Muhammad ku bukan ANTI KRISTUS ... camkan !!

[simplyguest]

Lha wong mesias itu juru selamat, lha kog malah diselamatkan... Hi...hiii...
Hanya TUHAN/YHWH lah satu2nya juruselamat/mesias...
Menjadi masuk akal kalo ada orang yg percaya Yesus adlh juruselamat/mesias maka orang itu percaya bahwa Doi adalah TUHAN yg menjadi manusia dalam rangka menyelamatkan hi...hi...hi..

nah itu definisi messiah abal-abal ... karena definisi spt itu tidak hidup di tradisi israiliyat. dalam tradisi israiliyat yg dimaksud juru selamat itu adalah menyelamatkan bangsa israil dari penindasan orang2 zalim kemudian messiah akan menjadi raja Israil dan memakmurkan bait suci serta menegakkan syariat Yahweh.

Ooo... Jadi anda ini mengambil patokannya adalah definisi mesiasnya tradisi israiliyat yang benar? Lalu menganggap definisi mesias versi kristen itu abal2?

Kalo gitu definisi mesiasnya versi islam yang baru datang di akhir zaman itu gimana? Emangnya selaras dengan tradisi israiliyat ya?
Memangnya definisi mesias menurut islam, di akhir zaman nanti Yesus/Isa akan menyelamatkan bangsa israil, menjadi raja israil dan memakmurkan bait suci serta menegakkan syariat Yahweh ya?

Jawab ya pak ustad.... SELARAS ATAU TIDAK !!

[sodrun]

16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.

sodrun bertanya :
1. Percakapan antara Yesus dan Simon Petrus di atas itu termasuk "israeliyat" atau tidak ?

CS menjawab :
1. termasuk israiliyat

26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."
26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."
26:65 Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata:
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya.
26:66 Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata:
"Ia harus dihukum mati!"

sodrun bertanya :
2. Mengapa Imam Besar mengatakan bahwa Yesus menghujat Allah dan orang-orang ingin Yesus dihukum mati ? Imam Besar, Yesus dan orang-orang yang ingin membunuh Yesus itu hidup dalam tradisi "israeliyat" atau tidak ?

CS menjawab :
2.1. tentu saja Yesus disebut menghujat Allah dalam pandangan orang2 israil saat itu karena dia mengaku-ngaku Messiah tetapi tidak melakukan apa yang seharusnya Messiah lakukan.

>>> Apa yang seharusnya dilakukan seorang Messiah (sesuai tradisi israeliyat bikinan anda) ?

CS menjawab :
2.2. mana mungkin anak hasil zinah dlm pandangan mereka bisa jadi messiah ?

>>> Ada referensi bahwa Imam Besar dan mereka memandang Yesus adalah anak hasil zinah ?
Alkitab mengatakan :
Mat 6:42 Kata mereka: "Bukankah Ia ini Yesus, anak Yusuf, yang ibu bapanya kita kenal? Bagaimana Ia dapat berkata: Aku telah turun dari sorga?"
Mereka mengenal bahwa Yesus itu anak sah dari Yusuf dan Maria, bukan hasil zinah !
Muhammad mengatakan bahwa orang-orang Yahudi menganggap Isa adalah hasil zinah karena ia tidak tahu bahwa Maryam punya suami yang sah !

CS menjawab :
2.3.bukankah benar menurut torah jika seseorang mengaku-ngaku datang dari Tuhan tetapi tidak nampak buktinya maka harus MATI (dibunuh) ???

>>> Apa yang harus dibuktikan oleh Yesus kepada orang-orang itu (Imam Besar cs)

CS menjawab :
2.4.karena Yahudi tidak bisa mengeksekusi di wilayah hukum romawi maka dimintakanlah yesus dibunuh oleh pemerintahan romawi. bli bli bli

>>> hehehehe... silahkan saja,.. wong itu juga hanya pendapat sampeyan pribadi toh ?

