ada 4 hal yang dilakukan dalam ibadah haji :
1. berdoa
2. mendalami agama (bagi yahudi mendengarkan petuah rabbi, bagi muslim mendengarkan petuah ulama)
3. perenungan dgn napak tilas
- bagi yahudi mengenang perjalanan mereka dari mesir ke kanaan :
a. roti tidak beragi (makanan dalam perjalanan dari mesir)
b. pondok daun (kemah seadanya dalam perjalanan dari mesir)
- bagi muslim mengenang perjalanan keluarga Ismail ke mekkah :
a. Sa'i (kepanikan siti hajar mencari air untuk ismail)
b. Tawaf (pengagungan Allah oleh Ibrahim dan ismail dgn mengelilingi kabah)
c. wukuf (kemah sederhana)
4. berkurban (yahudi dan muslim sama2 menyembelih hewan ternak)
Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhammad
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
Last edited by CRESCENT-STAR on Tue May 29, 2012 11:40 am, edited 3 times in total.
- CrimsonJack
- Posts: 2189
- Joined: Thu Oct 13, 2011 3:20 pm
- Location: Tempat yang ada internetnya
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
Kalau menurut referensi yang kubaca sihCRESCENT-STAR wrote: agama Bani Israel memang sama2 dari Tuhannya Muhammad. tetapi kan kita semua sudah maklum bahwa bagi Bani Israel ada ATURAN KHUSUS yang terangkum dalam TORAH. bahkan kita semua sama2 tau bahwa dalam agama yahudi ada istilah GENTILE. alias NON YAHUDI. dan mereka tidak sama statusnya dalam hukum TORAH.
Gentile itu untuk menyebut Non-Israel, bukan Non-Yahudi.
Penggunaan sebagai Non-Yahudi itu penggunaan di masa sekarang.
Last edited by CrimsonJack on Tue May 29, 2012 11:37 am, edited 1 time in total.
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
DOGOL !!CRESCENT-STAR wrote:demikian juga dalam haji di mekkah. ada napak tilas yg dilakukan nenek moyang mereka yakni Ibrahim dan Ismail. dahulu mereka bertawaf menganggungkan Allah, lalu wukuf di arafah dengan tenda (semacam pondok daun), lalu ada ceramah keagamaan. dsb. lalu ada Qurban (korbanat).
Kabah itu DIAKUI sebagai CANGKANG si kura kura awlloh mu dan umat diperintahkan nya tawaf
Sementara bait suci YANG MODEL APAPUN telah di tetapkan Tuhan Israel untuk di HANCURKAN karena kenajisan bangsa Israel !!
Coba buka Talmud jahanam mu tuhh
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
nanti setelah messiah berhasil membangun kembali bait suci, maka IBADAH HAJI bagi bani Israel akan kembali dilaksanakan. bangsa israel di seluruh penjuru bumi akan datang untuk berhaji ke jerusalem. dan merayakan hari Qurban.
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
saya tanya, apa nama ritual 'haji' dalam sistem keyakinan yahudi ? sebut nama dulu...apakah hari raya pondok daun kah atau apa ? benda nya dulu tunjukin, jgn lgsg menyama2kan ciri2...itu juga SECARA ESENSI. secara ESENSI monyet dan manusia adlah makhluk hidup, tapi apakah manusia sama dengan monyet ? hell no!!! jangan selalu mengambang lah jawabannya...yg jelas dikit napa ?CRESCENT-STAR wrote: coba bung buka alkitab bung. kegiatan2 apa saja ketika orang yahudi berhaji ke yerusalem.
ada puasa, ada ceramah, ada napak tilas. sangat mirip dengan haji di kabah. maksudnya mirip secara essensi.
yg anda sebutkan itu malah lebih dari satu ritual, yg mana yg haji ?CRESCENT-STAR wrote: biasanya dalam musim haji bani israel, mereka melakukan makan roti beragi, lalu hari paskah dengan cara membuat kemah daun (pondok daun). itu semua adalah napak tilas perjalanan israel dari mesir ke kanaan. ada acara mempelajari taurat yg dimpimpin oleh rabbi.
