFrpKg[/youtube]

Edit: Keterangan detil video di atas ada di What is the Quran?

@kapal kertas

Gini bro...dogma/agama adalah suatu dokrin napa lo musti terdokrinasi oleh agama??? yang mana dokrinasi itu juga bikinan manusia . Jadi bukan masalah lo mualaf ato murtad bro...bagi gw agama itu cuman sarana bagi manusia untuk merenung bahwa kita berasal dr SANG ILAHI dan kita akn kembali lagi kepada NYA.
NALAR (Nurani & Akal) yg positif n baik itu sudah merupakan agama mu yg PALING MULIA krn itu langsung kamu dapatkan dr SANG ILAHI.
Enjoy aja bro...jadikanlah hidupmu LEBIH HIDUP!!!!

kapal_kertas wrote:Bila ditemukan quran tertua yaitu 70 tahun setelah matinya muhamad, quran tersebut tanpa tanda baca, yang jelas berbeda dengan edisi sekarang. Lantas bagaimana dengan jaminan bahwa quran itu terpelihara?

Bila benar quran telah melalui editor, terlepas dengan yang temakan kambing dsb, maka kenapa quran tidak bisa dirubah lagi? Kenapa kita harus nurut aja dengan quran yang ada sekarang? Kenapa untuk mengerti kronologinya quran harus dibantu sirat rasul dan hadis? Kenapa tidak ada yang berani membuang semua yang aneh dan busuk dari quran beserta dokumen penopang lainnya?

Adakah kemungkinan, bahwa terdapat konspirasi, yahudi misalnya, yang membuat quran menjadi sedemikian buruk? Bisakah muhamad itu sebenarnya seseorang yang benar2 luhur pekertinya dan layak jadi panutan? Kenapa orang yang mendalami quran lantas jadi tidak toleran kepada non muslim dan menjadi jahat? Adakah kemungkinan kalau ajaran islam yang sesungguhnya benar2 akan mampu menggiring manusia ke peradaban yang humanis, canggih dan makmur?

Mungkin segala pertanyaan ini akan terjawab bila ditemukannya lagi copy quran yang jauh lebih tua, yang ternyata berbeda total dengan apa yang kita pernah kenal. Atau saya sekedar ngelantur? Tapi benar, sejak saya menjadi murtad, kadang saya kangen dengan nostalgia harapan seperti ini. Saya mau jadi mualaf lagi kalau sampai benar quran bisa direvisi ulang. Ada yang bisa bantu?

The Quran - written 70 yrs after Mohammeds death?
http://www.youtube.com/watch?v=-x1JsyFrpKg
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x1JsyFrpKg[/youtube]

Bro....kalau ketemu tolong di carikan apa ada Kata (AGAMA) di dalam QS 47:7 pada naskah aslinya ? dan berapa banyak (KATA DALAM TANDA KURUNG).

yaa ayyuhaa alladziina aamanuu in tanshuruu allaaha yanshurkum wayutsabbit aqdaamakum
[47:7] Hai orang-orang mu'min, jika kamu menolong (AGAMA) Allah, niscaya Dia akan menolongmu dan meneguhkan kedudukanmu.

thanks in advance.

Yakinlah bro...setiap pilihan akan berbuah manis nantinya...

Peace...

Melanjuti tentang sejarah pengeditan quran, ini ada tulisan bagus dari Luthfi Assyaukanie

Quran Sekarang Dibuat Tahun 1924

Di mana dia menekankan:
"Saya cenderung meyakini bahwa Alquran pada dasarnya adalah kalamullah yang diwahyukan kepada Nabi tapi kemudian mengalami berbagai proses copy-editing oleh para sahabat, tabi'in, ahli bacaan, qurra, otografi, mesin cetak, dan kekuasaan."

kapal_kertas wrote:Melanjuti tentang sejarah pengeditan quran, ini ada tulisan bagus dari Luthfi Assyaukanie

Quran Sekarang Dibuat Tahun 1924

Di mana dia menekankan:
"Saya cenderung meyakini bahwa Alquran pada dasarnya adalah kalamullah yang diwahyukan kepada Nabi tapi kemudian mengalami berbagai proses copy-editing oleh para sahabat, tabi'in, ahli bacaan, qurra, otografi, mesin cetak, dan kekuasaan."

