Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Kehidupan, pengikut, kepercayaan, pikiran dan ucapan Muhammad.
Post Reply
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

Rasionalis wrote:...Selama 6 bulan 20 hari, tidak ada bantahan yang meyakinkan.
Kre-setan wrote:siapa YANG MEMUTUSKAN bantahan2 itu tidak ada yang meyakinkan ??
Bung Kre-setan,
...Bagi saya tidak jelas dan tegas apa maksud dari kalimat tanya anda di atas. Bisa bermacam-macam makna dan derivatifnya. Tentunya tidak cukup dijawab, "saya, Rasionalis."
...Dengan segala hormat, saya meminta anda menulis kembali apa sebenarnya yang hendak anda katakan. Agar saya dapat menjawabnya dengan memadai.
...Untuk selanjutnya, tolong jangan ulangi menulis kalimat samar dan multi interpreted seperti itu, agar kita terhindar dari debat kusir. Hargai lah waktu yang tidak bisa dibeli walau satu detik sekali pun.
...Terima kasih, salam.
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Captain Pancasila »

...Namun, kalau pun dimasukkan, apa ada secara eksplisit disebutkan di situ, boleh memelihara anjing untuk menjaga rumah dan harta benda lainnya? Justru tidak adanya perintah boleh memelihara anjing untuk menghalangi pencurian merupakan bukti lain bahwa Muhammad memang maling. Apa anda yakin yang dimaksud dengan menjaga ternak dan tanaman itu terhadap pencurian? Apa bukan terhadap serangan binatang pemangsa dan perusak?
Hukum Memanfaatkan Anjing

Para ulama sepakat bahwa tidak boleh memanfaatkan anjing kecuali untuk maksud tertentu yang ada hajat di dalamnya seperti sebagai anjing buruan dan anjing penjaga serta maksud lainnya yang tidak dilarang olehIslam.

Ulama Malikiyah berpendapat bahwa terlarang (makruh) memanfaatkan anjing selain untuk menjaga tananaman, hewan ternak atau sebagai anjing buruan. Sebagian ulama Malikiyah ada yang menilai bolehnya memelihara anjing untuk selain maksud tadi. (Al Mawsu’ah Al Fiqhiyyah, 25/124)

Mengenai larangan memelihara anjing terdapat dalam hadits dari Abu Hurairah, dari Nabi shallallahu ‘alaihi wa salam, beliau bersabda,

مَنِ اتَّخَذَ كَلْبًا إِلاَّ كَلْبَ مَاشِيَةٍ أَوْ صَيْدٍ أَوْ زَرْعٍ انْتَقَصَ مِنْ أَجْرِهِ كُلَّ يَوْمٍ قِيرَاطٌ

"Barangsiapa memanfaatkan anjing selain anjing untuk menjaga hewan ternak, anjing (pintar) untuk berburu, atau anjing yang disuruh menjaga tanaman, maka setiap hari pahalanya akan berkurang sebesar satu qiroth” (HR.Muslim no. 1575). Kata Ath Thibiy, ukuran qiroth adalah semisal gunung Uhud (Fathul Bari, 3/149).

Dari Ibnu ‘Umar, dari Nabi shallallahu ‘alaihi wa sallam, beliau bersabda,

مَنِ اقْتَنَى كَلْبًا لَيْسَ بِكَلْبِ مَاشِيَةٍ أَوْ ضَارِيَةٍ ، نَقَصَ كُلَّ يَوْمٍ مِنْ عَمَلِهِ قِيرَاطَانِ

“Barangsiapa memanfaatkan anjing, bukan untuk maksud menjaga hewan ternak atau bukan maksud dilatih sebagai anjing untuk berburu, maka setiap hari pahala amalannya berkurang sebesar dua qiroth.” (HR. Bukhari no. 5480 danMuslim no. 1574)

Anjing yang dibolehkan untuk dimanfaatkan adalah untuk tiga maksud yaitu sebagai anjing yang digunakan untuk berburu, anjing yang digunakan untuk menjaga hewan ternak dan anjing yang digunakan untuk menjaga tanaman. Lalu bagaimana selain maksud itu seperti untuk menjagarumah?

Bagaimana Memanfaatkan Anjing untuk Menjaga Rumah?

Ibnu Qudamah rahimahullah pernah berkata,

وَإِنْ اقْتَنَاهُ لِحِفْظِ الْبُيُوتِ ، لَمْ يَجُزْ ؛ لِلْخَبَرِ .وَيَحْتَمِلُ الْإِبَاحَةَ .وَهُوَ قَوْلُ أَصْحَابِ الشَّافِعِيِّ ؛ لِأَنَّهُ فِي مَعْنَى الثَّلَاثَةِ ،
فَيُقَاسُ
عَلَيْهَا .وَالْأَوَّلُ أَصَحُّ ؛ لِأَنَّ قِيَاسَ غَيْرِ الثَّلَاثَةِ عَلَيْهَا ، يُبِيحُ مَا يَتَنَاوَلُ الْخَبَرُ تَحْرِيمَهُ . قَالَ الْقَاضِي : وَلَيْسَ هُوَ فِي مَعْنَاهَا
، فَقَدْ يَحْتَالُ اللِّصُّ لِإِخْرَاجِهِ بِشَيْءِ يُطْعِمُهُ إيَّاهُ ، ثُمَّ يَسْرِقُ الْمَتَاعَ .