demikian juga dalam haji di mekkah. ada napak tilas yg dilakukan nenek moyang mereka yakni Ibrahim dan Ismail. dahulu mereka bertawaf menganggungkan Allah, lalu wukuf di arafah dengan tenda (semacam pondok daun), lalu ada ceramah keagamaan. dsb. lalu ada Qurban (korbanat).
apanya yang beda ??
latar belakang kisah dari ritual yahudi dan haji islam aja berbeda, kok bisa2 nya disebut haji ? jika benar berasal dari tuhan yg sama, seharusnya latar belakang pelaksanaan ritual juga harus sama. bukan yang satu memperingati hari keluarnya dari mesir, dan yg lain ttg cerita ibrahim. dari latar belakang ritual aja SUDAH BEDA, KOK BISA DISEBUT SAMA ?
btw jgn asal ngarang ya CS, pesakh/paskah yahudi/hari raya roti tidak beragi itu dilakukan pada hari ke 21 nisan di israel, dan 22 nisan di LUAR ISRAEL.
sedang hari raya pondok daun, dilaksanakan pada hari ke 15 tisyri. ngerti ga ? DARI NISAN KE TISYRI ITU TERPISAH ENAM BULAN!!!!
http://id.wikipedia.org/wiki/Paskah_Yahudi
http://id.wikipedia.org/wiki/Hari_Raya_Pondok_Daun
http://id.wikipedia.org/wiki/Kalender_Yahudi
musim haji dari hongkong!!!! membedakan paskah dgn hari raya pondok daun aja ga bisaCRESCENT-STAR wrote: biasanya dalam musim haji bani israel, mereka melakukan makan roti beragi, lalu hari paskah dengan cara membuat kemah daun (pondok daun)
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
KOK GEBLEK ???
Ulangan 16 : 16. Tiga kali setahun setiap orang laki-laki di antaramu harus menghadap hadirat TUHAN, Allahmu, ke tempat yang akan dipilih-Nya, yakni pada hari raya Roti Tidak Beragi, pada hari raya Tujuh Minggu dan pada hari raya Pondok Daun. Janganlah ia menghadap hadirat TUHAN dengan tangan hampa,
itulah musim2 haji bagi bani Israel.
itulah musim2 PANGGILAN ALLAH (labaik Allahumma labaika) ... aku datang memenuhi panggilan Mu !
Ulangan 16 : 16. Tiga kali setahun setiap orang laki-laki di antaramu harus menghadap hadirat TUHAN, Allahmu, ke tempat yang akan dipilih-Nya, yakni pada hari raya Roti Tidak Beragi, pada hari raya Tujuh Minggu dan pada hari raya Pondok Daun. Janganlah ia menghadap hadirat TUHAN dengan tangan hampa,
itulah musim2 haji bagi bani Israel.
itulah musim2 PANGGILAN ALLAH (labaik Allahumma labaika) ... aku datang memenuhi panggilan Mu !
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
ckckckck.... 3 musim haji ? trus kok islam 1 musim haji ? katanya dari tuhan yg sama, kok skrg jdi 3 in 1 ?CRESCENT-STAR wrote:KOK GEBLEK ???
Ulangan 16 : 16. Tiga kali setahun setiap orang laki-laki di antaramu harus menghadap hadirat TUHAN, Allahmu, ke tempat yang akan dipilih-Nya, yakni pada hari raya Roti Tidak Beragi, pada hari raya Tujuh Minggu dan pada hari raya Pondok Daun. Janganlah ia menghadap hadirat TUHAN dengan tangan hampa,
itulah musim2 haji bagi bani Israel.
itulah musim2 PANGGILAN ALLAH (labaik Allahumma labaika) ... aku datang memenuhi panggilan Mu !
semakin menunjukan, haji itu tidak ada di dalam keagamaan yahudi. elo hanya men- cocokmology kan 3 hal yg berbeda dgn haji islam. 1 1 nya kesamaan hanya kedatangan ke tempat/pusat relijius, sedangkan tata cara,protokol,makna,latar belakang, lama pelaksanaan, kesemuanya serba berbeda. ibarat menyamakan monyet dgn manusia, hanya berdasarkan kesamaan memiliki 2 buah mata...
ente bener2 lucu CS...
