Nicolai Sennels: Konsekuensi Pandangan Islam thp Perempuan

[spaceman]

Opini anda benar dan berhak jijik jika kultur non muslim mengklaim sebagai kultur yang superior, sempurna dari ajaran Tuhan semesta alam.
Masalahnya, pihak anda lah yg mengklaim sebagai yang paling sempurna dan segala aturannya dari Tuhan semesta alam. Maka ditunjukkan--dan anda tidak membantahnya --- tetapi dengan sengit mengatakan "dikultur anda juga sama !!"
Siapapun yang berpikir akan menertawakan anda : Koq yg sempurna dan dari tuhan semesta alam dibandingkan dengan kelakuan kaum 'kafir' ???

Bro... semua agama juga mengklaim ajaran agamanya sempurna.
Bukankah Yahudi mengaku sebagai bangsa pilihan Tuhan ??

Bro, dengan mengklaim sebagai agama sempurna dan dr Tuhan sejati semesta alam, anda tidak mungkin menerima klaim yg sama dr pihak lain sebagai kebenaran.
Dengan absolutnya klaim anda, maka pihak anda TIDAK boleh membandingkan diri dengan YG TIDAK SEMPURNA atau SESAT.
Kalo anda membandingkan yg sempurna dengan yg tidak sempurna, perbandingannya menjadi APPLE vs TOMATTO.
Kalo anda memaksakan equality, maka kesempurnaan anda tidak absolut : dengan kata lain disamping kenaran anda, ada kebenaran lain, apakah anda setuju ?

Bukankah Jesus mengaku menggenapi taurat. Bukankah menggenapi artinya menyempurnakan ??

Kalo anda mengambil cara pandang kitabmu ke dalam kata menggenapi dan mengatakan bahwa itu menyempurnakan, koq menurut apa yg saya baca kurang tepat ya. Menggenapi itu : memenuhi janji/nubuat dalam taurat.

Yang gw bingung sama non-muslim FFI, sikapnya yang plin-plan.
Giliran muslim pake produk jerman, dikritik "koq pake produk non-muslim ??"
Arti non-muslim = SEMUA ORANG YANG GAK BERAGAMA ISLAM

Hanya umat muslim yg selalu mengecam kultur dan gaya hidup non muslim. Dan mengecapnya sebagai cara2 yg TIDAK islami.
Nah, hal itu menimbulkan sinisme.
Anda menolak memakai cara berpakaian non muslim, tetapi knapa engkau memakai yg jelas2 bukan buatan muslim. Anda tidak bisa menolak memakai mobil jepang atau barat, dan sama sekali tidak berusaha membuatnya sendiri.
Bukankah ada hadist yg mengatakan : jika engkau memakai apa yg dipakai kafir, engkau akan seperti kafir.
Non muslim di sini mempertanyakan knapa anda tidak malu memakai produk budaya non muslim, itu saja !

Giliran muslim mengkritik bagian tertentu dari budaya jerman dan membandingkannya dengan budaya muslim.
langsung keluar komentar :"ngapain ngebandingin sama Orang jerman yang gak TAAT BERAGAMA !!"
arti non-muslim = SEMUA ORANG BERAGAMA NON-ISLAM YANG TAAT MENJALANKAN AJARAN AGAMANYA"

Baca perbandingan sempurna dengan tidak sempurna di atas.
Kalo anda masih ngotot memperbandingkan dengan pikiran bahwa sama2 ada kesempurnaan dikeduabelah pihak yg diperbandingkan, maka absolutisme kesempurnaan yg anda klaim amblas, mau ?

Jadi, tolong dong sekali untuk selamanya : DEFINISIKAN APA ITU KAFIR ??

Siapapun yg melakukan perbuatan2 melawan norma2 dasar kemanusiaan, merendahkan manusia yg lain dan dalam tindakannya sama sekali tidak menunjukkan kemuliaan Tuhan, maka orang itu jelas kafir !

Soal Honor Killing udah gw tunjukin ayatnya: Pelakunya bakalan masuk neraka, dan dilaknat Allah SWT dan Mendapat azab yang pedih disana.

Knapa mereka yg melakukan honor killing tidak dihukum di negara2 islam, bro ?
Apakah mereka terlewatkan dalam membaca ayat2 anda sampaikan di sini ?
Bukankah anda mengakui bahwa murtad boleh dibunuh ?

