Ada muslim yg bs buktikan bahwa Qur'an adalah firman Tuhan?

[fenomena]

Selama ini, muslim selalu mengatakan bahwa Muhammad ditemui oleh malaikat jibril di gua Hira untuk menyampaikan firman dari Tuhan.

Keliatannya kok sederhana banget ya? Mendadak kok ada malaikat datang menyampaikan firman (yang disebutkan dari Tuhan)?

Jangan-jangan itu hanya tipuan jibril doang?

Saya cari literatur yang menghubungkan jibril dengan Tuhan kok nggak ketemu ya.

Atau adakah muslim yang bisa membantu membuktikan bahwa yang diucapkan oleh jibril adalah benar-benar firman Tuhan?

[orang_awam37]

Selama ini, muslim selalu mengatakan bahwa Muhammad ditemui oleh malaikat jibril di gua Hira untuk menyampaikan firman dari Tuhan.

Keliatannya kok sederhana banget ya? Mendadak kok ada malaikat datang menyampaikan firman (yang disebutkan dari Tuhan)?

Jangan-jangan itu hanya tipuan jibril doang?

Saya cari literatur yang menghubungkan jibril dengan Tuhan kok nggak ketemu ya.

Atau adakah muslim yang bisa membantu membuktikan bahwa yang diucapkan oleh jibril adalah benar-benar firman Tuhan?

Sekali lagi sy sebagai muslim menjawab.

jika pertanyaan anda adalah dalam bingkai islam, jelas jawabannya ada di alquran.
sebab hubungannya erat sekali antara Allah, Jibril, Nabi Muhammad dan Al quraan.

tp, kalo pertanyaannya diluar bingkai islam, maka sy juga sama seperti anda, yg tidak dapat di literatur2 selain islam

Dalam islam, itulah skenario Allah dalam menyampaikan wahyuNya. Masalah sederhana ato tidak hanyalah masalahsepsi saja...
Didalam islam, Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

sekian, semoga bermanfaat.

[xinthing_lu]

@tas

Pertanyaannya adalah: Ada ga confirm dari aulloh wts kepada org lain selain muhammad, kalo koran itu firman aulloh wts. Kalo ada, siapa saksi selain muhammad ketika jin jibril mendiktekan ayat2 koran ke muhammad????

Gwa rasa elo ngerti khan apa essensi pertanyaan gwa ama fenomena????

[Pembawa Pedang]

@tas

Pertanyaannya adalah: Ada ga confirm dari aulloh wts kepada org lain selain muhammad, kalo koran itu firman aulloh wts. Kalo ada, siapa saksi selain muhammad ketika jin jibril mendiktekan ayat2 koran ke muhammad????

Gwa rasa elo ngerti khan apa essensi pertanyaan gwa ama fenomena????

Turunnya wahyu di gua hira hanya sekali dalam 22 tahun turunnya Quran...
Lagian apa perlunya saksi turunnya wahyu....

seperti jg saksi yesus naek ke sorga...ngga perlu saksi saksi segala....

[pejuang-muslim]

nah..
***** nya orang kafir tuh ya kayak gini.
Lha wong sampeyan mikirnya make dengkul
Mikir itu make otak.
Kalok sampeyan mikir, pasti nggak bakalan nanya yang kayak ginian.
Sama aja saya tanya, sampeyan yakin kalok yesus itu bakal menyelamatkan sampeyan di surganya?
Apa buktinya?
Hahahaha...
Mosok, Tuhan kok disalib.
kaishan banget Tuhannya.
Matinya nggak wajar.
Eh, masak Tuhan mati, trus?
Capek deh...

[anshori2007]

