AJARAN islam BENAR2 KETERLALUAN !

[alley_shatree]

yg bilang zaman musa ada nasrani siapa blek....dari kemaren gw udah bilang kalo ayat 156/157 itu sudah kembali ke zaman Mohammad makanya disinggung tentang taurat dan injil segala.
ingat bahwa Nabi itu menceritakan kisah di zaman musa kepada orang yahudi dan nasrani di zaman Mohammad....jadi sekali2 kembali ke zaman musa dan eketika juga bisa kembali ke zman mohammad.

emang lo kagak pernah bercerita ke orang lain ?

[coup_d_etat]

Alley my dear.....ke manapun dikau pergi akan kukejar dikau....

Di topik ini dear....dear sudah melakukan kontradiksi dengan pernyataan sendiri.....ini udah ditunjukkin sama teman2 kafir di sini...

Oh iya dear...kamu disini juga memakai budaya Arab, Semit, dsb,
Gimana kalau kita debat tentang sejarah di topik tersendiri? Kebetulan aku juga suka sejarah seperti kamu dear :oops:

Oh iya dear.......dear aku tunggu jawabannya di topik ini:
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=14542
Dear belum menjawab tanggapan dari aku tentang besi....

Terus dear topik yang ini juga.....
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=14229

Dear ayo cepat jawab....pengetahuan dear tentang sejarah masih kurang loh dear....
Oh iya orang Spanyol tuh pake bahasa Spanyol lowh.....orang Italia baru pakai bahasa Latin dear....:P

[numplew.]

yg bilang zaman musa ada nasrani siapa blek....dari kemaren gw udah bilang kalo ayat 156/157 itu sudah kembali ke zaman Mohammad makanya disinggung tentang taurat dan injil segala.
ingat bahwa Nabi itu menceritakan kisah di zaman musa kepada orang yahudi dan nasrani di zaman Mohammad....jadi sekali2 kembali ke zaman musa dan eketika juga bisa kembali ke zman mohammad.

emang lo kagak pernah bercerita ke orang lain ?

Berkali-kali sudah aku katakan bahwa ayat 156/157 itu adalah kejadian pada zaman Musa yang diceritakan kembali ke Muhammad.

Kau sepertinya tidal menyimak tulisanku yang ini.

Itu ibaratnya seperti ini.
Hari ini (tahun 2007) kau menceritakan kejadian G30S PKI, dan kau menyatakan bahwa pada saat itu (1965) handphone digunakan sebagai alat komunikasi.

Wajarkah cerita tsb, mengingat tahun 1965 BELUM ADA handphone ?

ingat bahwa Nabi itu menceritakan kisah di zaman musa kepada orang yahudi dan nasrani di zaman Mohammad

Fetul. Tapi kandungan/content ceritanya yang dipertanyakan.

....jadi sekali2 kembali ke zaman musa dan eketika juga bisa kembali ke zman mohammad.

Ayat 156-157 adalah permohonan Musa kepada Allah, yang kemudian dirangkai dgn firman Allah......kepada Musa.

Jadi ayat 157 yang dimulai dgn kalimat :'Allah berfirman :.....dst' masih dalam kisah yang diceritakan kembali.

Seperti yang kukatakan sebelumnya, ini adalah masalah disorientasi waktu, seperti penyebutan Maryam Saudara Perempuan harun......yg tidak bisa dibantah sama kaum moslem.

Allah mengajari/mendiktekan lewat jibril apa yg harus dikatakan oleh Mohammad. begitu kira2

Yap, dan terbukti bahwa Quran adalah berisi ucapan Muhammad, seperti ayat dibawah ini :

[6:104] Sesungguhnya telah datang dari Tuhanmu bukti-bukti yang terang; maka Barang siapa melihat (kebenaran itu), maka (manfaatnya) bagi dirinya sendiri; dan barang siapa buta (tidak melihat kebenaran itu), maka kemudaratannya kembali kepadanya. Dan aku (Muhammad) sekali-kali bukanlah pemelihara (mu).

[El islaam]

:D :D :D Alley dilawan :D :D :D

Mustinya yang berdebat antara bolot dan alley.

Klo manusia yg berdebat sama aley, wah bisa pecah kepala ! :D :D :D

Plew, klo menurut gue sih, si alley ga ada bedanya dgn org islam yg lain, mereka TIDAK BISA MENERIMA KENYATAAN atau TAKUT MENERIMA KENYATAAN!

Untuk kemudian LARI DARI KENYATAAN!

[Phoenix]

Debat sama alley, jadilah spt alley...biar rasain kebolotand ie sendiri...heheheh...