kalau dia menyakini Al-Quran dari Qalamullah, seharusnya dia percaya Al-Quran telah terpelihara ...

sama saja pernah saya liat di blog konyol.. ,begini kutipannya

d. Islam memaksa orang untuk percaya dengan alasan sebagai agama langit.
Buddha berpesan dalam kalama sutta, yang salah satu point berbunyi: "Janganlah mempercayai suatu ajaran hanya karena ajaran itu diwahyukan."
Jadi, meskipun suatu agama termasuk agama langit, tapi bukan berarti benar.
Karena jika kita simak Islam, Islam itu memang menyuguhkan sedikit tehnik pembersihan fisik, tapi Muhammad tenang-tenang saja melihat ayat-ayat kekerasan di Al-Quran. Berarti dia bukan termasuk nabi yang baik.

percaya kalau itu agama langit, tapi sama sekali gak percaya kalau itu benar..
nalar dan logika yang lucu.

d. Islam memaksa orang untuk percaya dengan alasan sebagai agama langit.
Buddha berpesan dalam kalama sutta, yang salah satu point berbunyi: "Janganlah mempercayai suatu ajaran hanya karena ajaran itu diwahyukan."
Jadi, meskipun suatu agama termasuk agama langit, tapi bukan berarti benar.
Karena jika kita simak Islam, Islam itu memang menyuguhkan sedikit tehnik pembersihan fisik, tapi Muhammad tenang-tenang saja melihat ayat-ayat kekerasan di Al-Quran. Berarti dia bukan termasuk nabi yang baik.

Pujangga Newbie wrote:percaya kalau itu agama langit, tapi sama sekali gak percaya kalau itu benar..
nalar dan logika yang lucu.

Ya walau ngaku diwahyukan, dirancang surga,..... tapi manusia memiliki nurani dan akal serta pengetahuan yang mengkonfirmasi suatu ajaran.

Setelah diteliti dengan nurani dan dibandingkan dengan pengetahuan,.... kebenaran tetaplah benar... tapi yg salah tetaplah salah, walaupun ngaku datangnya dari wahyu langit. Ajaran yang mengajarkan kekejaman kepada manusia lain (apapun alasannya) pasti bukan berasal dari Tuhan (Pencipta alam semesta).

Yehuda wrote:

Yakinlah bro...setiap pilihan akan berbuah manis nantinya...

Peace...

Bro, tapi lihat2 dulu buahnya buah apa ? ya gak ?. Wassalam

Sebelum saya mengaku total murtad, saya ingin sekali melunakkan quran dengan mencoba menafsirkan keanehan atau kekerasan yang ada menjadi banyak kiasan. Maklum, saya mungkin sedikit dipengaruhi ajaran Isa Bugis yang seakan menafsir quran seenaknya.

Setelah menekuni Resource Center di FFI ini, saya sempat senang ada usaha merevisi quran dari Edip Yuksel, tapi dia telah digebug pula sama Ali Sina di sini. Bahkan ada pula Muslim Against Sharia yang berusaha memangkas ayat-ayat kekerasan. Namun semua gugur pada simposium tentang Pembuatan Quran Baru yang direkam di FrontPageMagazine.com.

Intinya, dengan sedemikian santernya hadis dan sirat yang disaksikan oleh banyak sekali nama-nama orang yang benar-benar pernah hidup, maka sejarah turunnya quran dan kehidupan muhamad sukar dihapus. Dengan kata lain, quran tidak bisa berdiri sendiri tanpa dokumen-dokumen tersebut. Apalagi usaha menafsirkannya di luar cara tafsir yang diakui sekarang.

Kini jelas bagi saya, bahwa virus islam hampir tidak mungkin diubah DNA-nya, islam tidak mungkin digembosi dari dalam. Segala wadah seperti JIL yang menuju murtadpun, hanya bisa menambah mesiu takiya islam.

Islam harus ditantang dari luar. Ini karena ajarannya begitu merusak mental sehingga tidak mungkin seseorang yang terjebak di dalamnya bisa diseret keluar tanpa bantuan seperti forum FFI ini.

