abd_el_maseeh_el_banjari wrote:BUKAN SOMBONG NCH, ALI SINA AJA TURUN TANGAN KAUNYA SUDAH KEOK, APALAGI AKU, CUKUP KAWAN - KAWAN Q AJA LCH YG TURUN TANGAN, APALAGI DIA FASEH BGT SELUK BELUK KORAN DAN HADITH, MAKLUM ORANG ORTHODOX MESIR.
semuanya!Transgressor wrote:Apa bukti kau mengatakan "Allah bagi nabi2 dikenal sebagai dewanya orang arab" ? Sebutkan nabi yang mana menyebut sebegitu ?
Percaya kepada Allah SWT itu merupakan kesalahan besar, kenapa, karena nama Allah SWT itu TIDAK DIAKUI dan TIDAK DISEMBAH oleh nabi-nabi.Sama seperti Nabi Muhammad, kaum jahiliyah itu mempercayai Allah sebagai Tuhan yang mencipta alam semesta. Bedzanya adalah dimana kaum jahiliyah percaya tetapi tidak menyembah Allah directly, tetapi kaum jahiliyah itu menyembah dewa2 berhala yang dianggp mereka sebagai perantaraan kepada Allah. Kaum jahiliyah itu menjadi marah kapan Nabi Muhammad menyuruh meninggalkan patung2 berhala (perantaraan) itu dan menyuruh menyembah Allah directly.
Justru jika lo cermat, gelar yang diberikan kepada Muhammad adalah gelar yang bersifat Kehormatan keagamaan. Itu berarti bakti dan ibadat Muhammad sudah diakui oleh dunia jahiliyah bahkan lo sendiri mengakuinya. Oleh sebab itu, dari sudut pandang orang yg paham dan meneliti dengan baik, Muhammad bukanlah Nabi!Gelaran As-Saadiq itu diberi kepada Nabi Muhammad jauh lebih awal sebelum Nabi Muhammad diangkat menjadi nabi, sebelum Nabi Muhammad menyuruh menghapuskan patung2 berhala perantaraan itu. Dari kecil Nabi Muhammad disayangi oleh masyarakat kaumnya, tidak pernah bergaduh dan sentiasa berkata benar. Perasaan kaumnya berubah memusuhi Nabi Muhammad selepas Nabi Muhammad menyuruh menghapuskan patung2 berhala mereka dan menyembah Allah directly.
Salah! Ibrahim tidak pernah mendirikan Kaabah. Untuk apa hadirnya Kaabah bila enggak bisa dinikmati dan dirasakan bersama? Lo tahu kan Ibrahim dimakamkan di mana.Sebelum ada patung2 berhala, Kaabah itu telah digelar sebagai rumah Allah, bukan kerana adanya patung2 itu baru digelar rumah Allah oleh kaum jahiliyah. Semasa Nabi Ibrahim dan Nabi Ismail mendirikan Ka'abah, gelaran rumah Allah itu telah diberi kerana Ka'abah itu adalah rumah menyembah Allah, bukan rumah kediaman untuk Allah. Didalam Islam kesemua mesjid2 yang didirikan untuk menyembah Allah digelar rumah Allah, gelaran rumah Allah itu bukan hanya untuk Ka'abah saja.
Pada prinsipnya, apa yang disembah oleh nabi-nabi turun-temurun haruslah merupakan sesembahan lo juga karena lo bukan orang jahiliyah. Kalau lo udah tahu nama sesembahan kaum jahiliyah, jangan berharap nabi-nabi pernah menyembahnya.Persoalannya bukan Tuhan yang mana kau, aku atau kaum jahiliyah itu MEMPERCAYAI. Persoalannya adalah siapa/apa yang kau, aku dan kaum jahiliyah itu mahu MEMYEMBAH. Kau, aku dan kaum jahiliyah itu semuanya mengakui MEMPERCAYAI wujudnya satu Tuhan yang mencipta alam semesta. Tetapi kaum jahiliyah itu MENYEMBAH dewa2 patung berhala sebagai perantaraan, berlainan dengan aku yang mengikut suruhan Nabi MUhammad untuk MENYEMBAH Tuhan directly. Kaum jahiliyah itu MENYEMBAH (patung berhala perantaraan) yang lain dari Tuhan yang mereka MEMPERCAYAI. Islam ajaran Nabi Muhammad menyuruh MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH Tuhan yang sama.