“Tidak boleh untuk maksud itu (anjing digunakan untuk menjaga rumah dari pencurian) menurut pendapat yang kuat berdasarkan maksud hadits (tentang larangan memelihara anjing). Dan memang ada pula ulama yang memahami bolehnya, yaitu pendapat ulama Syafi’iyah (bukan pendapat Imam Asy Syafi’i, pen). Karena ulama Syafi’iyah menyatakan anjing dengan maksud menjagarumah termasuk dalam tiga maksud yang dibolehkan, mereka simpulkan dengan cara qiyas (menganalogikan). Namun pendapat pertama yang mengatakan tidak boleh, itu yang lebih tepat. Karena selain tiga tujuan tadi, tetap dilarang. Al Qodhi mengatakan, “Hadits tersebut tidak mengandung makna bolehnya memelihara anjing untuk tujuan menjagarumah . Si pencuri bisa saja membuat trik licik dengan memberi umpan berupa makanan pada anjing tersebut, lalu setelah itu pencuri tadi mengambil barang-barang yang ada di dalamrumah”. (Al Mughni, 4/324)

Walaupun sebagian ulama membolehkan memanfaatkan anjing untuk menjaga rumah, namun itu adalah pendapat yang lemah yang menyelisihi hadits yang telah dikemukakan di atas.

:-"
Apa anda yakin yang dimaksud dengan menjaga ternak dan tanaman itu terhadap pencurian? Apa bukan terhadap serangan binatang pemangsa dan perusak?
Apakah anjing yang dilatih untuk mencegah serangan binatang pemangsa dan perusak, akan diam saja (bahkan tidak menggonggong sekalipun) ketika mendapati ada orang asing yg kebetulan berada/mendekati tanaman/ternak milik tuannya (yang sedang dijaganya) ?? ](*,)
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

Rasionalis wrote:...Namun, kalau pun dimasukkan, apa ada secara eksplisit disebutkan di situ, boleh memelihara anjing untuk menjaga rumah dan harta benda lainnya? Justru tidak adanya perintah boleh memelihara anjing untuk menghalangi pencurian merupakan bukti lain bahwa Muhammad memang maling.
Captain Pancasila wrote:"Barangsiapa memanfaatkan anjing selain anjing untuk menjaga hewan ternak, anjing (pintar) untuk berburu, atau anjing yang disuruh menjaga tanaman, maka setiap hari pahalanya akan berkurang sebesar satu qiroth” (HR.Muslim no. 1575). Kata Ath Thibiy, ukuran qiroth adalah semisal gunung Uhud (Fathul Bari, 3/149).
...Mengenai denda bagi penggunaan anjing di luar ketiga tujuan itu juga dimuat di Sahih Muslim Book 10 no. 3815-3828. Saya malah bertambah heran, mengapa untuk suatu point saja terdapat begitu banyak ayat-ayatnya.
Captain Pancasila wrote:“Tidak boleh untuk maksud itu (anjing digunakan untuk menjaga rumah dari pencurian) menurut pendapat yang kuat berdasarkan maksud hadits (tentang larangan memelihara anjing). Dan memang ada pula ulama yang memahami bolehnya, yaitu pendapat ulama Syafi’iyah (bukan pendapat Imam Asy Syafi’i, pen). Karena ulama Syafi’iyah menyatakan anjing dengan maksud menjagarumah termasuk dalam tiga maksud yang dibolehkan, mereka simpulkan dengan cara qiyas (menganalogikan). Namun pendapat pertama yang mengatakan tidak boleh, itu yang lebih tepat. Karena selain tiga tujuan tadi, tetap dilarang. Al Qodhi mengatakan, “Hadits tersebut tidak mengandung makna bolehnya memelihara anjing untuk tujuan menjagarumah . Si pencuri bisa saja membuat trik licik dengan memberi umpan berupa makanan pada anjing tersebut, lalu setelah itu pencuri tadi mengambil barang-barang yang ada di dalamrumah”. (Al Mughni, 4/324)