[scheherazade]

Gw kasih ilustrasi begini, mbak...
Gw bikin portal berita. Syarat satu berita dapat disajikan dalam situs gw hanya dua:
1. Beritanya merupakan hal yang negatif, dari mulai kriminal, kecelakaan kerja dan lalu lintas, bencana alam, pertengkaran rumah tangga dllsb.
2. Suku BATAK HARUS terlibat dalam peristiwa tersebut diatas. Kalau peristiwa kriminal dan kecelakaan mereka adalah pelakunya. Kalau bencana alam mereka adalah korbannya.
Setiap akhir berita, gw hanya kasih komentar: Gak mungkin ada asap, kalo gak ada api.

Gimana menurut loe situs gw. Mengungkapkan "FAKTA DAN KEBENARAN", gak ??

Disclaimer: Gw nyebut batak cuma sebagai contoh. Situs seperti itu bisa dibuat untuk semua suku dan golongan, suku minang, Yahudi, Homo, Tuna netra, Insinyur dan seterusnya.

Mau mengalihkan perhatian?
Ilustrasimu baru berlaku kalau nama Islam disebut secara jelas sebagai tersangka di dalam berbagai berita dan tulisan di atas, atau website bersangkutan hanya menyajikan berita tentang kekerasan Islam.
Lagipula, memangnya kamu bisa buktikan kalau memukul wanita itu dilarang di dalam Quran? Berani nyanggah kalau membuktikan pemerkosaan berdasarkan sharia harus menghadirkan 4 saksi pria? Berani buktikan marital rape itu diakui dalam shariah?
Sudah dicek belum berita di atas benar atau tidak? Jangan asal ngomong!

Nih ada yang dari koran Indonesia! Masih mau bilang itu hate group?
http://news.detik.com/index.php/detik.r ... idkanal/10

Ini koran Timur Tengah, tolong dibaca, KORAN, bukan WEBSITE KHUSUS TENTANG MEMBAHAS ISLAM.
http://www.emirates247.com/crime/region ... 6-1.496510

Tentang honor killings, memang ada yang berkata sudah ada sejak 1200 tahun sebelum Masehi, yang sekarang akan saya ambil sebagai hipotesis yang benar, tetapi kenapa:'

According to the UN in 2002:

The report of the Special Rapporteur concerning cultural practices in the family that are violent towards women (E/CN.4/2002/83), indicated that honour killings had been reported in Egypt, Jordan, Lebanon, Morocco, Pakistan, the Syrian Arab Republic, Turkey, Yemen, and other Mediterranean and Persian Gulf countries, and that they had also taken place in western countries such as France, Germany and the United Kingdom, within migrant communities.

In addition, the UN Commission on Human Rights report honor killings in the nations of Bangladesh, Brazil, Ecuador, India, Israel, Italy, Morocco, Sweden, Turkey, and Uganda.

According to Widney Brown, advocacy director for Human Rights Watch, the practice of honor killing "goes across cultures and across religions."

In 2005 Der Spiegel reported: "In the past four months, six Muslim women living in Berlin have been killed by family members". The article went on to cover the case of Hatun Sürücü, who was killed by her brother for not staying with the husband she was forced to marry, and of "living like a German". Precise statistics on how many women die every year in such honor killings are hard to come by, as many crimes are never reported, said Myria Boehmecke of the Tuebingen-based women's group Terre des Femmes. The group tries to protect Muslim girls and women from oppressive families. The Turkish women's organization Papatya has documented 40 instances of honor killings in Germany since 1996.

Apakah kamu juga menyebut United Nation sebagai hate group?

[Patah Salero]

Gw kasih ilustrasi begini, mbak...
Gw bikin portal berita. Syarat satu berita dapat disajikan dalam situs gw hanya dua:
1. Beritanya merupakan hal yang negatif, dari mulai kriminal, kecelakaan kerja dan lalu lintas, bencana alam, pertengkaran rumah tangga dllsb.
2. Suku BATAK HARUS terlibat dalam peristiwa tersebut diatas. Kalau peristiwa kriminal dan kecelakaan mereka adalah pelakunya. Kalau bencana alam mereka adalah korbannya.
Setiap akhir berita, gw hanya kasih komentar: Gak mungkin ada asap, kalo gak ada api.