Pokoknya Katanya belum tahu pasti mungkin kira-kira penemunya adalah islam arab! :mrgreen:

[ceceps01]

El,
awas, si Alley udah sayang2an ama Coupe tuh.

[alley_shatree]

Kau sepertinya tidal menyimak tulisanku yang ini. Wajarkah cerita tsb, mengingat tahun 1965 BELUM ADA handphone ?

kamu ngerti orang bercerita ngga sih....orang bercerita itu bisa melompat dari waktu ke waktu....saat Mohammad bercerita tentang kisah Musa...setelah selesai cerita itu kemudian beliau tutup dengan hikmah/pelajaran dari cerita itu yg dituangkan dalam ayat 156 dan/atau 157
yang membuat orang yahudi dan nasrani itu bertaubat kemungkinan karena Mohammad bisa mengetahui kisah2 musa padahal mereka tau persis kalo beliau itu tidak bisa baca tulis...Mohammad hanya menyampaikan wahyu Allah.

ingat bahwa Nabi itu menceritakan kisah di zaman musa kepada orang yahudi dan nasrani di zaman Mohammad

Fetul. Tapi kandungan/content ceritanya yang dipertanyakan.

Yap, dan terbukti bahwa Quran adalah berisi ucapan Muhammad, seperti ayat dibawah ini :

ya memang yg berucap adalah Mohammad namun isi ucapannya adalah wahyu Tuhan.

[coup_d_etat]

Ada baiknya dear....sebelum dear lanjut berargumen...dear jawab yang ini dulu dari mas DT......dan kalau emank kamu engga bisa ngejelasin....maka akuilah kalau kamu khilaf atau salah dalam memberikan argumen...Kami kafir - kafir di sini, terutama aku, akan makin sayang ama dear...kalau dear berjiwa besar

Waduh gw udah kelewat ngikutin perkembangan debat guyonan ala arab ini.. , gw cuma titip kalo ada pendapat alley versi kesekian berikutnya, tolong dilanjutin dibawah ini yah..

[numplew.]

kamu ngerti orang bercerita ngga sih....orang bercerita itu bisa melompat dari waktu ke waktu....saat Mohammad bercerita tentang kisah Musa...setelah selesai cerita itu kemudian beliau tutup dengan hikmah/pelajaran dari cerita itu yg dituangkan dalam ayat 156 dan/atau 157

Oh..jadi wahyunya Jibril loncat-loncat atau amburadul dan tidak sistematis.
Ok,dicatat

yang membuat orang yahudi dan nasrani itu bertaubat kemungkinan karena Mohammad bisa mengetahui kisah2 musa padahal mereka tau persis kalo beliau itu tidak bisa baca tulis...Mohammad hanya menyampaikan wahyu Allah.

Ponakan aku yang kecil juga belum bisa baca tulis, tapi kalau disuruh menceritakan kembali suatu cerita,bisa aja tuh...

Lagian gimana umat Yahudi bisa percaya Muhammad, kalau menyebutkan Maryam aja keliru sebagai Saudara Perempuan Harun.
Yang mboten-mboten aja akh...

ya memang yg berucap adalah Mohammad namun isi ucapannya adalah wahyu Tuhan.

Kalau begitu, ayat berikut ini adalah wahyu/isi ucapan Tuhan:
(Ingat : Tidak ada kalimat "katakanlah" pada ayat ini)

[6:104] Sesungguhnya telah datang dari Tuhanmu bukti-bukti yang terang; maka Barang siapa melihat (kebenaran itu), maka (manfaatnya) bagi dirinya sendiri; dan barang siapa buta (tidak melihat kebenaran itu), maka kemudaratannya kembali kepadanya. Dan aku sekali-kali bukanlah pemelihara (mu).

Berarti Allah BUKAN lah pemelihara manusia.

[numplew.]

Oh, ya. Yang satu ini juga dear (oopss jadi ikutan si coup) tanggal 8 July 2007, kau nyerocos dan menggongong dengan kerasnya sewaktu aku katakan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah SEPUPU,sehingga kau mempost seperti berikut :

dasar *****...ngeyelnya aja yg di gedein

Little is known of Mary's personal history from the New Testament. She was a relative of Elizabeth

lo ngerti arti kata 'relative' ngga...artinya saudara/sanak blek....kalo elizabeth anaknya Aaron sementara elizabeth adalah relative/saudara/kemenakan maryam...ya berarti maryam masih saudara Aaron...kog bisa muncul kata 'SEPUPU' dari mana...bhs inggrisnya sepupu apa coba ?? emang ada kata2 sepupu disitu....
tuh kelihatan watak aslimu yg tukang memplesetkan sejarah.