Dalam surat Maryam 28, dinyatakan bahwa MARYAM, Ibu Yesus adalah SAUDARANYA HARUN, dan selanjutnya dalam Surat Ali Imran 36-37 dikatakan bahwa MARYAM, Ibu Yesus tersebut diserahkan oleh ayahnya bernama IMRAN kepada ZAKARIA untuk dipelihara dan dibesarkan. Hal ini tidak mungkin terjadi dan terlaksana, karena HARUN sesuai dengan sejarah adalah abangnya Nabi Musa yang hidup kurang lebih 1500 tahun sebelum Yesus dilahirkan oleh MARYAM, dan HARUN tersebut memang punya adik perempuan yang kebetulan pula bernama MARYAM (Keluaran 12: 1-16), dan ayah dari ketiga bersaudara ini namanya memang AMRAN (dalam lafaz bahasa Arab IMRAN). Disini ALLAH yang Maha Tahu justru menjadi 'TIDAK TAHU” atau buta sejarah, karena disini telah terjadi kekacauan atau tumpang tindih sejarah yang jarak antaranya kurang lebih 1500 tahun dan tukar-ganti orang antara MARYAM, Ibu Yesus dan MARYAM adik HARUN dan adalah tidak mungkin pula IMRAN dapat menyerahkan MARYAM anaknya itu kepada ZAKARIA untuk dipelihara dan dibesarkan karena ZAKARIA baru dilahirkan didunia ini kurang lebih 1500 tahun kemudian yaitu se-zaman dengan MARYAM, Ibu Yesus, sebagaimana tertulis dalam surat Maryam 1 – 7
alloh ternyata buta sejarah.
ini bukti bahwa Quran bukan Firman Tuhan tapi kata-kata alloh bin Jibril bin Muhammad.
Allah dan Alloh berbeda :
http://mengenal-islam.t35.com./Bedakan_ ... _Tuhan.htm

[pejuang-muslim]

Dalam surat Maryam 28, dinyatakan bahwa MARYAM, Ibu Yesus adalah SAUDARANYA HARUN, dan selanjutnya dalam Surat Ali Imran 36-37 dikatakan bahwa MARYAM, Ibu Yesus tersebut diserahkan oleh ayahnya bernama IMRAN kepada ZAKARIA untuk dipelihara dan dibesarkan. Hal ini tidak mungkin terjadi dan terlaksana, karena HARUN sesuai dengan sejarah adalah abangnya Nabi Musa yang hidup kurang lebih 1500 tahun sebelum Yesus dilahirkan oleh MARYAM, dan HARUN tersebut memang punya adik perempuan yang kebetulan pula bernama MARYAM (Keluaran 12: 1-16), dan ayah dari ketiga bersaudara ini namanya memang AMRAN (dalam lafaz bahasa Arab IMRAN). Disini ALLOH yang Maha Tahu justru menjadi 'TIDAK TAHU” atau buta sejarah, karena disini telah terjadi kekacauan atau tumpang tindih sejarah yang jarak antaranya kurang lebih 1500 tahun dan tukar-ganti orang antara MARYAM, Ibu Yesus dan MARYAM adik HARUN dan adalah tidak mungkin pula IMRAN dapat menyerahkan MARYAM anaknya itu kepada ZAKARIA untuk dipelihara dan dibesarkan karena ZAKARIA baru dilahirkan didunia ini kurang lebih 1500 tahun kemudian yaitu se-zaman dengan MARYAM, Ibu Yesus, sebagaimana tertulis dalam surat Maryam 1 – 7
alloh ternyata buta sejarah.
ini bukti bahwa Quran bukan Firman Tuhan tapi kata-kata Alloh bin Jibril bin Muhammad.

hahahaha...
Sampeyan yang buta sejarah.
Itu make kitab apa?
yang ngarang siapa?
gitu aja kok repot.

[anshori2007]

Turunnya wahyu di gua hira hanya sekali dalam 22 tahun turunnya Quran...
Lagian apa perlunya saksi turunnya wahyu....

seperti jg saksi yesus naek ke sorga...ngga perlu saksi saksi segala....

Bagi anda TIDAK PERLU saksi karena anda dan Muhammad tidak bisa membuktikan saksi-saksi itu. tetapi bagi saya untuk mempercayainya perlu Saksi, supaya tidak asal ngaku-ngaku aja.

[pejuang-muslim]

Bagi anda TIDAK PERLU saksi karena anda dan Muhammad tidak bisa membuktikan saksi-saksi itu. tetapi bagi saya untuk mempercayainya perlu Saksi, supaya tidak asal ngaku-ngaku aja.