Kesimpulan jawaban anda untuk pertanyaan no 2 :
Imam Besar dan sebagian orang Yahudi yang akan membunuh Yesus itu menganggap bahwa Yesus bukan Messias, dan Yesus dianggap "menghujat" Allah !
Apakah ada hukumnya seseorang yang menganggap dirinya Messiah harus dihukum mati ? Bukankah ia hanya perlu membuktikan bahwa ia benar-benar seorang Messias ?
Bagaimana Imam Besar menanggapi pernyataan bahwa Yesus mengaku diriNYA adalah Anak Allah ? Bukankah seharusnya yang dikatakan "penghujatan" itu adalah pernyataan ini ? Ini bisa anda baca dalam Injil menurut Lukas bahwa yang membawa Yesus ke "penghukuman" adalah pernyataan "keAnakAllahan"-nya !

BTW,... poin 1 dan 2 itu adalah selisih pendapat antara kelompok Petrus vs kelompok Imam Besar.
Petrus cs : Yesus adalah Messias dan Anak Allah.
Imam cs : Yesus bukan Messias dan bukan Anak Allah.

PERTANYAAN Kami berikutnya :
Di mana muhammad/awloh/islam menempatkan posisinya dalam konflik antara Petrus vs Imam ini ?
Pilih salah satu jawaban di bawah ini :
1. menolak "kemesiasan" dan "keAnakAllahan" Yesus (pro Imam)
2. menerima "kemesiasan" dan "keAnakAllahan" Yesus (pro Petrus)
3. menerima "kemesiasan" Yesus tapi menolak "keAnakAllahan" Yesus
4. menerima "keAnakAllahan Yesus tapi menolak "kemesiasan" Yesus

Saya menduga sdr. CS akan memilih no 3. dengan catatan tambahan: "TAPI ... bla bla bla" .

27:54 Kepala pasukan dan prajurit-prajuritnya yang menjaga Yesus menjadi sangat takut ketika mereka melihat gempa bumi dan apa yang telah terjadi, lalu berkata: "Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah."

sodrun bertanya :
3. "Anak Allah" seperti apakah yang menjadi pemahaman kepala pasukan dan prajurit (romawi) itu sehingga mereka menjadi sangat ketakutan ?

CS menjawab :
3. Pasukan romawi memiliki pemahaman bahwa son of God itu semi Tuhan. yang dia tau ya seperti itu. seperti Hercules. sebab itu GEMPA lah yang bisa membuat orang2 romawi itu sedikit berfikir "jangan2 benar dia son of God". bukan yang lain-lain.

>>> Baguslah ! Berarti ada pengakuan dari orang di luar tradisi israeliyat yang mengakui adanya Kuasa Supranatural yang dimiliki Yesus !

3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

sodrun bertanya :
4. "Anak" seperti apa yang dimaksud dalam kalimat : "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi" itu ? Di mana keistimewaan Yesus Kristus apabila kata "Anak" di sini hanya diartikan sebagai "nabi" sesuai tradisi israeliyat bikinan anda ? Adakah nabi lain yang disebutkan sebagai "Anak-Ku yang Kukasihi" selain Yesus ?
Apakah "nabi" muhammad juga disebut sebagai "Anak" oleh awloh ?

CS menjawab :
4.1. konsep ANAK dlm israiliyat kan sudah diterangkan.
Anak itu bersifat "mengikuti Bapa", "identik dengan Bapa".
jadi dari hubungan spt ini "orang2 israil yang takwa, mengabdi pada Bapa, tindakan dan sikapnya penuh sifat2 ketuhanan, rahman, rahim, pengasih, tegas, dsb maka dijuluki Anak-Anak Tuhan. Nah NABI itukan PEKERJAANNYA SEPERTI ITU. taat pada hukum Yahweh, mengasihi sesama supaya hidup dalam selamat dunia akhirat, dan sebagainya. maka seorang Nabi itu adalah Anak Tuhan dlm konteks israiliyat karena sifat yg sama dengan Bapa. kalau yahudi2 biasa saja bisa jadi anak tuhan apalagi Nabi yang memang dibimbing wahyu.

>>> Tolong disimak lagi, PERTANYAAN ini :
Adakah nabi lain yang disebutkan sebagai "Anak-Ku yang Kukasihi" selain Yesus ?

