rahimii wrote: Mengomentari yang anda garis bawahi, pihak yang menganggapnya "kebetulan cocok" pelakunya bukanlah opponent islam. Justru muslim yang cukup terpelajar sampai membuat buku tentang nubuatan kenabian muhammad telah diprediksikan dalam keyakinan lain lah pelakunya. Dengan demikian, umat islam yang ingin menyangkal premis 1.1 dan 2.1 harus meninggalkan klaim mereka bahwa ulangan 18 memprediksi kedatangan muhammad. Masalah dengan pendekatan ini adalah bahwa nubuat utusan seperti musa yang akan datang seperti yang tertulis dalam ulangan 18, adalah salah satu ayat yang tersisa bagi umat islam (terlepas dari bukti) dalam meletakkan keyakinan mereka akan kebenaran kenabian universal muhammad.
Kupikir kau sudah sembuh sedikit bro..tapi perkiraanku ternyata meleset. Jangan-jangan engkau malah makin parah. Ditanya apa, dijawab apa. Memang argument yang saya dedahkan diatas dasar hukumnya berasal dari luar quran? Quran 7:157 mu itu kan sudah jelas sebagai dasar hukumnya? Bukankah tentang nabimu dikatakan di ayat itu didapati tertulis di taurat dan injil?Patah Salero wrote:loe jangan menganggap semua muslim sama. Gw orang yang gak peduli sama ilmu perbandingan agama. Meskipun demikian, gw menghargai muuslim lain seperti kuisa yang punya minat terhadap agama lain. Meskipun berbeda, tapi ada kesamaan mendasar, yaitu : SETIAP MUSLIM TIDAK AKAN MENGAMBIL DASAR HUKUM DILUAR QURAN DAN SUNNAH.
rahimii wrote:Tetapi jika ulangan 18 bukanlah ayat yang dimaksud muslim yang mengandung nubuatan jelas tentang muhammad pun, seperti yang anda klaim, maka muhammad adalah tetap nabi palsu, karena islam mengklaim (dalam Al-Qur'an 7:157) Bahwa kitab suci Yahudi (taurat) dan Kristen (injil) berisikan nubuat-nubuat kedatangannya sementara taurat dan injil yang dimaksud tidak jelas keberadaannya. Jadi agak terbalik bila anda meminta pihak yahudi dan Kristen yang memiliki beban pembuktian akan taurat atau injil yang asli, justru anda dan semua muslimlah yang wajib menunjukkan taurat dan injil mana yang dimaksudkan dalam quran 7:157 yang mengakui disana tertulis nubuat tentang kedatangan nabi anda, karena bila taurat dan injil yang menurut anda asli itu tidak ada, maka quran anda telah berbohong menyampaikan wahyu palsu akan kenabian muhammad tertulis dalam taurat atau injil. Wahyu palsu tentu membuat penerima wahyunya menjadi nabi palsu bukan? So, tugas anda menunjukkan pada kita taurat dan injil yang asli seperti yang dimaksudkan quran 7:157. Muhammad tetap nabi palsu sampai taurat dan injil asli sesuai quran 7:157 itu bisa ditemukan.
Engkau selalu mau terlihat lebih patah, tapi alih-alih mengerti apa yang kamu ucapkan sendiri, justru statementmu menunjukkan ketidakmengertian yang akut. Bisa tidak kau buktikan pernyataanmu dengan memberikan contoh, apa sesuatu yang tidak memiliki bukti akan keberadaannya, namun sesuatu itu ada?Patah Salero wrote:Ini agak lucu. elo yang bikin trit. elo yang bikin statemen pertama. koq para tamu yang loe minta mengajukan dalil.
Apa loe mau terima kalo misalnya ada atheis yang mengatakan bahwa bible adalah kitab takhayul karena tidak ada bukti arkeologis apapun yang membuktikan bahwa ada sosok yang bernama Abraham, Ishak atau Ya'kub dalam sejarah manusia.
kenapa cara berfikir loe itu lucu ?? karena Tidak adanya bukti atas sesuatu bukan merupakan bukti bahwa sesuatu itu tidak ada.
Quran menyatakan bahwa taurat dan injil memberi bukti kerasulan Muhammad SAW. Dan gw BERIMAN kepada pernyataan tersebut. Sama seperti gw beriman akan adanya keberadaan Adam, Nuh Ibrahim, Musa dan lain-lain, meskipun TIDAK ADA SATUPUN BUKTI ILMIAH YANG MEYAKINKAN TENTANG KEBERADAAN MEREKA.
Kalo loe menganggap apa yang gw imani salah, maka loe yang harus menunjukkan bukti kesalahannya dimana.
Keberatan awalmu kan bahwa taurat yahudi dan injil Kristen yang kita miliki sekarang ini yang menuliskan tentang prediksi kedatangan muhammad, diragukan sebagai taurat asli apa tidak toh? Bagi Yahudi dan Kristen, taurat dan injil yang ada sekarang itu asli. Kamu yang komplain itu tidak asli, dapat mengajukan bukti apa taurat dan injil sekarang itu tidak asli? Sehingga kamu keberatan kalau ulangan 18 dipakai sebagai rujukan atas quran 7:157 dalam menyusun premis silogisme kepalsuan kenabian muhammad?
Mirror 1: SILOGISME MODUS PONENS - MUHAMMAD NABI PALSU
Follow Twitter: @ZwaraKafir