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
QURAN NTE Bilang, Yahudi adalah LAKNATULAH, Kafir dan ahli neraka,CRESCENT-STAR wrote:ada 4 hal yang dilakukan dalam ibadah haji :
1. berdoa
2. mendalami agama (bagi yahudi mendengarkan petuah rabbi, bagi muslim mendengarkan petuah ulama)
3. perenungan dgn napak tilas
- bagi yahudi mengenang perjalanan mereka dari mesir ke kanaan :
a. roti tidak beragi (makanan dalam perjalanan dari mesir)
b. pondok daun (kemah seadanya dalam perjalanan dari mesir)
- bagi muslim mengenang perjalanan keluarga Ismail ke mekkah :
a. Sa'i (kepanikan siti hajar mencari air untuk ismail)
b. Tawaf (pengagungan Allah oleh Ibrahim dan ismail dgn mengelilingi kabah)
c. wukuf (kemah sederhana)
4. berkurban (yahudi dan muslim sama2 menyembelih hewan ternak)
KO' Mereka MELAKSANAKAN IBADAH HAJINYA Muslim ... ???
Buat apa Berhaji kalo cuma BUAT MASUK NERAKA DAN Dilaknat allah swt .... ???
- crayon-sinchan
- Posts: 962
- Joined: Sat Jun 05, 2010 7:14 pm
- Location: surga ada di dalam hati masing-masing
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
walet wrote:Tapi perhitungannya lain, karena berdasarkan pemujaan dewa bulan, semuanya berdasarkan bulan, misalnya melihat hilal.
Tidak ada puasa nabi2 terdahulu yang perhitungan puasa berdasarkan peredaran bulan.
CRESCENT-STAR wrote:maksudnya apa ini ?
apa maksudnya orang2 yahudi kalender keagamaannya menggunakan kalender masehi ??
sekedar mengingatkan, memang benar bahwa orang2 yahudi kalender keagamaannya tidak menggunakan kalender masehi, namun bukan pula kalender lunar,
melainkan lunisolar.
demikian pula penentuan hari raya Paskah, gereja menggunakan kalender yg berdasarkan alkitab tsb (lunisolar)
jadi nabi2 terdahulu perhitungan puasanya tidak hanya berdasarkan peredaran bulan, melainkan juga berdasarkan musim / 'posisi' matahari
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
loh kok LUCU ???MaNuSiA_bLeGuG wrote:ckckckck.... 3 musim haji ? trus kok islam 1 musim haji ? katanya dari tuhan yg sama, kok skrg jdi 3 in 1 ?
semakin menunjukan, haji itu tidak ada di dalam keagamaan yahudi. elo hanya men- cocokmology kan 3 hal yg berbeda dgn haji islam. 1 1 nya kesamaan hanya kedatangan ke tempat/pusat relijius, sedangkan tata cara,protokol,makna,latar belakang, lama pelaksanaan, kesemuanya serba berbeda. ibarat menyamakan monyet dgn manusia, hanya berdasarkan kesamaan memiliki 2 buah mata...
ente bener2 lucu CS...
bung sepakat kalau TORAH hanya KHUSUS untuk ISRAEL ??? atau bung masih berfikiran TORAH itu untuk semua ?
adalah (maaf) kebodohan yang amat sangat saya kira kalau memaksa sesuatu yang khusus bagi bani israel harus ada di non bani israel ... kenapa tidak sekalin saja bung tanyakan kenapa semua ritual bani israel itu tidak dilakukan OLEH IBRAHIM, ISHAQ dan YAQUB ?????
atau sekarang saya tanya KENAPA DALAM HARI SUKKAH ada protokol TAWAF 7X mengelilingi ALTAR di BAIT SUCI ???
- TALMUD MISNAH tract Succah : http://www.sacred-texts.com/jud/t04/suc06.htm
MISHNA: How was the command to take the willow fulfilled? There was a place below Jerusalem called Motza. Thither the people descended, and gathered drooping willow branches. These they brought and erected at the side of the
altar, the tips inclining over it. While this was doing, a blast, a long note, and again a blast were blown. Every day they made one circuit round the altar, and recited the verse: "O Lord, help us; O Lord, prosper us." R. Jehudah said the words: "I and he, help us," were also said. On the particular day for using the willows (the seventh of the festival) they made seven circuits round the altar. When they withdrew, what did they say? "Beauty is thine, O altar! Beauty is thine, O altar!" R. Elazar said, they also said: "To God and to thee, O altar! To God and to thee, O altar!" As they did on week-days, so did they likewise on the Sabbath; excepting only that they gathered the willow branches on the Sabbath-eve and put them into golden casks (filled with water), that they might not fade. R. Johanan b, Beroka said: They fetched branches of palms and threshed them to pieces on the sides of the altar. Thence the day was called "the branch-threshing day." Directly afterwards the children threw down their Lulabs and ate the citrons.