CS menjawab :
4.2. dan lagi pula ayat "inilah anak yang kukasihi" kan turun di posisi dimana Yesus akan mendapat penolakan. misal bung memiliki anak 5, yang 4 ketika bersosialisasi tidak mendapat perlakuan tidak enak oleh teman2 di lingkungan sekitar karena mereka menghormati bung. lalu anak yang bungsu mendapat perlakuan berbeda, tentu bung akan keluar dan menegaskan "ini anak saya juga, saya sayang padanya". kan bukan berarti anak yg lain tidak disayang. tetapi lebih kepada cara teknis agar anaknya yg bungsu bisa diterima seperti anak2nya yg lain.

>>> hm hm hm..... Pada episode itu tercatat hadir pula Nabi Yohanes Pembaptis ! Dan bahkan ia jauh lebih dulu dibunuh sebelum Yesus !
Kenapa Tuhan tidak mengatakan :
"Inilah anak-anakKu yang Aku kasihi, kepada merekalah Aku berkenan" !
Bukankah dalam konteks Israeliyat DIA seharusnya berkata demikian ?

Nha... dari poin 3 dan 4 dapat disimpulkan bahwa baik kaum israeliyat maupun kafir (romawi) semua mengakui bahwa Yesus itu adalah Anak Allah, yang mempunyai kelebihan dibandingkan dengan nabi-nabi lain yang anda katakan juga bisa disebut "anak-anak" Allah itu.
Sdr CS,.. mengenai "anak-anak Allah" ini, bahkan kitapun selaku orang percaya menyebut diri sebagai "anak-anak" Allah, dan menyebut Allah sebagai Bapa kami, seperti doa yang diajarkan oleh Yesus !

Yesus sebagai "Anak Allah" boleh dikatakan adalah AnakNYA yang sulung.. bahkan dikatakan AnakNYA Yang Tunggal (Yoh 3:16)
Kenapa ?
Karena kita semua termasuk nabi-nabi itu diangkat (berasal) dari bawah sedangkan Yesus itu turun dari atas ! PAHAM bedanya ?
(Anda boleh saja membela diri dengan mengatakan : bagaimana dengan "nabi" Adam ?... hehehe... supaya tetap fokus silakan bikin topik baru tentang itu)

Kesaksian tentang "keAnakAllahan" Yesus ini bukan hanya ada di 2 perikop di atas,.. ada banyak yang menyatakan itu !
Apa perlu Kami "turunkan" semua ke thread ini, yang itu akan berarti serupa meng-copy-paste seluruh kitab PB ke forum ini ?
kkkkk

Bagaimana pandangan muhammad tentang "keAnakAllahan" Yesus, selaku "nabi" dan orang yang menyembah Allah yang sama dengan para rasul (Petrus cs) terhadap "keAnak-Allahan" Yesus di atas ?

Kalau muhammad menganggap Yesus hanyalah salah satu "anak" Allah dari sekian banyak "anak-anak" Allah, bagaimana status muhammad sendiri ?
Ingat .. ia katanya seorang "nabi" dan menyembah Allah yang sama lho !
Apakah ia juga adalah "anak" Allah ?
Kapan dan dimana muhammad menyatakan bahwa ia adalah "anak" Allah dan menyapa Tuhannya dengan sebutan ... BAPA ?

Bukankah "keAnak-Allahan" Yesus seperti diyakini oleh para murid Yesus dan digambarkan oleh penulis Injil inilah yang ditolak/disangkal oleh muhammad,... sesuai yang terbaca dari QS 9.30 ?

Bisa saja anda membela diri dengan mengatakan bahwa yang disangkal adalah "keanakallahan" secara biologis seperti tertera pada QS6.101 tentu saja kami para kafir ini tidak segan-segan secara berjamaah menertawakan anda, muhammad termasuk awlohnya.. !
hehehehehe....

Kenapa kami tertawa ... ?
Itu karena terbukti bahwa sampeyan, muhammad dan awloh sama-sama kupluknya !
Dan pemikiran serta wawasan KALIAN ternyata ......
tidak lebih selebar KUPLUK (KOPYAH) yang kalian pakai !