Lalu kau kemudian mempostkan link berikut ini, yg justru menunjukkan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah bersepupu :

COBA INI DITERJEMAHKAN BAIK-BAIK :

......Mary was a descendant of David(P) (Luke 1:32 ). She was related to Elizabeth, who was married to the Levite Zechariah (Luke 1:5, 36 ). Zechariah also was related to David (Qur'an 19:2-6 ). That Mary was a member of Aaron's house is very clear from the above description. As the Qur'an gives us to understand, Mary was entrusted, while she was yet a child, to the care of Zechariah (3:37 ), the Prophet and priest and brought up by him in the precincts of the Temple where he officiated. Zechariah might have probably been a paternal uncle of Mary. Moreover, Mary and Zechariah's wife Elizabeth were cousins (Luke 1:36 ), which could be the reason why the priest had consented to act as her guardian. [/color]

Dear, kau mengoblok-goblokkan aku ketika kukatakan bahwa Maryam dan Elisabeth bersepupu, tapin kemudian kau sendiri mengquote kan tulisan yang menunjukkan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah bersepupu.

Dear, pertanggung jawabkan dulu kesalahanmu dan kedablekanmu padaku.

[coup_d_etat]

Lho...sekarang alley tuh gebetan numplew atau aku sih? :P

[Phoenix]

COupe cembokur nih jadinya???

[coup_d_etat]

Berdebat dengan alley benar2 menguji "seberapa panjang kesabaran seseorang"

[alley_shatree]

Oh, ya. Yang satu ini juga dear (oopss jadi ikutan si coup) tanggal 8 July 2007, kau nyerocos dan menggongong dengan kerasnya sewaktu aku katakan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah SEPUPU,sehingga kau mempost seperti berikut :


Lalu kau kemudian mempostkan link berikut ini, yg justru menunjukkan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah bersepupu :
Dear, kau mengoblok-goblokkan aku ketika kukatakan bahwa Maryam dan Elisabeth bersepupu, tapin kemudian kau sendiri mengquote kan tulisan yang menunjukkan bahwa Maryam dan Elisabeth adalah bersepupu.

Dear, pertanggung jawabkan dulu kesalahanmu dan kedablekanmu padaku.

nah lo sudah mentok di satu masalah terus balik lagi ke masa lalu...jadi balik lagi membahas maryam...gue cukup sportif mengakui bahwa pendapat gue tentang Maryam waktu itu masih simpang siur karena pemahaman gue aja tapi ujungnya kan yg penting sudah ada kejelasan walau mungkin berbeda dengan keyakinan elo....sebelum elo menyamakan pandangan agamamu dengan pandangan Islam...lo samakan dulu aja pandangan agama elo dengan pandangan kristen2 yg lain tentang Mary(Maryam).

[coup_d_etat]

Ley...kalau pemahamanmu kurang kenapa kau berbicara tentang topik ini? Dear.....ada baiknya kan kamu belajar lebih banyak dulu baru bicara?

[Phoenix]

nah lo sudah mentok di satu masalah terus balik lagi ke masa lalu...jadi balik lagi membahas maryam...gue cukup sportif mengakui bahwa pendapat gue tentang Maryam waktu itu masih simpang siur karena pemahaman gue aja tapi ujungnya kan yg penting sudah ada kejelasan walau mungkin berbeda dengan keyakinan elo....sebelum elo menyamakan pandangan agamamu dengan pandangan Islam...lo samakan dulu aja pandangan agama elo dengan pandangan kristen2 yg lain tentang Mary(Maryam).

Ley, kalau elo pemahaman yg gitu aja MASIH SIMPANG SIUR gimana terus kelanjutannya.

Lu gila ape gebo sih ley...Lu mau si numplew menyamakan pandangan si Numplew dgn pandangan elo gitu?? Mkasa banget lu..

Kalau elo nyuruh numplew menyamakan pandagan ttg MAria ibu Yesus dgn pandangan orang Kristen..ya udah sama..
Yg gebo itu si momed..nggak bisa bedain MARIA IBU YESUS dan Miryam sodara HArun y hidup jaman Musa. Jadi bukan ada 2 orang Harun..tetapi ada Miryam & MAria. Dan muhammad karena cuman denger sekelumit disini, sekelumit disana, makanya nyambung2 nggak karuan.

Kel. 15:20 Lalu Miryam, nabiah itu, saudara perempuan Harun, mengambil rebana di tangannya, dan tampillah semua perempuan mengikutinya memukul rebana serta menari-nari.

Kenapa pula Maria bisa menjadi Maryam?

Udah dibilang QURAN SALAH CONTEK!!