Nggak usah make saksi.
Buktinya pun udah jelas.
Al Quran.
sampeyan nyolong motor orang,
nggak ada yang liat, tapi ktpne sampeyan jatuh disitu.
Nggak usah make saksi, udah ada bukti.
Dah cukup itu.
Mau saksinya segudang, wong sampeyan itu yang penting bukan saksinya.
gitu aja kok repot

[anshori2007]

Nggak usah make saksi.
Buktinya pun udah jelas.
Al Quran.
sampeyan nyolong motor orang,
nggak ada yang liat, tapi ktpne sampeyan jatuh disitu.
Nggak usah make saksi, udah ada bukti.
Dah cukup itu.
Mau saksinya segudang, wong sampeyan itu yang penting bukan saksinya.
gitu aja kok repot

ini bukan soal nyolong motor, yg klo ktp dijadikan bukti dan apabila benar paling dapat hukuman 1 tahun selesai.
tapi klo soal pilihan iman klo keliru resikonya kekal, jadi bagi aku mesti hati-hati, dan SAKSI adalah PENTING supaya tidak salah pilih.

[pejuang-muslim]

Lha...
sama aja sampeyan tanya, bener nggak Tuhan itu ada.
Ada saksinya nggak.
Udah deh...
Nggak usah make ngeles.
Sampeyan kan pengennya banyak orang islam yang murtad.
Wong sampeyan emang dibayar untuk itu.

[anshori2007]

Lha...
sama aja sampeyan tanya, bener nggak Tuhan itu ada.
Ada saksinya nggak.
Udah deh...
Nggak usah make ngeles.

Anda sendiri yg ngeles dan keluar dari topik.
Utk diskusi ini yg membuktikan bener nggak Tuhan itu ada silahkan ke :
http://groups.yahoo.com/group/debate_religious/
atau
http://mengenal-islam.t35.com/

Lha...
Sampeyan kan pengennya banyak orang islam yang murtad.
Wong sampeyan emang dibayar untuk itu.

bukan urusan saya (secara pribadi) klo ada org islam murtad.
aku tidak pernah dibayar kok, malah keluargaku adalah korban kegananas ajaran islam. Saudaraku sendiri yg namanya Ardi Wibowo yg ditangkap polisi di semarang karena ada link dgn nurdin top. dia juga tega sama keluarga sendiri yg non muslim.

[xinthing_lu]

Nggak usah make saksi.
Buktinya pun udah jelas.
Al Quran.
sampeyan nyolong motor orang,
nggak ada yang liat, tapi ktpne sampeyan jatuh disitu.
Nggak usah make saksi, udah ada bukti.
Dah cukup itu.
Mau saksinya segudang, wong sampeyan itu yang penting bukan saksinya.
gitu aja kok repot

Mas PM, Bagaimana bisa koran yg hanya terdiri dari susunan kalimat demi kalimat dalam bentuk sebuah buku membuktikan kalo koran adalah firman aulloh wts???? Darimana mas PM tau kalo muhammad ga bohong??? Wah gampang sekali jadi nabi yach tanpa perlu bukti apa2. Cuman perlu sekumpulan ayat2 yg dicompile jadi kitab suci, bisa menjadi nabi. Pantesan belakangan ini banyak yg ngaku2 nabi, wong modalnya cuman ngaku2 ketemu jin jibril tanpa perlu confirm dari jin jibrill ke org2 yg ada dilingkungan si nabi. Yg lucunya nabi yg ngaku2 ketemu jin jibrill selain muhammad, agama elo bilang sesat. Padahal sama2 ga ada confirm dari jin jibrill maupun aulloh wts loh!!!!. Anehhh!!!!

Masalah analogi elo: nyolong sebetulnya ga bisa disamakan dgn kasus muhammad dan islam.

Ga pernah ada org ditahan hanya gara2 KTP ketinggalan di TKP. Itu cuman bukti permulaan dari awal penyelidikan, tapi kalo toh nantinya org tsb bisa membuktikan alibi-nya dgn saksi saksi yg menguatkan alibinya polisi ga berhak untuk menahan org tsb, kecuali org tsb ga bisa membuktikan alibi-nya.

[xinthing_lu]

Lha...
sama aja sampeyan tanya, bener nggak Tuhan itu ada.
Ada saksinya nggak.
Udah deh...
Nggak usah make ngeles.
Sampeyan kan pengennya banyak orang islam yang murtad.
Wong sampeyan emang dibayar untuk itu.

Mas, tolong dibiasakan jangan OOT yach!!!!. Yg lagi kita bahas muhammad bukannya Tuhannya gwa atau Dewanya org lain. Ga perlu ada komparasi dgn Tuhan/Dewa org lain. Kalo ente mo cari kesalahan atau mengkomparasi ajaran org lain cari situs yang membahas Tuhan/Dewa org lain. Dan biasakan juga kalo menjawab postingan org lain dgn materi yg berhubungan dgn apa yg sedang dibahas.