[Aksara]

sodrun wrote: Ada referensi bahwa Imam Besar dan mereka memandang Yesus adalah anak hasil zinah ?
Alkitab mengatakan :
Mat 6:42 Kata mereka: "Bukankah Ia ini Yesus, anak Yusuf, yang ibu bapanya kita kenal? Bagaimana Ia dapat berkata: Aku telah turun dari sorga?"
Mereka mengenal bahwa Yesus itu anak sah dari Yusuf dan Maria, bukan hasil zinah !
Muhammad mengatakan bahwa orang-orang Yahudi menganggap Isa adalah hasil zinah karena ia tidak tahu bahwa Maryam punya suami yang sah !

Kata-kata Itu adalah hasil kebiasaan dan selera Muhammad SAW untuk ber imajinasi !!

[simplyguest]

CS menjawab :
2.2. mana mungkin anak hasil zinah dlm pandangan mereka bisa jadi messiah ?

>>> Ada referensi bahwa Imam Besar dan mereka memandang Yesus adalah anak hasil zinah ?
Alkitab mengatakan :
Mat 6:42 Kata mereka: "Bukankah Ia ini Yesus, anak Yusuf, yang ibu bapanya kita kenal? Bagaimana Ia dapat berkata: Aku telah turun dari sorga?"
Mereka mengenal bahwa Yesus itu anak sah dari Yusuf dan Maria, bukan hasil zinah !
Muhammad mengatakan bahwa orang-orang Yahudi menganggap Isa adalah hasil zinah karena ia tidak tahu bahwa Maryam punya suami yang sah !

Setahu saya gak pernah sekalipun orang2 Israel di jaman Yesus menganggap Yesus itu anak hasil zinah, bahkan Imam Besar dan kaum Farisi juga tidak.
Ternyata ada satu lagi tuduhan semprul dari ustad CS....

O ya, fontnya dibesarin biar ustad kita satu ini bisa baca. Maklum, udah katarak...

[keeamad]

Bung ustad cs itu MENGIMANI TALMUD .....

Bung crescent ....

Kalo misalnya nabi mumad saw itu HOMO*3K$,
Apakah anda akan MELAKUKAN PEMBENARAN Karena Menganggap tradisi itu sudah ada sejak jaman sodom dan gomorah ....
(sama bukan, dengan tradisi Kawin Bocah yg sudah ada pd kitab iblis talmud yang ajarannya aneh, gak pantes dan menyesatkan ....)
lalu kalo mumad saw intim dengan binatang (dan hadis shahihnya ada loh),
Apakah anda akan MELAKUKAN PEMBENARAN Karena Menganggap tradisi itu sudah ada pd kitab iblis talmud yang ajarannya aneh, gak pantes dan menyesatkan, dimana adam ditulis bersetubuh dg binatang2x di surga ....)

Hayo, anda harus MEMPERTANGGUNGJAWABKAN klaim Maha Pintar anda ....

http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... ud#p855562

[CRESCENT-STAR]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah . Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

[keeamad]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah (Yohanes). Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

Itulah kesimpulan pribadi anda yang absurd ....

Kalo DIKATAKAN OLEH PARA PENCURI YANG SEDANG DINTROGASI POLISI,
"KAMI TIDAK MENCURI" ....
Apakah berarti pasti POLISI ITU YANG MENCURI .... ?
Masih mau menjilat ludah KEABSURDAN ANDA ITU ... ?!!

[simplyguest]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah . Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

Ya tuhaannn.... jadi cuma segitu penalaran pak ustad?
Memangnya Yesus dan orang2 Yahudi itu sedang membicarakan tentang apa? Membicarakan tentang silsilah harfiah?

Coba ustad baca lagi alkitabnya dengan tenang, Yesus dan orang2 Yahudi itu sedang berbicara tentang apa.
Kali ini dipake kacamatanya, biar jelas....

• 8:38. Apa yang Kulihat pada Bapa, itulah yang Kukatakan, dan demikian juga kamu perbuat tentang apa yang kamu dengar dari bapamu."
  8:39 Jawab mereka kepada-Nya: "Bapa kami ialah Abraham." Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu mengerjakan pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.
  8:40 Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang Kudengar dari Allah; pekerjaan yang demikian tidak dikerjakan oleh Abraham.
  8:41 Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri." Jawab mereka: "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."
  8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
  8:43 Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.
  8:44 Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta.