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
ooooooooooo....jdi sekarang taurat itu hanya khusus utk yahudi ya, biasanya suka bawa2 taurat klo mendiskreditkan agama tetangga... double standard nehCRESCENT-STAR wrote: loh kok LUCU ???
bung sepakat kalau TORAH hanya KHUSUS untuk ISRAEL ??? atau bung masih berfikiran TORAH itu untuk semua ?
adalah (maaf) kebodohan yang amat sangat saya kira kalau memaksa sesuatu yang khusus bagi bani israel harus ada di non bani israel ... kenapa tidak sekalin saja bung tanyakan kenapa semua ritual bani israel itu tidak dilakukan OLEH IBRAHIM, ISHAQ dan YAQUB ?????
klo pola pikir double standard bgini layak di jawab ga sih ?
CRESCENT-STAR wrote: atau sekarang saya tanya KENAPA DALAM HARI SUKKAH ada protokol TAWAF 7X mengelilingi ALTAR di BAIT SUCI ???
- TALMUD MISNAH tract Succah : http://www.sacred-texts.com/jud/t04/suc06.htm
MISHNA: How was the command to take the willow fulfilled? There was a place below Jerusalem called Motza. Thither the people descended, and gathered drooping willow branches. These they brought and erected at the side of the
altar, the tips inclining over it. While this was doing, a blast, a long note, and again a blast were blown. Every day they made one circuit round the altar, and recited the verse: "O Lord, help us; O Lord, prosper us." R. Jehudah said the words: "I and he, help us," were also said. On the particular day for using the willows (the seventh of the festival) they made seven circuits round the altar. When they withdrew, what did they say? "Beauty is thine, O altar! Beauty is thine, O altar!" R. Elazar said, they also said: "To God and to thee, O altar! To God and to thee, O altar!" As they did on week-days, so did they likewise on the Sabbath; excepting only that they gathered the willow branches on the Sabbath-eve and put them into golden casks (filled with water), that they might not fade. R. Johanan b, Beroka said: They fetched branches of palms and threshed them to pieces on the sides of the altar. Thence the day was called "the branch-threshing day." Directly afterwards the children threw down their Lulabs and ate the citrons.
While there is nothing explicit in the Torah suggesting any additional role for the aravot, tannaitic tradition takes such a ritual for granted, asserting that “the mitzvot of the lulav and of the willow branch are performed for six or seven days.” Only later does the Mishnah attempt to describe this ritual
Strikingly, the Talmud never directly mandates the mitzvah of beating the willow, instead it refers to it explicitly only in the context of asserting rabbinic hegemony over the interpretation of Torah, pointing out that the custom of beating the willows on Hoshanah Rabbah is a direct response to a group that rejected the authority of Oral Torah, “because the Boethusians do not acknowledge the mitzvah of beating the willow.”
- http://www.myjewishlearning.com/holiday ... tory.shtml -
pertama2, di taurat juga tidak pernah disebut ttg ritual ini... kalaupun ada hanya merupakan kebiasaan para rabi.
kedua, mereka memutari ALTAR satu kali 1 hari selama 6 ATAU 7 hari. pada hari yg ke-7 bru mereka memutari 7x. kenapa yg loe itung cuma yg hari terakhir ? emg ritualnya cuma 1 hari ? ALTAR tersbut bahkan tidak berada didalam kompleks bait, bagaimana mungkin ritual yg katanya HAJI ( panggilan ke rumah tuhan) tidak dilakukan pada tempatnya ?
ketiga, seruan yg di ucapkan yahudi dan islam dalam masing2 ritual juga berbeda...YAHUDI MEMOHON KESELAMATAN, bukan menjawab panggilan seperti yg diteriakkan oleh muslim.kok bisa disebut sama ?
seperti yg gw bilang, ente itu menyamakan monyet dgn manusia berdasar kepemilikan 2 buah mata...masih ga mudeng 2 ?
