Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Kehidupan, pengikut, kepercayaan, pikiran dan ucapan Muhammad.
User avatar
kompas
Posts: 7277
Joined: Sun Jun 22, 2008 12:42 pm
Location: bandung

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by kompas »

JANGAN GITU AH wrote:dia tidak ngomong seperti itu ketika bilang : Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar
itu artinya...Dia adalah hakim semua orang...!, termasuk dirimu...!
kompas wrote:dia tidak menghakimi semua orang ..... =;
karena dia berkata :

Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

sorry aja.... gw bukan domba yang hilang dari umat israel .... =; =; =; =;

[-(
JANGAN GITU AH wrote:wakakakak...biar dia kata begitu, bukan berarti dia tidak menghakimi semua orang...! Sebab pada bagian lain Yesus juga mengatakan, "Masih ada lagi domba-Ku di tempat lain...." (maksud-Nya di luar orang Yahudi...! =P~
ngga ada itu ..... =;
kepada 12 muridnya, dia juga melarang untuk mengambil domba orang lain .... =; =;

Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.


gw domba Indonesia keturunan China, gw bukan domba dari israel ... sorry ..sorry.. =; =; =;

[-(
Tuvong
Posts: 377
Joined: Thu Jun 15, 2006 9:18 pm
Location: Kota Kinabalu
Contact:

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by Tuvong »

Kompas wrote:
kepada 12 muridnya, dia juga melarang untuk mengambil domba orang lain ....

Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

gw domba Indonesia keturunan China, gw bukan domba dari israel ... sorry ..sorry
Missi YESUS memang benar DIA datang untuk mencari (Domba-kata2 kiasan) untuk umat ISRAEL yang sudah jauh sesat dari pada Jalan ALLAH. Mereka sudah tidak punya hala tuju dalam kehidupan mereka seharian. Pada waktu itu negara Israel sudah tidak lagi di perintah oleh orang2 ISRAEL sendiri malah di perintah oleh bangsa ROMA. Ternyata UMAT PILIHAN ALLAH sudah tidak lagi berjalan dalam kebenaran. JANJI ALLAH kepada ABRAHAM bahawa umat ISRAEL akan menjadi BERKAT kepada seluruh bangsa2 di bumi.
Kejadian 18:18
18:18 Bukankah sesungguhnya Abraham akan menjadi bangsa yang besar serta berkuasa, dan oleh dia segala bangsa di atas bumi akan mendapat berkat?
18:19 Sebab Aku telah memilih dia, supaya diperintahkannya kepada anak-anaknya dan kepada keturunannya supaya tetap hidup menurut jalan yang ditunjukkan TUHAN, dengan melakukan kebenaran dan keadilan, dan supaya TUHAN memenuhi kepada Abraham apa yang dijanjikan-Nya kepadanya."


Kerana bangsa ISRAEL pada waktu itu sudah jauh menyimpang dari pada kebenaran maka TUHAN ALLAH harus TURUN menjadi manusia di dalam KRISTUS YESUS untuk memilih 12 murid2NYA supaya melalui dari pada ke-dua belas murid2 ini bangsa di bumi akan mendapat berkat. sesuai dengan janjiNYA kepada ABRAHAM. Firman ALLAH harus di genapai. Melalui 12 rasul ini tersebarlah INJIL tentang YESUS TUHAN ke seluruh BUMI.
Kamu harus memikir dengan waras kenapa YESUS bisa mengutuskan RASULNYA?.....Apakah DIA manusia biasa sehinga bisa mengutus RASUL. HANYA ALLAH saja yang dapat mengutus RASUL. Itu lah sebabnya DIA (YESUS) berkata di Mattius 24
Matius 24
24:14 Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya."
Kerana ALLAH harus mengenapi firmanNYA maka DIA datang untuk mengembalikan/meluruskan UMAT PILIHANNYA supaya melalui BANGSA ISRAEL ini umat di seluruh DUNIA akan di berkati. Ini kerana ALLAH mengambil berat hal2 ciptaanNYA supaya kita tahu bahawa DIA lah TUHAN yang sebenarnya.