Gimana? udah dibaca pak ustad?
Dari ayat2 di atas, jelas bahwa mereka BUKAN sedang berbicara tentang silsilah secara harfiah.
Kata "zinah" itu muncul sebagai reaksi dari tuduhan Yesus bahwa "bapa" orang yahudi yang berusaha membunuh Yesus itu bukanlah Abraham atau Allah, seperti pengakuan mereka.
Jadi "zinah" di situ merupakan "zinah rohani", karena mereka mengaku Abraham & YHWH sebagai bapanya, tapi dari tindakan sebenarnya menunjukkan bahwa bapa mereka adalah Iblis. Jadi dengan kata lain, mereka sebenarnya adalah "anak haram"nya Iblis.

Inilah alasannya kenapa orang2 yahudi itu membela diri terhadap tuduhan Yesus itu dengan bilang "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."

Dan analogi bung keamad sebelumnya sangat tepat.
Sewaktu polisi menuduh seseorang mencuri, lalu orang itu mengatakan "Saya tidak mencuri", apakah itu berarti orang itu menganggap si polisi itu justru yang mencuri?
Benar2 absurd logika ustad abal2 satu ini.....

Paham pak ustad?
Kalo memang masih belum paham gaya bahasa Alkitab di atas, ada ayat di atas yang bagus buat ustad CS :

8:43 Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.

N.B :
Ternyata memang benar dugaan saya. CS sengaja tidak mau menjawab pertanyaan saya sebelumnya.
Kenapa pak ustad? Udah kehabisan jawaban?

[spaceman]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah (Yohanes). Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

Itulah kesimpulan pribadi anda yang absurd ....

Kalo DIKATAKAN OLEH PARA PENCURI YANG SEDANG DINTROGASI POLISI,
"KAMI TIDAK MENCURI" ....
Apakah berarti pasti POLISI ITU YANG MENCURI .... ?
Masih mau menjilat ludah KEABSURDAN ANDA ITU ... ?!!

Keduluan bro keeamad deh, padahal sdhmau nulis kyk gitu :inet anjlok mulu, gara2 auloh marah kali ye

Kasian emangkalo jadi muslim, mindset bener2 kyk katak dalam tempurung

[1234567890]

kalo jadi muslim ... harus jago melintir ayat
dan juga harus pinter untuk pura pura picek

[simplyguest]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah . Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

Eh, ternyata ketahuan ustad CS udah nyunat ayat Yohanes 8 : 40-41 di atas...
Harusnya kan seperti ini :

8:40 Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang Kudengar dari Allah; pekerjaan yang demikian tidak dikerjakan oleh Abraham.
8:41 Kamu mengerjakan pekerjaan bapamu sendiri." Jawab mereka: "Kami tidak dilahirkan dari zinah. Bapa kami satu, yaitu Allah."

Kata2 yang dibold merah sengaja dihilangin sama CS...
Ternyata selain ustad, CS juga merangkap tukang sunat.... hahaha....

Ustad CS, kalau anda masih punya harga diri, JELASKAN kenapa kata2 yang dibold merah di atas anda HILANGKAN!!

[keeamad]

Nambahin pertanyaan ke ustadz CS yg MENGIMANI TALMUD ....

Apa ada hukum dari tradisi israliyat yang menghukum mati anak haram atau anak hasil zinah ... ?

Atau anda harus membuka - buka kitab suci talmud anda dulu untuk menjawabnya ... ?

[JANGAN GITU AH]

@ simply

Yohanes 8 : 40-41
“Tetapi yang kamu kerjakan ialah berusaha membunuh Aku; Aku, seorang yang mengatakan kebenaran kepadamu, yaitu kebenaran yang KUDENGAR dari Allah . Jawab mereka: “Kami tidak dilahirkan dari ZINAH. Bapa kami satu, yaitu Allah”

coba bung baca alkitabnya dengan tenang. kira2 menurut bung kenapa orang2 yahudi itu mengatakan "KAMI TIDAK DILAHIRKAN DARI ZINAH" ???? ... kan itu artinya mereka menganggap Yesus itu hasil Zinah. ya toh ??