Gimana menurut loe situs gw. Mengungkapkan "FAKTA DAN KEBENARAN", gak ??

Disclaimer: Gw nyebut batak cuma sebagai contoh. Situs seperti itu bisa dibuat untuk semua suku dan golongan, suku minang, Yahudi, Homo, Tuna netra, Insinyur dan seterusnya.

Mau mengalihkan perhatian?
Ilustrasimu baru berlaku kalau nama Islam disebut secara jelas sebagai tersangka di dalam berbagai berita dan tulisan di atas, atau website bersangkutan hanya menyajikan berita tentang kekerasan Islam.
Lagipula, memangnya kamu bisa buktikan kalau memukul wanita itu dilarang di dalam Quran? Berani nyanggah kalau membuktikan pemerkosaan berdasarkan sharia harus menghadirkan 4 saksi pria? Berani buktikan marital rape itu diakui dalam shariah?
Sudah dicek belum berita di atas benar atau tidak? Jangan asal ngomong!

Nih ada yang dari koran Indonesia! Masih mau bilang itu hate group?
http://news.detik.com/index.php/detik.r ... idkanal/10

Ini koran Timur Tengah, tolong dibaca, KORAN, bukan WEBSITE KHUSUS TENTANG MEMBAHAS ISLAM.
http://www.emirates247.com/crime/region ... 6-1.496510

Loe nampaknya kurang paham perbandingan yang gw bikin. Tolong baca ulang post gw di atas.

Kalau gw hanya ngumpulin berita yang buruk-buruk tentang orang batak, berarti gw RASIS. GW TERMASUK HATE GROUP.
Hal yang sama berlaku untuk situs yang hanya memberitakan berita yang buruk tentang pelaku homoseks atau tentang Yahudi, atau kelompok-kelompok manusia yang lain. prinsip yang sama juga gw berlakukan terhadap situs ar-rahmah dan voa. Dua situs itu gak netral dan GW GAK PERNAH BACA DAN QUOTE DUA SITUS TERSEBUT.
Udah paham loe sekarang ?? Udah paham loe sikap gw ??

Situs yang loe tunjukin emang gak rasis, karena mereka gak hanya menuliskan berita tentang kekerasan terhadap wanita yang terjadi pada masyarakat muslim. Tapi loenya yang rasis karena HANYA MAU MEMBACA BERITA TENTANG KEKERASAN YANG TERJADI PADA MASYARAKAT MUSLIM.
Loe cek juga situs Irishtimes. atau wacc.

Tentang honor killings, memang ada yang berkata sudah ada sejak 1200 tahun sebelum Masehi, yang sekarang akan saya ambil sebagai hipotesis yang benar, tetapi kenapa:

===Kutipan dari UN===

Apakah kamu juga menyebut United Nation sebagai hate group?

Soal hate group baca penjelasan gw diaatas. Bukan UN yang hate group, tapi ELO !!

Kalau kekerasan terhadap wanita merupakan akibat dari ajaran Islam, seharusnya BJ habibi udah sejak lama nyiksa bininya. Seharusnya Gus Dur udah melakukan honor killing waktu putri bungsunya mulai suka ngecet rambut.

Jadi, kekerasan terhadap wanita bagian dari budaya.
Banyak ayat Quran dan hadis yang menekankan kewajiban lelaki terhadap perempuan dalam Islam, tapi gw akui para ulama yang patriarki gak mengeksplore dan mengelaborasi ayat dan hadis ini. Mereka hanya menekankan kewajiban perempuan terhadap lelaki, atau Hak lelaki atas bininya.
Jadi yang salah bukan ajarannya, Tapi penganutnya.

[JANGAN GITU AH]

xixixixi...si PS benar-benar kebakaran janggut....

saya tahu maksud si PS..."Jangan ungkapkan apapun tentang kejahatan Islam karena bagi Islam itu bukan kejahatan, melainkan kenikmatan yang sudah diridhoi Alloh swt"

dasar makhluk bebal!

[JANGAN GITU AH]

Kalau kekerasan terhadap wanita merupakan akibat dari ajaran Islam, seharusnya BJ habibi udah sejak lama nyiksa bininya. Seharusnya Gus Dur udah melakukan honor killing waktu putri bungsunya mulai suka ngecet rambut.

beginilah cara berfikir mouselem naif...!