Sekali lagi, terima kasih FFI karena telah membuka mata saya lebih lebar. Saya akan tetap berpegang teguh pada kemurtadan saya, dan saya akan berusaha supaya saya bisa membantu memurtadkan muslim lainnya di sisa hidup saya yang pendek ini, demi berdirinya prikemanusiaan dari ancaman islam yang mendunia.

Rata2 murtadin itu malah pnternya melebihi penganut Islam karena sebelum murtad pasti belajar sungguh2. Senang rasanya banyak orang pinter disini.

Kapalkertas wrote:
islam tidak mungkin digembosi dari dalam.
Islam harus ditantang dari luar. Ini karena ajarannya begitu merusak mental...

Salut buat KK, Islam/alquran, dapat meracuni pikiran untuk membunuh, iri dan dengki terutama bagi manusia yg dianggapnya kapir.

Islam tak mungkin kita sadarkan dari alquran(dakwah), tetapi harus diseret kedunia luar, di tamplak semacam terapi kejut.

SUAMI MURTAD wrote: Ya walau ngaku diwahyukan, dirancang surga,..... tapi manusia memiliki nurani dan akal serta pengetahuan yang mengkonfirmasi suatu ajaran.

Setelah diteliti dengan nurani dan dibandingkan dengan pengetahuan,.... kebenaran tetaplah benar... tapi yg salah tetaplah salah, walaupun ngaku datangnya dari wahyu langit. Ajaran yang mengajarkan kekejaman kepada manusia lain (apapun alasannya) pasti bukan berasal dari Tuhan (Pencipta alam semesta).

Kekejaman seperti apa ? Islam mengajarkan bertenggang rasa , bahkan kepada kafir...................
gak boleh membunuh,
mencuri
dsb,, apanya yang mengajarkan kekejaman ?

Jihad ? Ya, kalau negara gw diserang ama orang kafir, dan gw harus membela diri, itu namanya Jihad, bukan tebar bom seperti orang2 sesat itu.

walet wrote:Rata2 murtadin itu malah pnternya melebihi penganut Islam karena sebelum murtad pasti belajar sungguh2. Senang rasanya banyak orang pinter disini.

pinter seperti apa bro ?
main pelintir-pelintir ayat & hadist serta kisah2 yang dihubung2kan satu sama lainnya, namun gak nyambung, itu yang pinter ?

Pujangga Newbie wrote: pinter seperti apa bro ?
main pelintir-pelintir ayat & hadist serta kisah2 yang dihubung2kan satu sama lainnya, namun gak nyambung, itu yang pinter ?

Kalau cuma omong aja sih gue juga bisa, tp gue ga liat lu gak membantah satupun postingan disini.
1 thread dibantah, dapet 1 bidadari loh.

Akukomkamu wrote:@kapal kertas

Gini bro...dogma/agama adalah suatu dokrin napa lo musti terdokrinasi oleh agama??? yang mana dokrinasi itu juga bikinan manusia . Jadi bukan masalah lo mualaf ato murtad bro...bagi gw agama itu cuman sarana bagi manusia untuk merenung bahwa kita berasal dr SANG ILAHI dan kita akn kembali lagi kepada NYA.
NALAR (Nurani & Akal) yg positif n baik itu sudah merupakan agama mu yg PALING MULIA krn itu langsung kamu dapatkan dr SANG ILAHI.
Enjoy aja bro...jadikanlah hidupmu LEBIH HIDUP!!!!

Saya sangat setuju!!! Mualaf , Kafir dan Murtad itu cuman istilah dari konsep agama jadi ngapain harus dipusingkan.