Walaupun sebagian ulama membolehkan memanfaatkan anjing untuk menjaga rumah, namun itu adalah pendapat yang lemah yang menyelisihi hadits yang telah dikemukakan di atas.
...Terima kasih atas dukungan anda terhadap pendapat saya. Jadi memang benar dilarang memelihara anjing untuk tujuan menjaga rumah. Secara implisit, Muhammad tidak menginginkan penduduk memelihara anjing karena akan mengurangi kebebasannya mencuri. Wah, bung Crescent Star, Kre-setan dan muslim lainnya bisa jadi marah pada anda.
Rasionalis wrote:Apa anda yakin yang dimaksud dengan menjaga ternak dan tanaman itu terhadap pencurian? Apa bukan terhadap serangan binatang pemangsa dan perusak?
Captain Pancasila wrote:Apakah anjing yang dilatih untuk mencegah serangan binatang pemangsa dan perusak, akan diam saja (bahkan tidak menggonggong sekalipun) ketika mendapati ada orang asing yg kebetulan berada/mendekati tanaman/ternak milik tuannya (yang sedang dijaganya) ?? ](*,)
...Apa yang anda katakan hanyalah sebagai hasil sampingan, bukan tujuan atau maksud utama. Dan saya kira sasaran utama Muhammad cs. adalah harta benda di rumah penduduk, bukan ternak apalagi tanaman yang sangat repot membawanya.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by angky »

Captain Pancasila wrote:Al Qodhi mengatakan, “Hadits tersebut tidak mengandung makna bolehnya memelihara anjing untuk tujuan menjagarumah . Si pencuri bisa saja membuat trik licik dengan memberi umpan berupa makanan pada anjing tersebut, lalu setelah itu pencuri tadi mengambil barang-barang yang ada di dalamrumah”. (Al Mughni, 4/324)
Captain Pancasila wrote:Ulama Malikiyah berpendapat bahwa terlarang (makruh) memanfaatkan anjing selain untuk menjaga tananaman, hewan ternak atau sebagai anjing buruan
:lol: ngeles kok ga mikir toh nak.

yg betul tuh kagak boleh melihara anjing, soale menurut pengalaman muhammad, pas ada anjing jibril males nyambangin die, jadinya mampet dah aliran quran.
Kalo dijaman sekarang kalo ada anjing dirumah, tuh yg namanya mistik mistik dari arab kagak mempan soale bakalan di gonggongin terus, karena penciuman anjing yang sangat tajam.
Rasionalis wrote:diperkirakan anjing memiliki daya penciuman 100.000-500.000 kali daya penciuman manusia.
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Captain Pancasila »

...Terima kasih atas dukungan anda terhadap pendapat saya. Jadi memang benar dilarang memelihara anjing untuk tujuan menjaga rumah. Secara implisit, Muhammad tidak menginginkan penduduk memelihara anjing karena akan mengurangi kebebasannya mencuri. Wah, bung Crescent Star, Kre-setan dan muslim lainnya bisa jadi marah pada anda.

Rasionalis wrote:Apa anda yakin yang dimaksud dengan menjaga ternak dan tanaman itu terhadap pencurian? Apa bukan terhadap serangan binatang pemangsa dan perusak?


Captain Pancasila wrote:Apakah anjing yang dilatih untuk mencegah serangan binatang pemangsa dan perusak, akan diam saja (bahkan tidak menggonggong sekalipun) ketika mendapati ada orang asing yg kebetulan berada/mendekati tanaman/ternak milik tuannya (yang sedang dijaganya) ?? ](*,)


...Apa yang anda katakan hanyalah sebagai hasil sampingan, bukan tujuan atau maksud utama. Dan saya kira sasaran utama Muhammad cs. adalah harta benda di rumah penduduk, bukan ternak apalagi tanaman yang sangat repot membawanya.
Wah, ada perubahan topik lagi nih... :shock:
Dari Maling Ternak --- berubah menjadi ---> Maling Harta Benda Rumah :toimonster:

Sekarang Elo bayangin aja dech keadaan Arab di Jaman Nabi Muhammad...gimana? udah?...Nah, sekarang Elo pake aja Logika, kira" apa yang dianggap paling berharga di Tempat (Gurun) dan di Jaman (Dimana Belum Ada Kendaraan Bermotor) itu ??...dah?apa jawabannya??

...Jawaban yang Paling Masuk Akal adalah : Onta!! (Bisa Dimakan, Diminum Susunya, Kulitnya Bisa dibikin Pakaian/Sendal, Bisa dijadiin Alat Transportasi, Tempat Berlindung Dari Badai Gurun Ketika dalam Perjalanan, dll) ---> Ternak (termasuk Onta) Elo anggap produk sampingan? Gila Lo!! :toimonster:

...Jadi di Jaman Segitu itu, Barang yang Bener" Berharga, sehingga Bener" Layak Dimaling itu ya cuman Hewan Ternak (terutama Onta)...Jadi, buat apa repot" maling di Rumah Penduduk? Kenapa nggak langsung aja ke Kandang (Ternak) ?? :rolleyes:
User avatar
kokokbeluk
Posts: 2541
Joined: Tue Apr 26, 2011 12:43 am
Location: Bukan TUHAN yang ngomong ame muhammad saw di gua hira! TAPI hantu!

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by kokokbeluk »

kapten, elo udah liat gambar muhammad saw?