So, Dewasa sedikitlah, jangan kekanak kanakan teruss!!!!! Jangan cuman bulu aja yg tumbuh dimana2 tapi kadar otak makin jumpalitan

Masalah teman seukuwah ente mo murtad/ga itu bukan urusan kami, kami cuma ingin membongkar kebusukan dan kejahatan dari ajaran agama ente dan perilaku bejat dari nabi ente yg selama ini coba ditutup-tutupin oleh ulama2, ustad2 ente.

Masalah kami dibayar untuk memurtadkan ente dan teman seukuwah ente itu cuman tuduhan sepihak dari ente karena ente shock dgn keislaman ente. Yg ada malah kami banyak habisin waktu dan uang pribadi kami hanya untuk menyadarkan ente, teman seukuwah ente dan bagi yg belum masuk ke dalam jurang tak berdasar yaitu: islam dengan membeberkan kejahatan dan kebusukan dari islam dan perilaku bejat nabi ente dari sumber islam itu sendiri.

[fenomena]

Intinya adalah Muhammad bicara segala hal tentang Al Qur'an di hubung-hubungkan dengan nama Tuhan, tapi si Tuhan nggak pernah mengkonfirmasi kebenarannya, ngak ada saksi pula, jadi si Muhammad ini cuma ngaku-ngaku doang, sama dengan si Gogon yang ngaku-ngaku jadi anak angkatnya Nyai Roro Kidul, tapi si Nyai nggak pernah mengkonfirmasinya dan nggak ada saksi pula, apakah kalian percaya omongan si Gogon?

[xinthing_lu]

@tas

Kalo muhammad yg ngomong

Muslim (Mode: On): Percaya deh!!!

Kalo Ahmad mussadek yg ngomong

Muslim (Mode: On) Sesat...sesat, bunuh... darahnya halal untutk ditumpahkan

Padahal sama aja statusnya: sama2 ga punya konfirmasi dari jin jibril maupun aulloh wts.

[fenomena]

Sekali lagi sy sebagai muslim menjawab.

jika pertanyaan anda adalah dalam bingkai islam, jelas jawabannya ada di alquran.
sebab hubungannya erat sekali antara Allah, Jibril, Nabi Muhammad dan Al quraan.

Anggap saja saya percaya Al Qur'an, tapi adakah di Al Qur'an ayat yang menunjukkan adanya konfirmasi dari Allah langsung tentang kebenaran ucapan si jibril atau tentang kebenaran tulisan si Muhammad?

[KELIHGO]

anshori2007
Hai saudara perempuan Harun, ayahmu sekali-kali bukanlah seorang yang jahat dan ibumu sekali-kali bukanlah seorang pezina." (QS Maryam: 28)

hehehehhe emang Harun siapa,itu bukan Nabi Harun,tetapi Harun saudaranya Maryam

Kesimpulan ini dikuatkan lagi dengan hadits lain yang shahih dari riwayat imam Muslim.
Dari Muhgirah bin Syu'bah ra. berkata, 'Ketika aku tiba di Najran, penduduknya bertanya kepadaku, "Kalian membaca (Quran), "Wahai saudara perempuan Harun", padahal Musa hidup sebelum Isa selama sekian dan sekian tahun." Ketika bertemu Rasulullah SAW aku tanyakan hal itu dan beliau menjawab, "Sesungguhnya mereka biasa menamakan anak mereka dengan nama nabi dan orang-orang shalih yang hidup sebelum mereka." (HR Muslim)

Maka jelaslah apa yang disebutkan oleh Rasulullah SAW, bahwa nama Harun dalam ayat ini bukan Nabi Harun saudara Musa, melainkan Harun saudara Maryam, kebetulan dia bernama Harun. Lantaran kebiasaan mereka untuk menamakan anak-anak mereka dengan nama nabi atau nama orang shalih.

Kalau saya jawab bagaimana dengan WARAQQAH bin NAUFAL

[supercabe]

quran diklaim sebagai kitab yang berisi HUKUM dan ajaran yang universal.
yang saya tau dalam Hukum, unsur SAKSI merupakan unsur yang penting bahkan sangat penting dalam masalah pembuktian, dan Yahwe bahkan dari jaman dulu tau hal ini!