Pantas YESUS bilang kepada murid2 ..jgn dulu kamu menyimpang ke bangsa yang lain kerana pada masa itu YESUS masih melatih MURID2NYA supaya setelah IMAN DAN CHARACTER mereka dibentuk kuat BARU LAH MEREKA HARUS DI UTUS KE SELURUH BANGSA2 DI BUMI sesuai dengan kata2 YESUS sendiri di Mattius 24. & 28.
Dan juga di Markus 16
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16:16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
jemplank
Posts: 763
Joined: Tue May 15, 2012 2:43 am

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by jemplank »

all
Kalo banyak terjadi, setelah ratusan bahkan ribuan tahun kemudian, tulang belulangnya masih kumplit - kaya fosil manusia purba wajakensis, neanderthal dan lainnya, itu pijimane gan ... ???
User avatar
omega phoenix
Posts: 1689
Joined: Sun Aug 21, 2011 6:39 pm

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by omega phoenix »

Ene di skip pas?? :lol:
kompas
Lo dan muslim lainnya mengklaim muhammad saw adalah orang jujur, sehingga dari ribuan ayat yg difirmankan allah swt kepadanya, tidak pernah / tidak perlu ada 1 ORANG PUN YANG MENYAKSIKAN kebenarannya ....
jemplank wrote:Pertanyaan gw :
KENAPA Si ORANG JUJUR itu MENGAJARKAN TAQIYA dan allah swt membolehkan muslim bohong ... ???
si Mamad itu menyuruh sesuai dengan perintah awloh swt sang maha penyesat dan pembuat tipu daya terhebat, tapi sayang otak dan akalnya kagak ada bro :rolling: :rolling:


BENER KAGAK PAS?? :green:
nap.bon
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by nap.bon »

kompas wrote:dalam alkitab sangat banyak perkataan yesus yang mengakui, bahwa dia hanyalah utusan.
salah satunya yang ini :

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

[-(
jemplank wrote:Ah lo doyan ngejilat ludah sendiri kaya muslim lainnya ..., lo bilang udah dipalsuin ...,
kenapa lo pake refrensi yg palsu untuk PEMBENARAN al qutang ente ... ?
kompas wrote: gw ngga pernah mengatakan alkitab udah dipalsukan.
gw katakan, SEBAGIAN dari ajaran Nabi Isa, masih ada dalam alkitab, dan SEBAGIAN lainnya adalah karangan manusia, ditambah dengan ajaran pagan penyembah dewa matahari.
nap.bon wrote: Pertama, Kristen percaya bahwa Yesus diutus Tuhan, jadi bukan itu yang dipermasalahkan. (Emangnya ente pikir Yesus datang dari mana, sampai bisa dibilang Anak Tuhan?)

Kedua, di sono, ayat yang ente cantumkan ngga ada tuh tulisan hanya utusan. Mana hanya utusannya?

Ketiga, ente selalu bilang, nabi Isa diturunkan dengan Injil, sekarang di manakah dan apa isi Injil tersebut?

Keempat, dari keseluruhan Alkitab atau Injil, manakah yang merupakan asli dari ajaran nabi Isa? (yang ini jangan pakai Quran, karena yang ini ajaran nabi Muhammad, bukan nabi Isa).

Terima kasih.
Bagian ini ente sekip.....
User avatar
kompas
Posts: 7277
Joined: Sun Jun 22, 2008 12:42 pm
Location: bandung

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by kompas »

kompas wrote:dalam alkitab sangat banyak perkataan yesus yang mengakui, bahwa dia hanyalah utusan.
salah satunya yang ini :

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

[-(
nap.bon wrote: Pertama, Kristen percaya bahwa Yesus diutus Tuhan, jadi bukan itu yang dipermasalahkan. (Emangnya ente pikir Yesus datang dari mana, sampai bisa dibilang Anak Tuhan?)
yesus adalah utusan tuhan, bukan manusia yang menjadi tuhan.
nap.bon wrote:Kedua, di sono, ayat yang ente cantumkan ngga ada tuh tulisan hanya utusan. Mana hanya utusannya?
Dia yang mengutus Aku
nap.bon wrote:Ketiga, ente selalu bilang, nabi Isa diturunkan dengan Injil, sekarang di manakah dan apa isi Injil tersebut?
ada SEBAGIAN dalam alkitab.
nap.bon wrote:Keempat, dari keseluruhan Alkitab atau Injil, manakah yang merupakan asli dari ajaran nabi Isa? (yang ini jangan pakai Quran, karena yang ini ajaran nabi Muhammad, bukan nabi Isa).