Coba elo liat sama kagak ame muhammad saw?
Komentar elo pigimane?
:shock: :goodman:

Image :finga:
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

Captain Pancasila wrote:Wah, ada perubahan topik lagi nih... :shock:
Dari Maling Ternak --- berubah menjadi ---> Maling Harta Benda Rumah :toimonster:
...Wah, kamu meracau lagi. Sudah kedua kali ini kamu lakukan kesalahan yang sama. Sebelumnya sudah saya tegur, tetapi rupanya kamu tidak mampu memahami kalimat-kalimat tertulis.
...Oleh karena kamu mulai kurang ajar, maka saya anggap kamu memberikan signal minta dihajar.
...Kelihatan sekali kamu lebih **** dari keledai, sehingga saya seperti berbicara ke tembok yang tidak punya mata dan telinga. Perhatikan baik-baik dan simak kutipan berikut ini.
Rasionalis » Mon Jun 27, 2011 6:21 pm menulis:
...Kapan dan di mana saya menulis statement seperti itu? Tolong agak cermat dan teliti sedikit! Apa bukan perbuatan anda itu yang disebut fitnah dan sering kalian tuduhkan kepada kami para kafirun?

...Kutipan di atas merupakan respons terhadap tulisanmu sebelumnya yang di bawah ini,
Captain Pancasila » Mon Jun 27, 2011 2:35 pm menulis:
Soalnya klo dibaca, nggak bakalan ada statement :
"kambing dan unta itu diperoleh sebagai hasil curian."
...Agaknya tulisan bung duren berikut ini tidak bisa lekang dari otakmu yang secuil dan terlalu kecil untuk menyumpal lobang wc tempat persembunyianmu itu, sehingga terus mengira dan ndableg menganggapnya adalah pendapat saya.
duren » Tue Jun 14, 2011 10:19 am menulis:
Premis I + II + III = muhammad PERNAH PUNYA PENGALAMAN BURUK dengan ANJINK = MALING ONTA yang hasilnya di gunakan sebagai mahar Khadijah ...
...Sebetulnya kesalahanmu ini sudah yang ketiga kali. Pertama kali kamu muncul menyodorkan ayat yang tidak relevan dan sudah pernah diajukan oleh penyanggah sebelumnya. Saya memahami dan memaafkannya, karena kemampuanmu membaca dan mencerna tulisan sudah seperti binatang melata.
...Kapasitas memory dan daya olah otakmu yang seupil itu sangat rendah. Maklum, di masa kanak-kanakmu dipaksa menghafal ayat-ayat Al Quran yang tidak berguna karena tidak kamu fahami maknanya.
...Saya sendiri sejauh ini belum berbicara secara spesifik apa saja yang dicuri oleh Muhammad. Baru pada tulisan yang terakhir saya menyinggung bahwa sasaran utama Muhammad cs. adalah rumah-rumah penduduk. Namun, pernyataan itu juga tidak bermakna bahwa onta bukan sasaran pencurian.
Captain Pancasila wrote:Sekarang Elo bayangin aja dech keadaan Arab di Jaman Nabi Muhammad...gimana? udah?...Nah, sekarang Elo pake aja Logika, kira" apa yang dianggap paling berharga di Tempat (Gurun) dan di Jaman (Dimana Belum Ada Kendaraan Bermotor) itu ??...dah?apa jawabannya??

...Jawaban yang Paling Masuk Akal adalah : Onta!! (Bisa Dimakan, Diminum Susunya, Kulitnya Bisa dibikin Pakaian/Sendal, Bisa dijadiin Alat Transportasi, Tempat Berlindung Dari Badai Gurun Ketika dalam Perjalanan, dll) --->