-Musa membelah laut disaksikan oleh bangsa Israel.

-Musa berkata-kata dengan Tuhan Yahwe di gunung sinai, didengar dan dikonfirmasi oleh seluruh bangsa yahudi.

-Elia naik ke surga dibawa kereta berapi disaksikan Elisa.

-Yesus bangkit dari kubur kemudian menemui murid-muridNya, pada mulanya Petrus tidak percaya, kemudian setelah melihat sendiri, kemudian ia percaya.

-Yesus diangkat ke surga bahkan disaksikan oleh 500 orang lebih!

-Saulus Dipanggil Tuhan dan menjadi buta, suara Tuhan didengar oleh orang lain.

-Paulus membangkitkan orang mati dengan nama Yesus, disaksikan oleh jemaat.

masih banyak lagi cerita-cerita kesaksian serupa dapat dibaca didalam alkitab.

apakah mereka berbohong?
motif apa yang didapat dari kebohongan mereka?
-paulus menderita sengsara dipenjara, kemudian mati, apakah paulus mau mati karena sebuah kebohongan?
-Petrus, menurut cerita, mati disalibkan secara terbalik, apakah petrus mau mati tragis karena sebuah kebohongan?

ditinjau dari sudut hukum, hal ini adalah kecil kemungkinannya, karena motif mereka berbohong tidak ada! itulah penting nya saksi.

coba lihat Muhammad, sangat bertolak belakang dengan nabi-nabi dan rasul-rasul kudus jaman dulu. Tidak ada yang mengkonfirmasi kan kenabiannya, etc, yang bisa menguatkan bahwa ia adalah seorang nabi.

pengakuan diri sendiri dalam pengadilan, bukanlah merupakan bukti! karena tidak dikuatkan oleh saksi.

kesimpulan :
1. awloh tidak tau esensi dan pentingnya saksi, sedangkan Yahwe/Yehova mengerti betul dalam masalah HUKUM, pembuktian itu masalah yang sangat penting.

2. awloh tidak cakap masalah hukum.

3. klaim quran bahwa ia merupakan kitab yang meliputi segala aspek kehidupan termasuk aspek hukum, adalah sesuatu yang dilebih-lebihkan.

terimakasih.

[fenomena]

hehehehhe emang Harun siapa,itu bukan Nabi Harun,tetapi Harun saudaranya Maryam

Kalau bukan Harun yang penting, untuk apa pula mesti ada nama Harun di bawa-bawa ke dalam Al Qur'an?

Kalau saya jawab bagaimana dengan WARAQQAH bin NAUFAL

Quote yang kamu petik adalah sebuah tipuan besar, yang menyatakan bahwa Harun yang dimaksud oleh Muhammad adalah bukan Harun saudaranya Musa, kita lihat di Al Qur'an saja nih sebagai sumber yang paling sahih :

QS. 19:28. Hai saudara perempuan Harun, ayahmu sekali-kali bukanlah seorang yang jahat dan ibumu sekali-kali bukanlah seorang pezina",

Pasal 19 adalah kitab Maryam.

Di ayat tersebut diatas jelas sekali ditulis bahwa Maryam disebut sebagai saudaranya Harun.

Dan dibawah, masih di pasal 19, kitab Maryam, ayat 53:

QS. 19:53. Dan Kami telah menganugerahkan kepadanya sebagian rahmat Kami, yaitu saudaranya, Harun menjadi seorang nabi.

Jadi jelaslah tentu ada hubungan cerita di dalam satu kitab yang sama antara ayat 28 dan 53, jadi Al Qur'an tentu bisa disebut kitab yang salah kaprah.

Kelihgo mengambil quote tsb diatas adalah dari link era muslim, http://www.eramuslim.com/ustadz/aqd/661 ... un.htm?rel, si kyainya lucu juga dalam bercerita, salah kaprah dan kontradiktif pula, pada quote tsb diatas disebut sebagai hadist HR. Muslim, tapi pada bagian bawah ceritanya dia tulis : Untuk lebih jelasnya, anda bisa buka kitab tafsir Al-Jmi' li Ahkamil Quran karya Al-Imam Al-Qurthubi pada tafsir surat Maryam ayat 28.