Ada banyak muslim yang masih sudi mempertimbangkan hati nurani mereka sendiri lebih besar dibanding mempertimbangkan ajaran islam. Sebagian bahkan menolak di dalam hatinya. Bahkan ada banyak gerakan menolak Poligami di kalangan perempuan muslim. Itulah mengapa kita bisa menyaksikan adanya muslim semacam Habibie dan Gus Dur!

Tetapi bagaimana dengan para muslim yang getol mempromosikan kilafah di Indonesia sebagaimana ideologi HTI yang tertanam di kepala petinggi-petinggi partai PKS? Sudah menjadi rahasia umum para anggota PKS yang ada di parlemen menerima dan memandang poligami sebagai anugerah ilahi.

Mengapa terjadi perbedaan seperti ini? Pakailah otakmu!

Gus Dur dan Habibie bila (misalkan) mendapati salah satu anak mereka murtad, belum tentu rela dan mengijinkan pengadilan memutuskan hukuman mati. Tidak seperti dirimu yang tidak punya hati nurani yang berani mengatakan merelakan dengan hati iklas jika ibumu murtad dijatuhi hukuman mati.

Kenapa bisa begitu? Jawabannya jelas....mereka masih punya hati nurani, kau sama sekali tidak punya hati nurani!

Itu hanya contoh kecil...

Heran...di sini kau sedikitpun tidak punya rasa prihatin terhadap korban-korban honor killing yang dilakukan muslim sementara para kafir begitu prihatin atas mereka. Bukannya mencari solusi mengatasi kejadian-kejadian atas perlakuan muslim terhadap perempuan mereka, sebaliknya malah kau begitu kerasnya menyangkali semua fakta. Ada apa sebenarnya yang terjadi atas dirimu? Masihkah kau ini manusia? Atau sudah berubah menjadi Zombie kah??

[duren]

Jadi, kekerasan terhadap wanita bagian dari budaya.
Banyak ayat Quran dan hadis yang menekankan kewajiban lelaki terhadap perempuan dalam Islam, tapi gw akui para ulama yang patriarki gak mengeksplore dan mengelaborasi ayat dan hadis ini. Mereka hanya menekankan kewajiban perempuan terhadap lelaki, atau Hak lelaki atas bininya.
Jadi yang salah bukan ajarannya, Tapi penganutnya.

Karena uda PS bicara wanita dan budaya ... Maka saya jadi ingin tau kaitan antara budaya mu ( Minang ) VS posisi wanita dalam Islam

Jangan jangan uda PS takut di usir dari rumah gadang CUMA dengan bekal baju dibadan .... bila KELAK pengen poligami

Coba beri kami pencerahan / pandangan tentang masalah budaya mu itu

[JANGAN GITU AH]

Jadi, kekerasan terhadap wanita bagian dari budaya.
Banyak ayat Quran dan hadis yang menekankan kewajiban lelaki terhadap perempuan dalam Islam, tapi gw akui para ulama yang patriarki gak mengeksplore dan mengelaborasi ayat dan hadis ini. Mereka hanya menekankan kewajiban perempuan terhadap lelaki, atau Hak lelaki atas bininya.
Jadi yang salah bukan ajarannya, Tapi penganutnya.

kau akui? jadi kenapa kau kebakaran jenggot dengan apa yang dikatakan Senel di atas? Itu kan hasil dari produk penekanan mereka yang diajarkan di seluruh wilayah yang teramati Senel. Makanya saya mengatakan keheranan saya dengan penyangkalan fakta ini yang pada akhirnya kau akui sendiri, meski tidak langsung!

PS, kau cuma bisa bilang mengakui....pernahkah kau berfikir dan merenungkan mengapa mereka hanya menekankan kewajiban wanita muslim kepada pria muslim dan tidak mengeksplore dan mengeborasi ayat-ayat dan hadits yang kau maksud? Tanya mengapa?

Kalau saya boleh berpedapat...jawaban saya yang seturut dengan komenmu:

Jadi, kekerasan terhadap wanita bagian dari budaya.

adalah...islam adalah produk budaya Arab yang dijadikan tuntunan hidup muslim di seluruh kehidupan mereka.