...Jadi di Jaman Segitu itu, Barang yang Bener" Berharga, sehingga Bener" Layak Dimaling itu ya cuman Hewan Ternak (terutama Onta)...Jadi, buat apa repot" maling di Rumah Penduduk? Kenapa nggak langsung aja ke Kandang (Ternak) ?? :rolleyes:
...Kamu lupa atau memang tidak pernah belajar apa-apa bahwa dari sejak dahulu yang paling diincar oleh maling adalah emas, perak atau barang perhiasan lainnya, yang disimpan di rumah. Orang-orang kaya (di Madina di mana sempat banyak anjing dibunuhi, bukan di gurun seperti katamu) menyimpan hartanya dalam bentuk logam mulia, bukan dalam bentuk onta. Jumlah onta yang dimilikinya paling sejumlah yang diperlukan, yakni untuk alat transportasi.
...Kita misalkan saja 1 kilogram emas ekuivalen dengan 10 ekor onta. Dari segi praktikal, mana lebih sulit membawa dan menyembunyikan 1 kg emas dibanding 10 ekor onta? Apalagi kalau onta-onta tersebut sudah dicap dengan besi membara dan sudah dikenal banyak orang, akan mudah ketahuan serta likuidasi atau penjualannya juga akan sulit. Masih kah kamu tetap bersikukuh mencuri onta yang paling masuk akal?
...Sekarang kita bicarakan khusus mengenai onta dan hubungannya dengan anjing penjaga. Baca baik-baik kutipan hadits berikut ini (maaf, bila kamu lebih memahami bahasa barbar primitif Arab daripada bahasa Inggris),
Sahih Muslim, Book 10, Number 3812:
Ibn Umar (Allah be pleased with them) reported that Allah's Messenger (may peace be, upon him) ordered the killing of dogs except the dog tamed for hunting, or watching of the herd of sheep or other domestic animals. It was said to Ibn Umar (Allah be pleased with them) that Abu Huraira (Allah be pleased with him) talks of (exception) about the dog for watching the field, whereupon he said: Since Abu Huraira (Allah be pleased with him) possessed land.
...Atau saya ambil dari tulisanmu sendiri saja agar bisa kamu fahami,
Ulama Malikiyah berpendapat bahwa terlarang (makruh) memanfaatkan anjing selain untuk menjaga tananaman, hewan ternak atau sebagai anjing buruan. Sebagian ulama Malikiyah ada yang menilai bolehnya memelihara anjing untuk selain maksud tadi. (Al Mawsu’ah Al Fiqhiyyah, 25/124)
...Sepanjang yang saya fahami, onta tidak termasuk ke dalam hewan ternak yang merumput secara bergerombol (herd) seperti kambing, domba atau sapi. Saya kira tidak biasa digunakan anjing menggembalakan onta. Jadi, kalau pun Muhammad mengijinkan memelihara anjing untuk menjaga ternak, tidak mengandung pengertian pemeliharan anjing untuk menjaga onta. Bisa menangkap kacaunya jalan pikiranmu?
Captain Pancasila wrote:Ternak (termasuk Onta) Elo anggap produk sampingan? Gila Lo!! :toimonster:
...Kembali kamu pertontonkan ketidak-mampuanmu memahami pembicaraan, karena batok kepalamu hanya berisi secuil otak. Baca ulang lagi asal-usul istilah "hasil sampingan" itu.
Rasionalis wrote:...Apa yang anda katakan hanyalah sebagai hasil sampingan, bukan tujuan atau maksud utama. Dan saya kira sasaran utama Muhammad cs. adalah harta benda di rumah penduduk, bukan ternak apalagi tanaman yang sangat repot membawanya.
...Pernyataan di atas adalah jawaban terhadap pertanyaanmu, apakah anjing yang menjaga ternak akan diam saja dan tidak menggonggong bila ada orang asing mendekat? Jadi, yang saya maksud hasil sampingan adalah anjing akan mengusir orang asing yang mendekat, bukan ontanya yang jadi produk sampingan!
...Saya sangat waras. Otakmu yang tidak beres: terlalu kecil, penuh sampah, lemot hingga sering hang karena terlalu penuh oleh ayat-ayat Quran yang tidak bermanfaat dan tidak kamu fahami! Bersembunyi kok memilih kakus!?
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Captain Pancasila »

...Kamu lupa atau memang tidak pernah belajar apa-apa bahwa dari sejak dahulu yang paling diincar oleh maling adalah emas, perak atau barang perhiasan lainnya, yang disimpan di rumah. Orang-orang kaya (di Madina di mana sempat banyak anjing dibunuhi, bukan di gurun seperti katamu) menyimpan hartanya dalam bentuk logam mulia, bukan dalam bentuk onta. Jumlah onta yang dimilikinya paling sejumlah yang diperlukan, yakni untuk alat transportasi.
Lebih Menguntungkan Kalo Diinvestasikan dalam bentuk Onta, Karena Onta Bisa Berkembangbiak... :green:
...Kita misalkan saja 1 kilogram emas ekuivalen dengan 10 ekor onta. Dari segi praktikal, mana lebih sulit membawa dan menyembunyikan 1 kg emas dibanding 10 ekor onta? Apalagi kalau onta-onta tersebut sudah dicap dengan besi membara dan sudah dikenal banyak orang, akan mudah ketahuan serta likuidasi atau penjualannya juga akan sulit. Masih kah kamu tetap bersikukuh mencuri onta yang paling masuk akal?
Yang Dicolong Dijual Dalam Bentuk Daging & Kulit (Sebisa Mungkin Setelah Beranak), Dan Anak"nya (Jelas Belum Ada Capnya) yang Dijual Utuh..., Gitu Saja Kok Repot!! :rolleyes:
...Sekarang kita bicarakan khusus mengenai onta dan hubungannya dengan anjing penjaga. Baca baik-baik kutipan hadits berikut ini (maaf, bila kamu lebih memahami bahasa barbar primitif Arab daripada bahasa Inggris),

Sahih Muslim, Book 10, Number 3812:
Ibn Umar (Allah be pleased with them) reported that Allah's Messenger (may peace be, upon him) ordered the killing of dogs except the dog tamed for hunting, or watching of the herd of sheep or other domestic animals. It was said to Ibn Umar (Allah be pleased with them) that Abu Huraira (Allah be pleased with him) talks of (exception) about the dog for watching the field, whereupon he said: Since Abu Huraira (Allah be pleased with him) possessed land.