Bangsa Romawi juga mempunyai sesembahan yang bernama Yupiter – penguasa alam semesta -, yang anehnya kok kata lo tidak dibenarkan untuk MENYEMBAH selain dari Allah?Dengan apa nama saja yang mahu diberikan oleh sesuatu bangsa mengikut bahasanya, jika nama itu diberikan untuk Tuhan yang mencipta alam semesta, dan kerana hanya ada satu alam semesta, sudah pasti semua nama2 itu juga menunjuk kepada Tuhan yang sama.
Persoalan pertama nya, apakah bangsa2/ugama yang berlainan itu MEMPERCAYAI wujud tambahan tuhan2 lain selain dari tuhan yang mereka mempercayai mencipta alam semesta.
Persoalan kedua nya adalah, samaada bangsa2/ugama yang berlainan itu MENYEMBAH patung2 berhala atau manusia2 atau dewa2 dll. sebagai perantaraan kepada tuhan yang mereka mempercayai mencipta alam semesta.
Perbedzaan ajaran ugama Islam yang disampaikan oleh Nabi Muhammad dengan ugama2 lain itu adalah dimana Islam tidak membenarkan untuk MEMPERCAYAI ada tuhan2 lain selain Allah dan tidak dibenarkan untuk MENYEMBAH selain dari Allah, tidak ada perantaraan.
Jadi lo bersedia mengagumi, menghormati dan memasyurkan nama tuhan agama lain.Terpulang. Jika kau tidak mahu menerima hakikat bahawa Tuhan yang diakui oleh manusia2/ugama lain sebagai Tuhan yang mencipta alam semesta itu adalah sama dengan Tuhan yang kau akui sebagai Tuhan yang juga mencipta alam semesta, just because nama2 Tuhan itu berbedza diantara panggilan kau dan manusia2 lain, its up to you. Bagi aku, apa jua nama yang mahu diberikan kepada Tuhan yang satu yang diakui semua sebagai Tuhan yang mencipta alam semesta yang sama, itu bererti Tuhan yang sama. Cuman perbedzaan bahasa yang memberi nama2 yang berlainan. I have no problem berkongsi Tuhan yang satu dengan sesiapa atau mana2 ugama yang mahu memperakui ada satu Tuhan yang mencipta alam semesta.
Tapi kalo terus dia "mendekat", bole laaaa "menyenggol" dikit-dikit. hihi, jadi inget sama lagunya senggol-senggolan ooh senggol-senggolan. ama berhala ooh ama berhala.Nabi Muhammad ikut membantu merenovasi Ka'abah, bukan membantu meletakkan patung2 berhala.
Tidak percaya, silahkan. Ingat, banyak yang mengatakan semua 4000 hadits imam Muslim itu shahih.Hadis2 HSM 1150 dan HSM 1190 kau ciplak dari Arjuna_2 ya ?
Maaf, kandungan HSM 1150 dan HSM 1190 berlainan dan tidak ada kaitan dengan Hajar Aswad didalam Kitab Hadis Sahih Muslim kepunyaan aku.
Jangan mahu memberikan bukti2 dari sesuatu yang tidak pernah ada, apatah lagi jika mahu membuat dijadikan gasar logika. Nice try, coba lagi.
Apa lo sudah tahu kalau kaum Jahiliyah selain patung juga menyembah batu-batu? lihat Sahih al-Bukhari, Vol 5, #661.Mana bisa, aku mempercayai Islam. Yang ragu2 bukan aku.
Kalau mahu membohong itu biarlah yang logikbani wrote:semuanya!
Jika kau mahu mempercayai bahawa nabi2 itu tidak menyembah Allah SWT yang mencipta alam semesta, ya terpulang.bani wrote:Percaya kepada Allah SWT itu merupakan kesalahan besar, kenapa, karena nama Allah SWT itu TIDAK DIAKUI dan TIDAK DISEMBAH oleh nabi-nabi.
Bersifat Kehormatan Keugamaan ??? Kau mahu bohong siapa nih ?bani wrote:Justru jika lo cermat, gelar yang diberikan kepada Muhammad adalah gelar yang bersifat Kehormatan keagamaan.