[duren]

Sebagai orang Minang .. apa uda PS sedang melakukan silent scream tentang :

KEKERASAN TERHADAP PRIA MUSLIM oleh budaya


@PS
Saya bukan menyindir ... malah serius banget loh
Saya melihat beberapa keanehan dalam Islam Minang , selain masalah wanita ada beberapa anomali ... contoh nya :
Islam SUMBAR sangat fanatik ... NAMUN ga pernah terdengar suara untuk membentuk pemerintahan Syariat Islam

Cmon .. buatin tritnya
Kalau bukan nte .. siapa lagi yang akan menyuarakan ANOMALI antara ISLAM vs BUDAYA Minang
Safa tau budayamu bisa dijadikan role model bagi Islam Indonesia

Ane bahkan setuju agar FFI dibubarkan
BILA muslimah boleh NABOKIN / NGUSIR SUAMI NYA yang melawan

Nicolai Sennels: Konsekuensi Pandangan Islam thp Perempuan
Nicolai Sennels: Konsekuensi Pandangan Islam thp Perempuan Mirror
Mirror Rss Feed
Faithfreedom forum static

[scheherazade]

Loe nampaknya kurang paham perbandingan yang gw bikin. Tolong baca ulang post gw di atas.

Kalau gw hanya ngumpulin berita yang buruk-buruk tentang orang batak, berarti gw RASIS. GW TERMASUK HATE GROUP.
Hal yang sama berlaku untuk situs yang hanya memberitakan berita yang buruk tentang pelaku homoseks atau tentang Yahudi, atau kelompok-kelompok manusia yang lain. prinsip yang sama juga gw berlakukan terhadap situs ar-rahmah dan voa. Dua situs itu gak netral dan GW GAK PERNAH BACA DAN QUOTE DUA SITUS TERSEBUT.
Udah paham loe sekarang ?? Udah paham loe sikap gw ??

Situs yang loe tunjukin emang gak rasis, karena mereka gak hanya menuliskan berita tentang kekerasan terhadap wanita yang terjadi pada masyarakat muslim. Tapi loenya yang rasis karena HANYA MAU MEMBACA BERITA TENTANG KEKERASAN YANG TERJADI PADA MASYARAKAT MUSLIM.
Loe cek juga situs Irishtimes. atau wacc.

Soal hate group baca penjelasan gw diaatas. Bukan UN yang hate group, tapi ELO !!

Kalau kekerasan terhadap wanita merupakan akibat dari ajaran Islam, seharusnya BJ habibi udah sejak lama nyiksa bininya. Seharusnya Gus Dur udah melakukan honor killing waktu putri bungsunya mulai suka ngecet rambut.

Jadi, kekerasan terhadap wanita bagian dari budaya.
Banyak ayat Quran dan hadis yang menekankan kewajiban lelaki terhadap perempuan dalam Islam, tapi gw akui para ulama yang patriarki gak mengeksplore dan mengelaborasi ayat dan hadis ini. Mereka hanya menekankan kewajiban perempuan terhadap lelaki, atau Hak lelaki atas bininya.
Jadi yang salah bukan ajarannya, Tapi penganutnya.

1. Situs yg saya bawa juga bukan masuk kategori VOA dan arrahmah, jadi layak diquote, dan tidak perlu dibandingkan dengan batakmu itu.
2. Kita disini mendiskusikan muslim, maka wajar kalau yang saya ambil adalah yang muslim.
3. Yang dilakukan Muslim berdasarkan syariah, dan layak diambil, karena disini yang bersalah adalah sistem hukumnya yaitu sharia, bukan dari manusianya. Sedangkan pelaku beragama lain, sepertinya belum ada yang melakukan kekerasan karena diperintahkan agamanya.
4. Indonesia tidak pakai hukum shariah dan tidak mengakui honor killing. Untungnya. Kalau hukum shariah diberlakukan di Indonesia, sepertinya bisa saja terjadi. Atau malah tak akan terjadi, karena anaknya juga nggak akan berani cat rambut segala, dan pasti cuma pakai karung kalau keluar rumah.
5. Banyak ayat Quran yang menekankan kewajiban lelaki terhadap perempuan, tapi juga yang menekankan kewajiban perempuan terhadap lelaki. Dan tidak ada ayat Quran menyatakan lelaki boleh ditabok. Jadi sekali lagi: beranikah kamu menyangkal adanya ayat tabok istri, hukum shariah yang mengharuskan empat saksi pria untuk membuktikan pemerkosaan, dan membebaskan pelaku honor killing dari penjara?