...Atau saya ambil dari tulisanmu sendiri saja agar bisa kamu fahami,

Ulama Malikiyah berpendapat bahwa terlarang (makruh) memanfaatkan anjing selain untuk menjaga tananaman, hewan ternak atau sebagai anjing buruan. Sebagian ulama Malikiyah ada yang menilai bolehnya memelihara anjing untuk selain maksud tadi. (Al Mawsu’ah Al Fiqhiyyah, 25/124)


...Sepanjang yang saya fahami, onta tidak termasuk ke dalam hewan ternak yang merumput secara bergerombol (herd) seperti kambing, domba atau sapi. Saya kira tidak biasa digunakan anjing menggembalakan onta. Jadi, kalau pun Muhammad mengijinkan memelihara anjing untuk menjaga ternak, tidak mengandung pengertian pemeliharan anjing untuk menjaga onta. Bisa menangkap kacaunya jalan pikiranmu?
Other Domestic Animals = Binatang" Peliharaan yang Lain ---> Apakah Onta Nggak Termasuk?? ](*,)
Bersembunyi kok memilih kakus!?
Kepala Lo (Yang Nggak Terlalu Rasional) Memang Pantes Dibeginikan : :toimonster:
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

Rasionalis wrote:...Kamu lupa atau memang tidak pernah belajar apa-apa bahwa dari sejak dahulu yang paling diincar oleh maling adalah emas, perak atau barang perhiasan lainnya, yang disimpan di rumah. Orang-orang kaya (di Madina di mana sempat banyak anjing dibunuhi, bukan di gurun seperti katamu) menyimpan hartanya dalam bentuk logam mulia, bukan dalam bentuk onta. Jumlah onta yang dimilikinya paling sejumlah yang diperlukan, yakni untuk alat transportasi.
Captain Pancasila wrote:Lebih Menguntungkan Kalo Diinvestasikan dalam bentuk Onta, Karena Onta Bisa Berkembangbiak... :green:
...Mayoritas orang kaya dahulu adalah pedagang yang tinggal di kota, seperti Siti Khadijah. Apa para pedagang itu sebodoh kamu merepotkan diri memelihara onta di luar kota yang tidak akan sempat dia awasi? Keuntungan dari berdagang justru lebih quick yielding dengan rate of return yang lebih tinggi dibanding investasi dalam bentuk onta. Onta membutuhkan pemeliharaan di samping risiko dicuri atau dijual oleh pegawainya sendiri karena kurang diawasi.
Rasionalis wrote:...Kita misalkan saja 1 kilogram emas ekuivalen dengan 10 ekor onta. Dari segi praktikal, mana lebih sulit membawa dan menyembunyikan 1 kg emas dibanding 10 ekor onta? Apalagi kalau onta-onta tersebut sudah dicap dengan besi membara dan sudah dikenal banyak orang, akan mudah ketahuan serta likuidasi atau penjualannya juga akan sulit. Masih kah kamu tetap bersikukuh mencuri onta yang paling masuk akal?
Captain Pancasila wrote:Yang Dicolong Dijual Dalam Bentuk Daging & Kulit (Sebisa Mungkin Setelah Beranak), Dan Anak"nya (Jelas Belum Ada Capnya) yang Dijual Utuh..., Gitu Saja Kok Repot!! :rolleyes:
...Apa ada ceritanya bahwa si pemalas dan tukang ngehek Muhammad punya kandang dan suka merawat onta sebelum menjadi kepala perampok? Bisa difahami bila otakmu yang seupil dan retarded itu menilai lebih repot menyembunyikan dan menguangkan emas dan perak dibanding onta yang mudah terlihat dari jauh di daerah gersang dan harus diberi makan dan minum.
Rasionalis wrote:...Sepanjang yang saya fahami, onta tidak termasuk ke dalam hewan ternak yang merumput secara bergerombol (herd) seperti kambing, domba atau sapi. Saya kira tidak biasa digunakan anjing menggembalakan onta. Jadi, kalau pun Muhammad mengijinkan memelihara anjing untuk menjaga ternak, tidak mengandung pengertian pemeliharan anjing untuk menjaga onta. Bisa menangkap kacaunya jalan pikiranmu?
Captain Pancasila wrote:Other Domestic Animals = Binatang" Peliharaan yang Lain ---> Apakah Onta Nggak Termasuk?? ](*,)
...Kembali kamu pamerkan ketidak-mampuanmu memahami tulisan orang. Sudah saya terangkan bahwa onta tidak termasuk ke dalam “herd” atau ternak yang digembalakan secara bergerombol. Yang bisa tertangkap otakmu hanya, “other domestic animal.” Onta adalah binatang omnifora, sehingga tidak perlu digembalakan merumput seperti domba. Saya meragukan kemampuanmu memahami arti omnifora dan implikasinya dalam pemeliharaannya!
Rasionalis wrote:Bersembunyi kok memilih kakus!?
Captain Pancasila wrote:Kepala Lo (Yang Nggak Terlalu Rasional) Memang Pantes Dibeginikan : :toimonster:
...Katakanlah kepala saya sudah lepas dari badan saya seperti dalam smiley itu sehingga tidak bisa berpikir lagi. Apa tidak lebih idiot kamu yang masih hidup harus masuk dulu ke dalam wc itu baru mengangkat kepala saya ke dalamnya? Bagaimana kalau ada orang kencing dan berak ketika kamu di situ? Nggak nyandak kan otakmu sejauh itu!?
Last edited by Rasionalis on Fri Jul 01, 2011 10:15 am, edited 1 time in total.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by angky »