Hebat ya...merasa lebih pintar dari orang Yahudi itu sehingga kau bisa tahu apa yang tidak pernah dipikirkan mereka. Sebenarnya kau ini siapa sih? Iblis atau setan, CS? Tau gak apa yang kau ucapkan itu? Tiada lain adalah dusta!

Baiklah....saya pikir kau ini kedua-duanya, iblis dan setan...tapi berwujud manusia bernama entah siapa dan menggunakan nick name Crescent-Star. Kau memang terlatih untuk mengarang dusta dalam islam. Bukan cuma kau, teman-teman ukuwahmu yang lain di ffi pun tidak luput dari kebiasaan dusta semacam ini. Saya berkali-kali mendapati mereka berdusta dan menunjukkan dusta-dusta mereka ke hadapannya. Kau tahu apa responnya? Sama sekali tidak ada. Mereka semuanya tak punya malu untuk tetap tidak mengakui mereka tengah berdusta. Itu sebabnya kami sangat percaya jika Islam memang dibangun di atas fondasi dusta.

Semoga di dalam hatimu masih terdapat sedikit sisa rasa malu dan mengakui dustamu di atas!

Sorry...saya tidak bermaksud mempermalukanmu...sama sekali tidak! Saya hanya mencoba menggugah rasa malu yang mungkin tinggal sedikit. Barangkali masih ada rasa malu yang tersembunyi dari sisa-sisa akibat gerusan Islam yang sarat dengan dusta-dusta muhammad. Itu pun kalau kau masih menyadari adanya sisa-sisa rasa malu itu. Tidak mengakui pun tidak apa-apa karena tanpa itu pun saya sudah tahu kau sedang berada di pihak iblis yang gemar berdusta.

Mungkin juga kau tanpa malu bertanya nanti seperti ini: "Kalau saya berdusta, silakan tunjukkan di mana letak dustaku!". Jawaban saya simpel saja. Kalau itu yang ada dibenak orang Yahudi tersebut, pastilah mereka akan menyeret Maria ibunya Yesus ke Mahkamah Agama Yahudi dan dijatuhi hukuman rajam, sama seperti yang mereka lakukan kepada perempuan sundal yang dibawa mereka ke hadapan Yesus. Bahkan Yusuf, juga turut di rajam.

Tetapi kenyataannya apakah demikian? Mengapa ibu Yesus bisa hadir menyaksikan detik-detik penyaliban Yesus kalau ia sudah dirajam? Apa iya orang yang sudah mati dirajam bangkit lagi untuk menyaksikan saat-saat tragis yang dialami anaknya? Jawabannya jelas orang Yahudi (para) rabbi yang menentang Yesus tidak menganggap Yesus anak zinah mengingat ibu dan ayah Yesus tidak mati karena hukum rajam. Dengan begitu statemenmu keluar dari hayalanmu yang tidak lurus. Mengabaikan nalar sehat dan atau memang kau sama sekali tidak punya ilmu....atau juga ilmumu adalah ilmu tipu daya?

Saya sangat mahfum akan kelakuanmu ini....

Satu hal lagi...ternyata tanpa malu pula kau sembunyikan bagian/potongan ayat-ayat dengan sengaja agar sesuai dengan keinginanmu. Kalau begitu caramu...saya juga bisa melakukan hal yang sama apa susahnya sih? Heran ya? mengapa kau tidak pernah berfikir bahwa kami cepat atau lambat akan menemukan perilaku burukmu itu dan melemparkan hasil utak-utik licikmu ke mukamu? Jangan-jangan kau tak punya kapasitas berfikir yang memadai!

[keeamad]

ustadz cs hendak mengalihkan inti masalah, dari muhammad yang jelas2x anti kristus tidak bisa dia bantah lagi,
sekarang membawa - bawa topik kalo yesus itu anak hasil zinah ....

Mendingan lo kencingi aja kor'an lo sekalian tadz ...

[1234567890]

kalau menurut cs yesus anak hasil zinah, apa berarti cs pun bilang nabi isa itu anak hasil zinah ?

[simplyguest]

Dugaan saya, umur CS di thread ini gak akan lama lagi.
Paling nanti nongol buat basa-basi, tapi sesudah itu "Bye bye PIIR... Ustad mau NGACIIIRRR..."