Saya sangat setuju!!! Mualaf , Kafir dan Murtad itu cuman istilah dari konsep agama jadi ngapain harus dipusingkan.

saya tidak setuju. Menurut saya Tuhan membiarkan ada agama spt Islam adalah utk mencegah orang terjatuh dalam pandanga pluralisme yg keliru.

sbg contoh Mualaf, kafir dan murtad itu sangat penting dgn kehadiran islam krn ini menyangkut keselamatan nyawa seseorang.

dlm negara Islam, kafir hidup dlm ketidak adilan dan murtad itu bisa terancam hukuman mati sehingga orang tidak mampu lagi mengenal kebenaran.

salah satu alasan kenapa banyak org indonesia menjadi mualaf adalah sbb :

1. ketidak pedulian pd agama yg dianut, tidak mengerti dan cenderung pluralis, menganggap setiap agama sama.
2. orang indonesia senang berteman, dan semakin banyak agama yg dianut oleh teman2nya semakin mudah baginya utk terjebak dlm racun islam.

maka utk orang indo yang pluralis dan muslim ato cenderung kemuslim2an:

nah makanya selama masih mampu dan Tuhan masi kasih kita jalan . yg muslim silahkan murtad saja kalo tidak kaffah, karena toh setiap agam sama, apa bedanya antara islam, kristen, hindu dan budha ?

dan kedua, seorang teman sejati tetep akan berteman dng mu apapun agamamu , jadi ya ngapain punya banyak teman yg tidak peduli dng elo , mending sedikit tp perhatian ...
semua agama toh baik.. kata kaum pluralis...

Tambahan. Justru muslim abangan sebenarnya sangat berbahaya, ini adalah massa mengambang yang biasa digunakan sebagai takiya, yang menyebabkan politikus harus bersikap 'politically correct' dalam memberkas kejahatan islam. Belum lagi pentolan islam yang dengan adanya kemoderatan inilah, maka agenda utama islam, yakni mengislamkan dunia menjadi terselubung.

Islam adalah adama damai yang universal, di mana islam akan selalu dalam keadaan perang, sampai dunia terdominasi, barulah 'manis'-nya kedamaian islam akan terasa. Segala ayat lunak yang telah diabrogasi dipakai, didukung oleh kemoderatan itu tadi. Maka, inilah tugas berat yang harus kita emban untuk memurtadkan yang mengambang, sebelum menjadi extrim, atau menjadi bahan bakar mesin takiya.

setuju bro.

ini tugas berat dan selama Tuhan kasih jalan seperti melalui FFI ini saya akan terus memperjuangkannya. saya cinta negeri ini , saya cinta pancasila, saya cinta sampai tetes darah penghabisan.

saya sungguh tidak rela suatu hari indonesia harus dijajah islam, krn tidak ada lagi kebebasan yg bertanggung jawab spt yg dicita2kan oleh pendiri bangsa tp yg ada hanya lah ketaatan akan iblis.

bangsa kita akan semakin menderita, kebenaran dibelokkan, gempa akan terjadi dimana2, musim datang pada waktu2 yang tidak diduga, banjir akan datang menelan hasil panen, sementara kekeringan akan melanda pada saat musim menanam.

Indonesia akan kering spt negara2 islam di timteng , dan hanya mengandalkan hasil minyak. tanah akan memuntahkan anak2 negeri dan putri bangsa ku akan menangis tak berkesudahan.

maka, gw selalu memohon semoga Tuhan menambah jumlah orang yg mengenal Dia dan memohon lewat doa, mengetuk hati muslim semoga sadar akan resiko yg ditanggung negeri ini dan berani menyatakan "SAY NO TO ISLAM!!!"

intanberlian wrote:
Saya sangat setuju!!! Mualaf , Kafir dan Murtad itu cuman istilah dari konsep agama jadi ngapain harus dipusingkan.

saya terpaksa tidak setuju nie sis/bro,

mualaf, kafir an murtad itu ga ahanya semata sebuah kata. dibelakang kata itu ada konsekuensinya. ga bisa kita bilang " ah, itu kan hanya sebuah istilah", ya benar sebuah istilah dgn makna yg mengerikan diblakangnya.

mualaf : kalo ini memng kurang mengerikan

Murtad : dalam islam, murtadin itu halal darahnya. membunuh murtadin itu bukan dosa, bahkan bisa menjadi pahala.