Rasionalis wrote:.Mayoritas orang kaya dahulu adalah pedagang yang tinggal di kota, seperti Siti Khadijah. Apa para pedagang itu sebodoh kamu merepotkan diri memelihara onta di luar kota yang tidak akan sempat dia awasi? Keuntungan dari berdagang justru lebih quick yielding dengan rate of return yang lebih tinggi dibanding investasi dalam bentuk onta. Onta membutuhkan pemeliharaan di samping risiko dicuri atau dijual oleh pegawainya sendiri karena kurang diawasi.
Bang poin yang ini mungkin ane harus belain CP, soale menurut sunah nabi onta punya kegunaan yg banyak. Kencing onta adalah OBAT MUJARAB dari tabib muhammad, segala sakit penyakit sembuh oleh kencing onta :green: . @ Kapir tolongin hadist nya dunk.

Lanjutttt bang.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by angky »

Nah dapat tritnya, supaya tidak OOT, silakan Klik : http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... 5/#p757223
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

Bung Angky,

...Iya, ya. Anda benar sekali.
...Tetapi mengapa CP tidak menambahkan hasil penjualan kencing onta ke dalam argumennya? Harganya 40 kali lipat harga susunya. Berikan minum sebanyak-banyaknya, karena sekali minum onta dapat menyedot lebih dari 100 liter air. Lalu campurkan kencing para budak dan pekerjanya dengan kencing onta itu.
...Labelnya ditulisi, "Dijamin tidak dioplos." Kalau ada yang protes atau marah karena rasanya mencurigakan, dijawab saja dengan, "Membaca tulisan Arab dari kanan ke kiri, moron!"
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by duren »

Rasionalis wrote:...Apa ada ceritanya bahwa si pemalas dan tukang ngehek Muhammad punya kandang dan suka merawat onta sebelum menjadi kepala perampok?
Dari semua catatan sirah dan semua kisah pada hadis ... NGANGON KAMBING MILIK SENDIRI aja muhammad ga pernah tercatat .. KONON LAGI MIARA ONTA MILIK SENDIRI. :shock:

Selama di mekah muhammad TIDAK PERNAH TERCATAT PUNYA HARTA !!

Harta pertamanya yang tercatat adalah ladang Korma di Madinah yang di beri para Anshar ... ITUPUN diterlantarkannya SAMPAI SAMPAI Aisha pernah ga masak ( menyalakan tungku ) selama sebulan AKIBAT muhammad belum jadi garong ( sebelum penggarongan di Badr )


Hal ini menambah validitas pengakuannya tidak punya harta saat "dilamar " utusan khadijah.

Kembali kepada "fitnah duren " ...dari mana lagi asal usul mahar 20 ekor onta KALAU bukan dari hasil mencuri ??





Tumben sekali ini .. nope yahh si Cresent Star ga mau melayani aku bacok bacokan di trit ini :-k
User avatar
Rasionalis
Posts: 1069
Joined: Sun Dec 19, 2010 12:29 am
Location: Whereever I want to be

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Rasionalis »

duren wrote:Dari semua catatan sirah dan semua kisah pada hadis ... NGANGON KAMBING MILIK SENDIRI aja muhammad ga pernah tercatat .. KONON LAGI MIARA ONTA MILIK SENDIRI. :shock:

Selama di mekah muhammad TIDAK PERNAH TERCATAT PUNYA HARTA !!

Harta pertamanya yang tercatat adalah ladang Korma di Madinah yang di beri para Anshar ... ITUPUN diterlantarkannya SAMPAI SAMPAI Aisha pernah ga masak ( menyalakan tungku ) selama sebulan AKIBAT muhammad belum jadi garong ( sebelum penggarongan di Badr )

Hal ini menambah validitas pengakuannya tidak punya harta saat "dilamar " utusan khadijah.

Kembali kepada "fitnah duren " ...dari mana lagi asal usul mahar 20 ekor onta KALAU bukan dari hasil mencuri ??
. Terima kasih, bung duren atas konfirmasi Anda.
. Apakah tidak mungkin bahwa cerita Muhammad sering bermalam di gua Hira adalah merupakan camouflage menutupi kegiatannya sebagai maling atau pencuri?
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by duren »

Kekeke memang enak bacok bacokan dengan si Cresent

DARI SINI http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... age40.html saya pindah kemari aja supaya fokus
CRESCENT-STAR wrote: tuh kan, ini mirip dengan peristiwa lelaki masuk restoran di atas ...
  • Ibnu Hisyam, hal 155 :
    Khadijah meminta beliau menjualkan barang dagangannya ke Syam dengan ditemani budak laki2nya yg bernama Maisarah dan akan memberikan GAJI YANG LEBIH BANYAK DARI PADA GAJI YANG DITERIMA ORANG_ORANG LAIN.