Terima kasih.
ente ngga bisa pisahkan antara Qur'an dengan Injil, karena Injil adalah juga wahyu Allah yang diberikan kepada Nabi Isa.
nap.bon
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by nap.bon »

nap.bon wrote: Pertama, Kristen percaya bahwa Yesus diutus Tuhan, jadi bukan itu yang dipermasalahkan. (Emangnya ente pikir Yesus datang dari mana, sampai bisa dibilang Anak Tuhan?)
kompas wrote: yesus adalah utusan tuhan, bukan manusia yang menjadi tuhan.
Klo keduanya ga bisa toh? Mau ane kasih contohnya?
nap.bon wrote:Kedua, di sono, ayat yang ente cantumkan ngga ada tuh tulisan hanya utusan. Mana hanya utusannya?
kompas wrote: Dia yang mengutus Aku
Pas, di sini Dia mengatakan bahwa Dia adalah seorang utusan, bukan mengatakan bahwa Dia hanyalah seorang utusan.
Bisa bedakan pas?
nap.bon wrote:Ketiga, ente selalu bilang, nabi Isa diturunkan dengan Injil, sekarang di manakah dan apa isi Injil tersebut?
kompas wrote: ada SEBAGIAN dalam alkitab.
Yang mana, tuliskan secara jelas yang mana, dan berdasarkan apa....
nap.bon wrote:Keempat, dari keseluruhan Alkitab atau Injil, manakah yang merupakan asli dari ajaran nabi Isa? (yang ini jangan pakai Quran, karena yang ini ajaran nabi Muhammad, bukan nabi Isa).

Terima kasih.
kompas wrote: ente ngga bisa pisahkan antara Qur'an dengan Injil, karena Injil adalah juga wahyu Allah yang diberikan kepada Nabi Isa.
Tentu kalo begitu, bukan ajaran Nabi Isa karena Qur'an diberikan kepada Nabi Muhammad dan tentu tidak bisa dibandingkan dengan Alkitab karena pusat ceritanya berbeda, Al-Quran pada Muhammad, Yesus dan Isa pada Injil.

Ngerti ngga?
User avatar
omega phoenix
Posts: 1689
Joined: Sun Aug 21, 2011 6:39 pm

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by omega phoenix »

Kagak bakalan ngerti tu si KOMPAS :green: Pasti muter2 lagi di puteran kabah :lol:
User avatar
sundamurtat
Posts: 730
Joined: Fri Apr 06, 2012 10:50 am
Location: Bandung - calon Israel Van Java

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by sundamurtat »

Kafir.. maafin nyela bentar.. Baru keinget kalau di thread ini ane masih ada pertanyaan buat si kompas yg belom dia jawab, takut bener2 kelupaan, repost lagi
kompas wrote:
bukan karangan Umar, bosss.....
tapi atas usulan Umar, kemudian
Allah mengabulkan usulan Umar tsb.
............................

secara keseluruhan Al Qur'an tersimpan di Lauh Mahfuzh

85.19. Sesungguhnya orang-orang kafir selalu mendustakan,
20. padahal Allah mengepung mereka dari belakang mereka
21. Bahkan yang didustakan mereka itu ialah Al Quran yang mulia,
22. yang (tersimpan) dalam Lauh Mahfuzh.

Al Qur'an diturunkan berangsur-angsur.