Ya tahu, di Mekah.bani wrote:Salah! Ibrahim tidak pernah mendirikan Kaabah. Untuk apa hadirnya Kaabah bila enggak bisa dinikmati dan dirasakan bersama? Lo tahu kan Ibrahim dimakamkan di mana.
Nabi2 telah MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta, Nabi Muhammad juga mengajar dan memperakui MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta dan aku juga memperakui MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta. Apa dan siapa pun yang mahu kau tuduh aku MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH, tuduhan kau itu tidak mempengaruhi dan bisa menukar perakuan aku untuk menyembah satu Tuhan yang mencipta alam semesta.bani wrote:Pada prinsipnya, apa yang disembah oleh nabi-nabi turun-temurun haruslah merupakan sesembahan lo juga karena lo bukan orang jahiliyah. Kalau lo udah tahu nama sesembahan kaum jahiliyah, jangan berharap nabi-nabi pernah menyembahnya.
Apakah segala sesuatu bergantung kepada tuhan romawi itu ? Apakah tuhan romawi itu tiada beranak dan tiada pula diperanakkan ? Dan apakah tidak ada seorang pun yang setara dengan tuhan romawi itu ?bani wrote:Bangsa Romawi juga mempunyai sesembahan yang bernama Yupiter – penguasa alam semesta -, yang anehnya kok kata lo tidak dibenarkan untuk MENYEMBAH selain dari Allah?
Apakah sama penguasa alam semesta-nya orang Romawi dan orang Islam?
Apakah tiada tuhan melainkan yupiter itu ? Apakah segala sesuatu bergantung kepada yupiter itu ? Apakah jupiter itu tiada beranak dan tiada pula diperanakkan ? Dan apakah tidak ada seorang pun yang setara dengan yupiter itu ?bani wrote:Jadi lo bersedia mengagumi, menghormati dan memasyurkan nama tuhan agama lain.
!!... lho kok?
gue mau bukti!! Langsung aja bilang lo percaya kepada Yupiter.
Biarpun beda nama, kan yang penting hakekatnya sama ya khan?
Seperti kalo babi ada sayap, ya ?bani wrote:Tapi kalo terus dia "mendekat", bole laaaa "menyenggol" dikit-dikit. hihi, jadi inget sama lagunya senggol-senggolan ooh senggol-senggolan. ama berhala ooh ama berhala.
bani wrote:Tidak percaya, silahkan. Ingat, banyak yang mengatakan semua 4000 hadits imam Muslim itu shahih.
Apakah itu dilakukan di Ka'abah ?bani wrote: Apa lo sudah tahu kalau kaum Jahiliyah selain patung juga menyembah batu-batu? lihat Sahih al-Bukhari, Vol 5, #661.
ini hanyalah satu andaian yg tidak terbukti.bani wrote:Awas, sura Al-Masad ini adalah pancingan! Kalau Abu Lahab udah berani peluk Islam, paling sura itu dianulir. Saatnya bikin sura baru aaah...
jadi syirik gak orang yg ngitari kabaah,nyiumi hajar aswad,datang jauh2 berkunjung ke benda mati(kabaah) berdoa di depannya menghadap benda mati(kabaah)??Transgressor wrote:Jadi orang2 yang datang ke goa itu adalah mereka2 yang mempercayai ada Tuhan yang memerintahkan mereka berbuat begitu, bukan sebab batu merah itu yang memerintahkan berbuat begitu. Itu juga bererti mereka itu tidak menganggap batu merah itu tuhan. Tetapi jika terdapat dari kalangan mereka2 yang menyembah atau meminta dari batu merah itu sebagai perantaraan kepada Tuhan yang mereka mempercayai menyuruh datang kegoa itu, maka syiriklah mereka2 yang sebegitu.
Tidak, kerana walau tidak ada Hajar Aswad di Ka'abah, Muslim akan tetap beribadah haji di Ka'abah dan Muslim akan tetap bersolat mengarah ke Ka'abah. Jika runtuh bangunan Ka'abah itu sekali pun, Muslim akan tetap beribadah haji di mana Ka'abah itu pernah berdiri dan Muslim akan tetap bersolat mengarah dimana Ka'abah itu pernah berdiri.rein wrote:jadi syirik gak orang yg ngitari kabaah,nyiumi hajar aswad,datang jauh2 berkunjung ke benda mati(kabaah) berdoa di depannya menghadap benda mati(kabaah)??
rein wrote:kalau orang selain Islam di sebut syrik menghadap patung Budha,namun jika Muslim mengitari kabaah,menciumi batu hitam,berdoa menghadap benda mati tidak disebut syirik,namun disebut penyembah Tuhan yg maha esa....sungguh egois...