    Ibnu HIsyam, hal 156 :
    Setelah itu Rasulullah saw menjual barang dagangan yg dibawanya dari Mekkah, dan MEMBELI APA YANG INGIN BELIAU BELI. setelah merampungkan aktifitas bisnisnya, beliau pulang ke Mekkah .................... Tiba di Mekkah beliau menyerahkan uang hasil penjualan barang dagangan kepada Khadijah, dan KHADIJAH MEMBELI BARANG DAGANGAN YANG BELIAU BAWA DENGAN HARGA 2x LIPAT atau LEBIH SEDIKIT.
Gaji di atas standar, menjual barang dengan keuntungan 2x lipat, dan dari semua penghasilan BERSIH NAbi saw bung sebut tidak mampu membeli MAHAR untuk Khadijah ?
Mau apapun yang nte katakan ..
Mau apapun yang nte khayalkan ..

TETAP TIDAK MEROBAH FAKTA bahwa muhammad MENGAKU MISKIN TIDAK PUNYA HARTA saat menerima utusan Khadijah MANGKANYA GA SANGGUP MENIKAH


Sekarang terangkan dari mana asal usul mahar 20 ekor onta YANG GA JELAS ASAL MUASALNYA ITU .
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by duren »

Tak terbantahkan ... mahar 20 ekor onta tuk melamar Khadijah adalah HASIL MALING


Melanjutkan premis I + II + III ... Lanjutannya disini saya tambahkan premis ke IV

Sejak dahulu setiap maling selalu berusaha NAIK PANGKAT
Kemana lagi naik pangkat si maling kalau bukan JADI GARONG ??

Sekarang sudah semakin jelas asal usul mengapa akhirnya muhammad menjadi garong di Madinah

JAWABANNYA :

MALING ONTA di Mekah yang naik pangkat jadi GARONG di Madinah
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by CRESCENT-STAR »

kasihan..kasihan..kasihan ... menutupi muka merah jambu dengan membenamkannya ke lumpur ...
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by duren »

Kasihan apanya ??

Kasihan akan dirimu yang ga bisa membantah yahh O:)
User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by Captain Pancasila »

Tolong Dibaca Lagi :
Mengenai larangan memelihara anjing terdapat dalam hadits dari Abu Hurairah, dari Nabi shallallahu ‘alaihi wa salam, beliau bersabda,

مَنِ اتَّخَذَ كَلْبًا إِلاَّ كَلْبَ مَاشِيَةٍ أَوْ صَيْدٍ أَوْ زَرْعٍ انْتَقَصَ مِنْ أَجْرِهِ كُلَّ يَوْمٍ قِيرَاطٌ

"Barangsiapa memanfaatkan anjing selain anjing untuk menjaga hewan ternak, anjing (pintar) untuk berburu, atau anjing yang disuruh menjaga tanaman, maka setiap hari pahalanya akan berkurang sebesar satu qiroth” (HR.Muslim no. 1575). Kata Ath Thibiy, ukuran qiroth adalah semisal gunung Uhud (Fathul Bari, 3/149).

Dari Ibnu ‘Umar, dari Nabi shallallahu ‘alaihi wa sallam, beliau bersabda,

مَنِ اقْتَنَى كَلْبًا لَيْسَ بِكَلْبِ مَاشِيَةٍ أَوْ ضَارِيَةٍ ، نَقَصَ كُلَّ يَوْمٍ مِنْ عَمَلِهِ قِيرَاطَانِ

“Barangsiapa memanfaatkan anjing, bukan untuk maksud menjaga hewan ternak atau bukan maksud dilatih sebagai anjing untuk berburu, maka setiap hari pahala amalannya berkurang sebesar dua qiroth.” (HR. Bukhari no. 5480 danMuslim no. 1574)
Adalah Suatu Cara Berpikir yang Rasional untuk menafsirkan suatu Hadist, dengan menggunakan Hadist"Lain (dengan Pokok Bahasan yang Sama/Sejenis/Masih Berhubungan) sebagai acuan/patokan...
Sahih Muslim, Book 10, Number 3812:
Ibn Umar (Allah be pleased with them) reported that Allah's Messenger (may peace be, upon him) ordered the killing of dogs except the dog tamed for hunting, or watching of the herd of sheep or other domestic animals. It was said to Ibn Umar (Allah be pleased with them) that Abu Huraira (Allah be pleased with him) talks of (exception) about the dog for watching the field, whereupon he said: Since Abu Huraira (Allah be pleased with him) possessed land.
Oleh karena itulah, adalah Sangat Rasional jika The Herd of Sheep or Other Domestic Animals ditafsirkan sebagai Hewan" Ternak Secara Umum (entah itu merumput/tidak, berkelompok/tidak)
:stun:
User avatar
fanaticus
Posts: 575
Joined: Fri Oct 29, 2010 11:37 pm

Re: Muhammad adalah Maling atau Pencuri

Post by fanaticus »

Tukang kabur masih berani muncul rupanya.
Post Reply