Jadi saya ingetin lagi buat ustad CS :

Ustad CS, kalau anda masih punya harga diri, JELASKAN KENAPA kata2 yang dibold merah di atas ANDA HILANGKAN!!

[betdaniel99]

Mau nandain tret.

Conflicting argument, itulah yang dikerjakan oleh CS.

Di halaman 27, ditulis sbb:

saya tidak berkepentingan bung Bagol, silakan saja itu perang kristen dgn kristen. saling fitnah dan saling tuduh.
hanya saja yg menarik, mereka tidak berambisi menuduh Islam, karena memang tidak ada bukti-bukti ALKITABIAH.
bahkan dari situs yg berbeda namun dalam toopik yg sama, yg menarik ada salah satu komentar orang kristen, katanya HAL TERPENTING YANG SELALU DILUPAKAN OLEH ORANG KRISTEN KETIKA MEMBACA NUBUATAN ANTI KRISTUS ADALAH KALIMAT "DI ANTARA KITA". itu katanya.
sehingga dalam hal pemikiran saya sejak awal topik ini bukanlah hal yang bersifat mengada-ngada mengenai ayat "DI ANTARA KITA" sbg KUNCI penolakan tuduhan thd Nabi Muhammadku. pemikiran saya pun ternyata TERSEBAR DI SEKIAN MAYORITAS UMUM PEMIKIRAN ORANG-ORANG KRISTEN, kecuali FFI.

Kalau argumentasi di atas diterapkan atas ayat Ulangan 18:15, yg sering dipakai sebagai dasar argumentasi kenabian Muhammad, maka jelas-jelas Muhammad tidak bisa masuk dalam kriteria nabi yang seperti Musa:

Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku (=Musa, tambahan redaksional) , akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.

Nah, frasa di antara saudara-saudaramu harus ditafsirkan sebagai di antara bani Israel saja, tidak bisa Muhammad yang non-Bani Israel menjadi nabi. Nah, dengan demikian Muhammad resmi sebagai nabi palsu, menurut argumentasi CS ini.

menurut saya YESUS tidak memenuhi kriteria Messiah sesuai term PL saat itu. jadi bagi saya penolakan Yahudi saat itu wajar. kalau pun PALING TIDAK bukti2 yang Yesus bawa berupa mukjizat saat itu hanya memenuhi kriteria Nabi saja, bukan Messiah.
tetapi sebagai muslim, saya tidak ada urusan dengan KEMESSIAHAN, karena itu urusan orang2 yahudi. di topik ini saya hanya menyoroti "SALAH TUDING" kalian saja saja.
tidak ada konsep Messiah dalam Islam. namun sbg orang Islam saya mengimani Kitab Suci saya Al Quran bahwa Yesus itu MESSIAH. hanya saja tanda2 atau bukti2 kemessiahan akan terjadi nanti di masa mendekati akhir zaman.

Konflik-nya adalah: Menggunakan pola pikir Yahudi yg menolak ke-mesias-an Yesus, tapi 'terpaksa' mengakui ke-mesias-an nya di Al Quran. Baidewei, pola pikir anda bahwa di akhir zaman Yesus akan memenuhi semua tanda ke-mesias-an sama persis dengan pola pikir Kristen pada umumnya. Jadi, seharusnya anda tidak usah permasalahkan apa pendapat Yahudi tersebut, bahkan anda seharusnya memberikan sanggahan balik kepada para Yahudi tsb, untuk MEMBELA Al Quran ANDA.

Shukran.

[keeamad]

@ CS :
Bagaimana pengertian "MESSIAH" / "KRISTUS" / "AL MASIH" itu menurut islam ?
Mengapa dalam islam hanya nabi Isa saja yang diberi gelar Al Masih ?

ini pertanyaan bagus saya kira.
penekanan Al masih pada Isa ini sangat penting, karena Saat ini Isa belum memenuhi kriteria seorang Messiah yang di antaranya belum jadi Raja, belum ada kedamaian dunia akibat kedatangannya, dianggap sudah mati sebelum nubuatan messiah tergenapi, belum membangun Bait Suci, belum menegakkan hukum Yahweh dst.
tidak tergenapinya itu karena dia bakal Messiah di akhir zaman, semuanya akan tergenapi nanti. sedari awal Islam memberikan SIKAP YANG JELAS sbg panduan bahwa Isa bakal menjadi AL MASIH (MESSIAH).