[alley_shatree]

pemahaman gw tentang Maryam itu skrg sudah jelas dan bener....tinggal pemahaman kalian sendiri yg antar kaum kristennya sendiri aja masih simpang siur...ada yg bilang bapaknya maryam Eli, ada yg bilang Joachim dll

kalian memangnya kurang ngaca diri ya....berapa kali kalian sudah salah dalam memahami Islam tapi ngotot aja maksain pendapat....masih mending gw kalo pernah salah gw akuin salah karena tujuan gw memang mau cari kebenaran bukan cuma menghujat. salah dalam pemahaman itu wajar yg penting bisa mengoreksi diri
masalah maryam itu gw memang pernah salah dalam memahami tapi udah gw koreksi sendiri, gw cari2 sendiri jawabannya dan bukan dikoreksi oleh numplew.

[coup_d_etat]

alley dear....jawabanmu masih kutunggu......menanggapi kata2mu tentang sikapmu yang "mengakui kesalahan"

1. Dear yang bandel...saat dear disodorin fakta2 ilmiah....jawabanmu hanya berputar2 dan dear sendiri bahkan tidak bisa mengajukan argumen yang jelas dilengkapi dengan referensi serta pemahaman akan referensi yang jelas!
2. Dear...dalam perdebatan denganku...dear sadar engga kalau dear sudah 3 kali melakukan kesalahan pengutipan referensi, yang pertama dear tidak mengecek reliabilitas suatu referensi dan yang kedua dan ketiga dear bahkan tidak membaca keseluruhan isi referensi yang dear pakai sehingga dear menggunakan referensi yang salah untuk mendukung argumen dear......

Inikah cara dear berargumen? Argumen yang tidak kuat dan otentik? Dear hanya membuka borok dear sendiri....dear mengklaim sesuatu tidak berdasarkan argumen yang kuat bagaimana kami kafir2 di sini bisa percaya pada dear kalau Islam yang dear anut adalah agama yang dapat dipercaya....sementara dear tidak pernah menuliskan dan menjelaskan satupun argumen yang kuat

Dear benar2 orang yang tidak konsisten pada argumen dan dear hanya menyampaikan argumen atas dasar pemahaman yang dangkal.............inikah caramu berargumen?

[ali5196]

pemahaman gw tentang Maryam itu skrg sudah jelas dan bener....tinggal pemahaman kalian sendiri yg antar kaum kristennya sendiri aja masih simpang siur...ada yg bilang bapaknya maryam Eli, ada yg bilang Joachim dll

kalian memangnya kurang ngaca diri ya....berapa kali kalian sudah salah dalam memahami Islam tapi ngotot aja maksain pendapat....masih mending gw kalo pernah salah gw akuin salah karena tujuan gw memang mau cari kebenaran bukan cuma menghujat. salah dalam pemahaman itu wajar yg penting bisa mengoreksi diri
masalah maryam itu gw memang pernah salah dalam memahami tapi udah gw koreksi sendiri, gw cari2 sendiri jawabannya dan bukan dikoreksi oleh numplew.

Lagi2 BUKTI Quran NYONTEK dari kitabnya KRISTEN !!
Mau Maryam kek, Maria kek, ELi kek, Joachim kek, tetap aja semuanya YAHUDI !!! Ketahuan memang nenek moyang islam = YAHUDIiiiiii yg dirubah jadi babi dan monyet itu. So, kesimpulan : Muslim = keturunan Yahudi = keturunan BABI & MONYET !!

(sori, tidak bermaksud menghina babi dan monyet ! :P )

[ali5196]

yang membuat orang yahudi dan nasrani itu bertaubat kemungkinan karena Mohammad bisa mengetahui kisah2 musa padahal mereka tau persis kalo beliau itu tidak bisa baca tulis...Mohammad hanya menyampaikan wahyu Allah.

Kisah2 Musa sudah dikenal diseluruh jazirah Arab yg dipenuhi Yahudi. Orang buta huruf aja tahu cerita2 ttg Musa. Nggak perlu nunggu Muhamad. Perhatikan katamu diatas yg gua garis bawahi. Kau sendiri NGGAK YAKIN dgn pernytaanmu diatas itu !

Perhatikan juga bahwa yg mengatakan bahwa Yahudi dan Nasrani bertobat adalah MUSLIM ! Yahudi dan Nasrani sendiri nggak pernah mengaku bertobat pada nabi gadungan yg cerita2nya ttg Musa dan Nabi Isa aja keleweran !

Perhatikan juga bahwa Muslim sendiri yg bilang bahwa MUHAMAD TIDAK BUTA HURUF !!

RUNTUHNYA MITOS Kebutahurufan Nabi Muhamad (EDISI INDONESIA)

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=14511
Ternyata elu belon baca toh bukunya ??? Makanya pernyataan2 elu semakin NYASAR !!