17.106. Dan Al Quran itu telah Kami turunkan dengan berangsur-angsur agar kamu membacakannya perlahan-lahan kepada manusia dan Kami menurunkannya bagian demi bagian.

setiap kali ayat Qur'an diturunkan, didahului dengan beberapa "SEBAB".
akan tetapi, bukannya "SEBAB" itu yang menentukan bunyi ayat Qur'an, karena ayat Qur'an yang diturunkan itu sudah tersimpan di Lauh Mahfuzh.

seperti dalam kasus Umar yang mengusulkan bunyi ayat Qur'an, sebenarnya usulan Umar itu hanya "SEBAB" saja, padahal ayat yang diturunkan itu sudah tertulis dan tersimpan di Lauh Mahfuzh.

BINGUNG ????

gw ambil analogi yang gampang ....

Setiap manusia sudah ditentukan dan ditetapkan kapan waktunya dia mati (umur manusia sudah ditetapkan)
orang yang mati karena SERANGAN JANTUNG, bukannya serangan jantung itu yang membuat orang itu mati.
serangan jantung hanya SEBAB saja, karena waktu kematian orang itu sudah ditetapkan.

[-(
Ya ampun kitab Bahlul Mangfuz lagi Bahlul Mangfuz lagi... Ane senewen kalau debat kusir masalah kitab Bahlul Mangfuz, bang kompos pasti lom pernah jalan2 ke thread ini :
post863991.html?hilit=lauhul%20mahfudz#p863991
la-mahfudz-pekerjaan-allah-swt-atau-setan-t25510/

Question Group A:
1. Konteks dan makna ayat quran harus punya korelasi dengan sebab kejadian yang melatar belakangi turunnya ayat, setuju??
2. Bila sebab kejadian turunnya ayat berbeda dengan ayat quran yang sudah tertulis tersebut, maka maknanya dan konteksnya bisa diterjemahkan berbeda. Misalnya saya bikin ayat "Bersihkanlah Dirimu", bila turun saat kau lagi boker, artinya itu perintah untuk cebok. Bila turun saat kau lagi ngamuk2, artinya itu perintah untuk menenangkan diri. Bila turun saat kau kecebur got, artinya itu perintah untuk mandi. Setuju??
3. Artinya agar makna yang sebenarnya bisa sampai, perlu kondisi yang tepat untuk waktu penyampaiannya, setuju??
4. Artinya apabila kondisi yang tepat tersebut tidak terpenuhi, ayatnya tidak akan bakalan turun, setuju??
5. Artinya apabila mau ayatnya turun, maka mau tidak mau kondisi yang tepat tersebut harus dipenuhi dulu, setuju??

Sampai di sini bila sampai pertanyaan terakhir jawabannya setuju, saya lanjut ke bagian pertanyaan berikut (Question Group B):
1. Apakah aloh maha berkehendak, ya atau tidak??
2. Apakah jika aloh maha berkehendak, artinya apapun yang dia mau tidak bergantung kepada kondisi, ya atau tidak??
3. Apakah jika aloh maha berkehendak tidak bergantung kepada kondisi, tapi kehendaknya itu bertentangan dengan kondisi yang aloh buat sendiri, mungkin atau tidak??
4.a Jika tidak mungkin, berarti sudah seharusnya aloh menciptakan kondisi agar sesuai kehendaknya, setuju?
4.b Jika mungkin, kira-kira apa yang aloh lakukan di antara berikut ini :
4.b1 mengurungkan kehendaknya
4.b2 mengkondisikan agar kehendaknya tetap terlaksana

Sampai sini bila pertanyaan terakhir anda berhenti di 4.b1, maka anda harus copot gelar maha berkehendaknya si aloh.
Jika berhenti di 4.a atau 4.b2, saya lanjut ke bagian ilustrasi berikut:

Saya ambil sample ayat
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: `Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkanlah (pendirian) orang-orang yang telah beriman`. Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang Kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.(QS. 8:12)