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
Tentu saja nte geblekCRESCENT-STAR wrote:KOK GEBLEK ???
Ulangan 16 : 16. Tiga kali setahun setiap orang laki-laki di antaramu harus menghadap hadirat TUHAN, Allahmu, ke tempat yang akan dipilih-Nya, yakni pada hari raya Roti Tidak Beragi, pada hari raya Tujuh Minggu dan pada hari raya Pondok Daun. Janganlah ia menghadap hadirat TUHAN dengan tangan hampa,
itulah musim2 haji bagi bani Israel.
itulah musim2 PANGGILAN ALLAH (labaik Allahumma labaika) ... aku datang memenuhi panggilan Mu !
Kalupun itu elo anggap berhaji ... Jahudi bisa melakukannya DIMANAPUN diseluruh muka bumi ini !!
Silahkan menyamakan itu dengan haji mu , bila bisa membuktikan bahwa muslim sah berhaji di MONAS
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
maaf ya tuan2 pintar, yang geblek siapa ini ? ..HARUS MENGHADAP YAHWEH ke TEMPAT yg DITENTUKAN Nya kok terjemahnya : bisa dilakukan dimana saja ?
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
Tapi tidak dengan mencium batu kan?CRESCENT-STAR wrote:maaf ya tuan2 pintar, yang geblek siapa ini ? ..HARUS MENGHADAP YAHWEH ke TEMPAT yg DITENTUKAN Nya kok terjemahnya : bisa dilakukan dimana saja ?
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
lah..kok jilat ludah sendiri ? tadi bawa2 misnah yg 'tawaf' nya aja ga di tempatnyaCRESCENT-STAR wrote:maaf ya tuan2 pintar, yang geblek siapa ini ? ..HARUS MENGHADAP YAHWEH ke TEMPAT yg DITENTUKAN Nya kok terjemahnya : bisa dilakukan dimana saja ?
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
MaNuSiA_bLeGuG wrote:ALTAR tersbut bahkan tidak berada didalam kompleks bait,
The altar is the very heart of the Holy Temple, for all of the Divine service is centered around it: all of the daily and additional offerings, as well as the individual and congregational sacrifices. All of the major ceremonies in the Temple also take place in the vicinity of the altar: the Passover sacrifice, the bringing of the firstfruits on Shavuot, and even the rejoicing with the lulav branches on Sukkot all take place around the altar.
http://www.templeinstitute.org/altar.htm
- CRESCENT-STAR
- Posts: 8225
- Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
loh memangnya ada perintah dari Allah atau nabi untuk mencium batu ?? memangnya kalau saya berhaji dan tidak mencium batu haji saya batal ?walet wrote:Tapi tidak dengan mencium batu kan?
memangnya semua jemaah haji mencium batu ??
apa ini ?
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: Hal-Hal yang Tidak Pernah Dilakukan Nabi Sebelum Muhamma
ckckckck...lu ngomongin altar yg mana ? hehehe lupa ama copasan sendiri ya ? nih gw tampilkan lagi ya...CRESCENT-STAR wrote:
The altar is the very heart of the Holy Temple, for all of the Divine service is centered around it: all of the daily and additional offerings, as well as the individual and congregational sacrifices. All of the major ceremonies in the Temple also take place in the vicinity of the altar: the Passover sacrifice, the bringing of the firstfruits on Shavuot, and even the rejoicing with the lulav branches on Sukkot all take place around the altar.
http://www.templeinstitute.org/altar.htm
altar yg elo omongin ama altar bait itu berbeda.CRESCENT-STAR wrote: atau sekarang saya tanya KENAPA DALAM HARI SUKKAH ada protokol TAWAF 7X mengelilingi ALTAR di BAIT SUCI ???
TALMUD MISNAH tract Succah : http://www.sacred-texts.com/jud/t04/suc06.htm
MISHNA: How was the command to take the willow fulfilled? There was a place below Jerusalem called Motza. Thither the people descended, and gathered drooping willow branches. These they brought and erected at the side of the altar.