Mas, kalau cuma sekali namanya bukan kebenaran, tapi kebetulan.yabedabedoo wrote: ini hanyalah satu andaian yg tidak terbukti.
bukti yg nyata adalah ketika ayat di sura itu dilafazkan Muhammad, Abu Lahab punya waktu yg sangat panjang utk membuktikan Muhammad berbohong. tetapi peluang yg diberikan Allah kpdnya tidak digunakan Abu Lahab. mmg manusia yg bejat spt Abu Lahab yg berfikir dgn hawa nafsu tidak akan insaf walau kebenaran sudah jelas keberadaannya.
betuwwwllll itu!muhamadtidar wrote:Agama seperti juga pendidikan mempunyai tingkatan dan levelisasi, bagi yang sudah lulus atau melewati level atau tingkatan tertentu juga tidak perlu melakukan hal - hal tertentu seperti yang belum melewati level atau tingkatan tersebut.
Seorang yang telah tinggi tingkatan imannya Ia tidak perlu lagi patuh dengan lampu merah di jalanan bahkan Ia tidak butuh lampu merah tersebut karena dengan Maha KesadaranNya kendali sudah Sempurna bagi keselamatan diriNya berikut orang disekitarNya
lo lupa bahwa nabi-nabi hidup bukan di negeri Arab. Mereka tidak berbicara bahasa arab.Transgressor wrote:Kalau mahu membohong itu biarlah yang logik
Mana bisa kalau semua nabi2 itu mengatakan "Allah dikenal sebagai dewanya orang arab", sedangkan telah ada nabi2 sebelum adanya bangsa arab itu ?
Sebenarnya, tidak ada walau satu pun dari nabi2 itu yang mengatakan "Allah dikenal sebagai dewanya orang arab", not even yesus.
Siapa mau percaya kepada Tuhan yang namanya diganti? Menyebut dengan sembarangan saja tidak boleh apalagi mengganti dengan nama sesembahan bangsa lain.Jika kau mahu mempercayai bahawa nabi2 itu tidak menyembah Allah SWT yang mencipta alam semesta, ya terpulang.
Kalau Muhammad bukan pemuka agama Jahiliyah, lalu Muhammad akan dianggap sebagai apa? Orang biasa?Bersifat Kehormatan Keugamaan ??? Kau mahu bohong siapa nih ?
Erti-kata "As-Saadiq" itu saja mungkin kau tidak tahu.
Kenapa kuburan Ibrahim bisa ada di Mekah?Ya tahu, di Mekah.
Apakah Tuhan yang mencipta alam semesta tidak tersinggung kalau nama-Nya dipanggil dengan nama lain?Nabi2 telah MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta, Nabi Muhammad juga mengajar dan memperakui MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta dan aku juga memperakui MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH satu Tuhan yang mencipta alam semesta. Apa dan siapa pun yang mahu kau tuduh aku MEMPERCAYAI dan MENYEMBAH, tuduhan kau itu tidak mempengaruhi dan bisa menukar perakuan aku untuk menyembah satu Tuhan yang mencipta alam semesta.
Renungkan!
Apakah lo mau menganjurkan agar anak-anak perempuan Allah SWT di Quran tidak lagi diakui?Apakah segala sesuatu bergantung kepada tuhan romawi itu ? Apakah tuhan romawi itu tiada beranak dan tiada pula diperanakkan ? Dan apakah tidak ada seorang pun yang setara dengan tuhan romawi itu ?
Jika salah satu dari jawapannya TIDAK, maka tidak pula mahu aku menyembah tuhan romawi itu.
Kenapa lo mau menyembah Allah SWT yang adalah nama sesembahan Arab? Apa orang Indonesia tidak mempunyai nama sesembahan sendiri?Apakah tiada tuhan melainkan yupiter itu ? Apakah segala sesuatu bergantung kepada yupiter itu ? Apakah jupiter itu tiada beranak dan tiada pula diperanakkan ? Dan apakah tidak ada seorang pun yang setara dengan yupiter itu ?