Kafir : ini bukan semata sebutan belaka. di dalam islam, kafir itu dianggap nista, karena menolak alloh yg swt. mengangkt kafir sebagai teman pun adalah haram, karena muslim akan turut menjadi kafir jika bertman atau bahkan ikut2an hidup seperti kapir. dan kapir, didalam sistem pemerintahan syariah adalah masyarakat kelas 2, atau juga yg sering disebut dhimmi.

dimana dhimmi ini diwajibkan untuk membayar jizyah (uang perlindungan) jika ingin hidup di dalam negara syariah. selain itu, hak para dhimmi pun sangat dibatasi. anda tahu, praktek nazi yg memberi logo bintang david warna kuning kepada yahudi sebenarnya dimulai oleh para penegak syariah ? logo ini diberikan kepada para dhimmi.

sebagai dhimmi :
* tidak diperkenankan untuk menjabat didalam pemerintahan atau militer.
* tidak diperkenankan membangun rumah ibadah
* tidak diperkenankan memperbaiki rumah ibadah yg sudah ada
* (jaman dulu) dhimmi tidak diperkenankan untuk menunggang kuda/onta atau sejenisnya
* tidak diperkenankn menjadi saksi dalam peradilan, apalagi jika tertuduh adalah seorang muslim
* jika dhimmi membunuh seorang muslim, maka wajib di qisos. akan tetapi jika muslim membunuh dhimmi, tidak boleh di qisos.
* tidak diperkenankan memakai baju sama seperti muslim (pakaian arab, klo jaman dulu)
* dll ( gw lupa :p)

jadi, masihkah bro/sis berpikir bhw istilah2 tersebut hanya sebatas sebutan/panggilan ?

Kutipan & Tanggapan ?

- ...Lantas bagaimana dengan jaminan bahwa quran itu terpelihara? Jangan ragukan kemampuan Allah dalam menjaganya

- ...maka kenapa quran tidak bisa dirubah lagi? itulah bukti bahwa Allah menjaganya
- ...Kenapa kita harus nurut aja dengan quran yang ada sekarang? Karena Allah yg mengatakan
- ...Kenapa untuk mengerti kronologinya quran harus dibantu sirat rasul dan hadis? karena ada yg bersifat global, maka diperlukan contoh detailnya (misalnya tatacara dan waktu Sholat, dll)
- ...Kenapa tidak ada yang berani membuang semua yang aneh dan busuk dari quran beserta dokumen penopang lainnya? tanyakan saja kepada org yg merasa ada keanehan dan kebusukan didalam Al-Qur'an dan Hadits

- ...Adakah kemungkinan, bahwa terdapat konspirasi, yahudi misalnya, yang membuat quran menjadi sedemikian buruk? tidak mungkin dan Al-Qur'an tdk mengandung keburukan koq
- ...Bisakah muhamad itu sebenarnya seseorang yang benar2 luhur pekertinya dan layak jadi panutan? (blm ngerti maksudnya)
- ...Kenapa orang yang mendalami quran lantas jadi tidak toleran kepada non muslim dan menjadi jahat? itu adalah org yg keliru (dan banyak sekali jumlahnya, lebih banyak daripada yg tidak keliru)
- ...Adakah kemungkinan kalau ajaran islam yang sesungguhnya benar2 akan mampu menggiring manusia ke peradaban yang humanis, canggih dan makmur? Tidak, karena Allah tidak mengarahkan kesana bagi pemeluk Islam

- ...Mungkin segala pertanyaan ini akan terjawab bila ditemukannya lagi copy quran yang jauh lebih tua, yang ternyata berbeda total dengan apa yang kita pernah kenal. Atau saya sekedar ngelantur? Tapi benar, sejak saya menjadi murtad, kadang saya kangen dengan nostalgia harapan seperti ini. Saya mau jadi mualaf lagi kalau sampai benar quran bisa direvisi ulang. Ada yang bisa bantu? terserah kamu, siapa yg merisaukan agamamu

bowo22 wrote:Kutipan & Tanggapan ?

- ...Lantas bagaimana dengan jaminan bahwa quran itu terpelihara? Jangan ragukan kemampuan Allah dalam menjaganya

- ...maka kenapa quran tidak bisa dirubah lagi? itulah bukti bahwa Allah menjaganya
- ...Kenapa kita harus nurut aja dengan quran yang ada sekarang? Karena Allah yg mengatakan

deleted

Selamat datang, kalau kamu bertahan 1 bulan disini, berarti kamu hebat dan bisa dapat 72 bidadari.
Ingat, jangan oot ke Kristen atau agama lain.