q:
Mengapa islam memberi muhammad gelar Al amin (jujur) dan ahmad (benar)?
A:
Penekanan al amin dan ahmad pd mumad ini sangat penting, karena saat ini mumad BELUM MEMENUHI KRITERISA SEORANG NABI, yang diantaranya tidak bisa menjadi panutan, kelakuannya keji, bengis, cabul, suka membunuh, merampas dan merampok, tukang kawin cerai ......
Tidak tergenapinya gelar al amin dan ahmad itu karena dia PENIPU!
semuanya akan tergenapi nanti - sedari awal kafir memberikan sikap yang jelas sbg panduan bahwa mumad adalah NABI PALSU UTUSAN IBLIS ....

NB. Jadi kalo anda diberi gelar haji, itu KARENA ANDA BELUM HAJI YA TADZ .... ?!

[simplyguest]

Yang lucu juga adalah jurus tembak kaki sendiri yang dibuat CS tentang definisi Mesias.
Dia menganggap bahwa definisi SELAIN yang dimiliki tradisi israiliyat adalah definisi mesias yang abal2 :

nah itu definisi messiah abal-abal ... karena definisi spt itu tidak hidup di tradisi israiliyat. dalam tradisi israiliyat yg dimaksud juru selamat itu adalah menyelamatkan bangsa israil dari penindasan orang2 zalim kemudian messiah akan menjadi raja Israil dan memakmurkan bait suci serta menegakkan syariat Yahweh.

Jadi ustad CS bilang bahwa definisi mesias yang bukan abal2 adalah : "menyelamatkan bangsa israil dari penindasan orang2 zalim kemudian messiah akan menjadi raja Israil dan memakmurkan bait suci serta menegakkan syariat Yahweh".

Nah, bagaimana dengan definisi mesias menurut islam, yang kata ustad kita satu ini baru akan memenuhi ke-mesias-annya pada akhir zaman? Apakah Isa di akhir zaman nanti akan memenuhi syarat2 di atas?

Apakah di akhir zaman nanti Isa akan menyelamatkan bangsa Israil? Apakah Isa akan menjadi raja Israil? Apakah Isa akan memakmurkan bait suci?

KALAU TIDAK, bukankah itu berarti definisi mesiasnya islam bahkan JAUH LEBIH ABAL2 lagi?

=======

Dan satu lagi postingan ustad tukang sunat ini yang bikin saya geli :

tidak ada konsep Messiah dalam Islam. namun sbg orang Islam saya mengimani Kitab Suci saya Al Quran bahwa Yesus itu MESSIAH. hanya saja tanda2 atau bukti2 kemessiahan akan terjadi nanti di masa mendekati akhir zaman.

"Tidak ada konsep Messiah dalam Islam" tapi menyebut Isa sebagai 'Al Masih' ? Emangnya 'Al Masih' itu apa maksudnya? Cebok?
"Tidak ada konsep Messiah dalam Islam" tapi mengimani al quran yang menyebut Yesus itu Messiah? Emangnya quran itu apa kalo bukan dasar dari islam? Tisu toilet?




Klik Alternatif Diskusi Kalau FFI Terblokir
Mirror
Mirror Rss Feed

[keeamad]

Kata ustadz cs
"Tidak ada konsep Messiah dalam Islam" tapi menyebut Isa sebagai 'Al Masih' ? Emangnya 'Al Masih' itu apa maksudnya? Cebok?
"Tidak ada konsep Messiah dalam Islam" tapi mengimani al quran yang menyebut Yesus itu Messiah? Emangnya quran itu apa kalo bukan dasar dari islam? Tisu toilet?

SAMA AJA DENGAN SI USTADZ MENGATAKAN,
Tidak ada konsep kiamat dalam islam, tapi bertaburan ayat di quran ttg kiamat ...
Tidak ada konsep kiamat dalam islam, tapi meyakini tanda2x hari kiamat sudah dekat ...