Jika salah satu dari jawapannya TIDAK, maka tidak pula mahu aku menyembah yupiter itu.
Tujuan Muhammad merenovasi Kaabah adalah untuk kepentingan orang-orang Jahiliyah. Jadi jangan terburu-buru menganggap Muhammad tidak pernah bersinggungan dengan berhala sebelum mengetahui sesungguhnya.Seperti kalo babi ada sayap, ya ?
so, kesimpulannya apa dong? Kenapa mengucapkan "Labbaik allahuma labbaik" sebelum mencium/memberi isyarat ke batu? Ajaran siapakah itu?Jika sudah tahu yang sahih, mengapa pula hadis yang tidak pernah ada mahu kau kutip.
ya! Ritual menyembah batu-batu [tawaf] dilakukan di Kaabah. Jadi sekarang siapakah yang Pembohong, Dusta besar dan yang Menyesatkan itu?Apakah itu dilakukan di Ka'abah ?
Apa kau tidak perasan, nama nabi2 itu juga telah digantikan dengan nama2 mengikut bahasa arab ? Apakah kau masih tidak mengetahui bahawa tidak ada walau satu perkataan pun didalam AlQuran itu yang bukan didalam bahasa arab, termasuk nama2.bani wrote:Jadi mengapa Nama sesembahan nabi-nabi itu diganti dengan nama sesembahan bangsa arab yaitu Allah SWT? Apa kata mereka nanti jika tahu bahwa Tuhan mereka berganti nama menjadi Allah SWT?
Tuhan dan Islam tidak mengira bangsa. Mempercayai Tuhan yang satu bukan hak sesuatu bangsa saja. Itu tidak menjadi masaalah kepada umat Islam, dan Allah membenarkan dirinya dipanggil dengan nama2 lain, dengan nama2 yang baik2.bani wrote:Siapa mau percaya kepada Tuhan yang namanya diganti? Menyebut dengan sembarangan saja tidak boleh apalagi mengganti dengan nama sesembahan bangsa lain.
bani wrote:Kalau Muhammad bukan pemuka agama Jahiliyah, lalu Muhammad akan dianggap sebagai apa? Orang biasa?
bani wrote:Kenapa kuburan Ibrahim bisa ada di Mekah?
Tidak dan Allah membenarkan untuk manusia memanggilNya dengan nama2 yang baik2bani wrote:Apakah Tuhan yang mencipta alam semesta tidak tersinggung kalau nama-Nya dipanggil dengan nama lain?
Allah tidak ada anak. Orang2 jahiliyah mengadakan berhala2 perempuan dengan nama2 perempuan dan mengatakan itu anak2 Allah. Allah mengisahkan perbuatan orang2 jahiliyah yang memberi anak2 perempuan kepada Allah sedangkan mereka membunuh bayi2 perempuan mereka sendiri.bani wrote:Apakah lo mau menganjurkan agar anak-anak perempuan Allah SWT di Quran tidak lagi diakui?
bani wrote:Kenapa lo mau menyembah Allah SWT yang adalah nama sesembahan Arab? Apa orang Indonesia tidak mempunyai nama sesembahan sendiri?
Mengucapkan "Labbaik allahuma labbaik" itu bukan rukun untuk mencium Hajar Aswad. Malah, mencium Hajar Aswad itu bukan rukun didalam mengerjakan haji.bani wrote:so, kesimpulannya apa dong? Kenapa mengucapkan "Labbaik allahuma labbaik" sebelum mencium/memberi isyarat ke batu? Ajaran siapakah itu?
Tidak. Tidak pernah ada perintah seperti itu.bani wrote:ya! Ritual menyembah batu-batu [tawaf] dilakukan di Kaabah. Jadi sekarang siapakah yang Pembohong, Dusta besar dan yang Menyesatkan itu?
Sekarang gue bertanya kepada lo, adakah perintah bahwa manusia harus mengagumi, menghormati dan memasyurkan BATU? Tolong dijawab!!!!!
kebetulan itu adalah sesuatu yg terjadi secara tidak disangka2 dan tidak dapat dielak .....bani wrote:Mas, kalau cuma sekali namanya bukan kebenaran, tapi kebetulan.