1. Latar belakang paling umum yang disepakati sebagai asbabun nuzul turunnya ayat tersebut adalah perang Badar, setuju??
2. Perang Badar versi muslim disebabkan oleh Kafir yang akan mengancam muslim dan memerangi islam terlebih dahulu, setuju??
3. QS. Al Anfal (8:12) sebelum perang Badar terjadi sudah tertulis di kitab Bahlul Mangfuz, setuju??
4. Diasosiasikan dengan pertanyaan2 di Question Group A di atas, bila tidak terjadi kondisi muslim diperangi, harusnya QS. 8:12 tidak akan muncul, setuju??
5. Diasosiasikan dengan pertanyaan2 di Question Group A di atas, bila tidak terjadi kondisi muslim diperangi, tapi kemudian tetap turun, maknanya akan jadi aneh ibaratnya ayat bikinan saya "Bersihkan Dirimu " saat kamu sedang asyik nonton TV, kamu mungkin akan menangkap perintah tersebut untuk mandi tapi kamu akan bingung, setuju??
6. Diasosiasikan dengan pertanyaan2 di Question Group A di atas, maka agar QS. 8:12 maknanya menjadi benar dan tidak kabur, butuh kondisi muslim diperangi sebagai syarat ayatnya valid dan tepat waktu untuk diturunkan, setuju??

Sampai di sini jika pertanyaan terakhir jawabannya masih setuju, kita lanjut ke pertanyaan berikut:
1. Yang menulis QS. 8:12 di Bahlul Mangfuz adalah aloh yang maha berkehendak, setuju?
2. Diasosiasikan dengan pertanyaan2 di Question Group B di atas, agar kehendak aloh konsisten untuk bisa menurunkan QS 8;12 aloh butuh kondisi muslim sedang diperangi, setuju??
3. Jika seandainya tidak ada satupun kafir yang memerangi islam saat itu,tentu QS 8:12 tidak akan turun, setuju??
4. Jika tidak turun, harusnya kau bisa pecat saja aloh dari jabatan tuhan karena terbukti dia tidak maha berkehendak, setuju??
5. Jika tetap turun, harusnya kau bisa pecat saja aloh dari jabatan tuhan karena dia tidak konsisten dengan tujuan ayatnya, setuju??
6. Jadi bagaimana dong, tak mungkin kita memecat aloh.. Satu2nya jalan keluar kondisi di pertanyaan nomor 3 harus mustahil terwujud, setuju??
7. Artinya pasti dan hanya pasti, harus dikondisikan agar ada situasi Kafir yang memerangi islam agar aloh tidak dipecat dari jabatan tuhan, setuju??
8. Nah lhooo.. Jadi yang menginginkan Kafir memerangi islam itu aloh sendiri dong, agar dia punya alasan menurunkan QS 8:12 yang udah kadung dia tulis sendiri, Betul apa Bukan??
9. Betull?? Nah lhoo, kalau yang bikin Kafir memerangi islam waktu itu aloh sendiri, kok aneh.. terus si aloh malah ngamuk2 sama kafir tersebut dan nyuruh menggal kepalanya?? apa aloh sakit jiwa?? :-k
10. Ooo, Bukan?? jadi Kafir memerangi islam waktu itu karena kehendak sendiri, begitu? makanya layak dipenggal, begitu?? Nah lhooo, tapi mestinya aloh berterima kasih sama Kafir tadi ya, soalnya berkat perbuatan Kafir, aloh jadi punya alasan nurunin QS 8:12.. aloh ga jadi dipecat jadi tuhan.. Tapi kok terima kasihnya si aloh ke Kafir tadi malah dipenggal ya?? apa aloh sakit jiwa?? :-k


Atau jangan2 benar desas-desusnya ya, kalau kompas cuma berani jawab hal2 yg dia bisa jawab aja, kalao ga bisa diskip aja sampe kafir lupa sendiri..

syukron
Syukro Sagede Balon.. :turban:
nap.bon
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by nap.bon »

Sangat mungkin,

Paste aja sekalian linknya bung....
nap.bon
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Surah Saba, Ini Firman allah atau DOA muhammad?

Post by nap.bon »

omega phoenix wrote:Kagak bakalan ngerti tu si KOMPAS :green: Pasti muter2 lagi di puteran kabah :lol:
Ya kan biasa, asal ketemu bundaran, ya muter terus di sono....
Post Reply