PENGAKUAN BUNDA AISHA

Kehidupan, pengikut, kepercayaan, pikiran dan ucapan Muhammad.
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote:pernikahan bertujuan untk mengurus rumah tangga,apa yg dapat diharapkan dari wanita yang belum dewasa...
untk melengkapi
ditambah HR,Tarmizi serta pendapat Imam nawawi..
simpel kan masak gini aja gk paham,
menurut lu, anak umur 9 tahun SIAP TIDAK :
- harus melahirkan,
- melakukan pekerjaan2 rumah tangga,
- mengasuh bayi, jika dalam persalinannya selamat. dsb??
suga wrote:menurut ustadz, anak umur 9 tahun siap tidak untuk :
- harus melahirkan,
- melakukan pekerjaan2 rumah tangga,
- mengasuh bayi, jika dalam persalinannya selamat. dsb.
CRESENT-STAR wrote: kalau dilihat sekarang, minimal sejauh mata saya memandang, sepertinya KASIHAN. belum bisa dianggap mampu. apalagi dengan setumpuk tuntutan2 sosial, seperti wajib belajar. jadi kalaupun terpaksa harus ada pernikahan, maka nikah gantung adalah solusinya.
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

@pan udah gw jelasin berkali kali,
siap untuk Sayidatina Aisyah dan tidak untuk wanita zaman ini walaupun sama2 umur 9 tahun..
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote:@pan udah gw jelasin berkali kali,
siap untuk Sayidatina Aisyah dan tidak untuk wanita zaman ini walaupun sama2 umur 9 tahun..
jadi menurut lu, anak umur 9 tahun jaman 600 M siap :
- harus melahirkan,
- melakukan pekerjaan2 rumah tangga,
- mengasuh bayi, jika dalam persalinannya selamat. dsb??

apa buktinya ?
jangan pakai ayat itu, sebab ayat itu TIDAK mencantumkan umur !!
lu tau gak penelitian mengindikasikan bahwa pubertas saat sekarang makin DINI !!
artinya pubertas jaman dulu seharusnya makin TUA dan bukan makin muda , paham ?
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

@
dgn menggunakan ayat tsb,
lebih valid dibanding hadist.
9 tdk dpt dijadikan standard....
jaman kakek nenek gw nikah muda dah lumrah.
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote:@
dgn menggunakan ayat tsb,
lebih valid dibanding hadist.
9 tdk dpt dijadikan standard....
ayat itu tidak mencantumkan umur, jadi umur 1 tahun juga sah menurut lu , jika yang ngembat itu muhammad !!
standar wiki : ngembat anak umur 9 tahun = PEDOFILE titik !!
maz wrote: jaman kakek nenek gw nikah muda dah lumrah.
ternyata kakek lu pedofile juga ya !!
gak heran kalau sekarang menurun ke lu orang !!
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

berapa umurnya sah sah saja yang penting sudah memenuhi kriteria seperti Sayidatina Aisyah.sesuai perkembangan zaman umur tersebut dapat berubah ubah
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

mengnai wiki dah ada penjelasan di depan
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote: berapa umurnya sah sah saja yang penting sudah memenuhi kriteria seperti Sayidatina Aisyah.sesuai perkembangan zaman umur tersebut dapat berubah ubah
memenuhi kriteria menurut omongan orang yang HIDUP 600 Tahun setelah kematiannya, TANPA BUKTI PULA KECUALI HANYA PENDAPAT orang tersebut ???
terus lu bilang PENDAPAT itu sebagai sudah memenuhi kriteria ? tanpa bukti ??

KELAUT AJA NYILEM SAMBILNYA IKAN lu maz !!
maz wrote: mengnai wiki dah ada penjelasan di depan
penjelasan wiki : ngembat anak umur 9 tahun = PEDOFILE titik !!
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by Foxhound »

CRESCENT-STAR wrote:@ bung Fox,
ya sudahlah selesaikan dahulu DSM dan ICD mendefinisikan dengan benar.
Pengertian medis kan jelas, digunakan umur rata2 13 tahun, meskipun tidak mengikat
(generally age 13 years or younger, though onset of puberty may vary)
Pedophile baru dikonfirmasi apabila ketertarikan terjadi antara dua orang yang selisih umurnya lebih dari 5 tahun.

Kalau anda bilang soal jaman, boleh dilihat orang Yahudi dah.
Bar mitzvah, itu dari jaman dulu konsisten, wanita dianggap menginjak dewasa itu 12 tahun lebih 1 hari, (menginjak umur 13).

Kalau anda bilang jaman dahulu nggak papa umur 9, jaman sekarang aja yang bilang 13, itu juga salah. Karena jaman dulu pedophile belum dikenali, pedophile masih ditoleransi, bukan SKY LIMIT (istilahmu) yang berubah.
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

@suga
maz wrote: yg nulis umur Aisyah 9 th palsu juga siape..
yg gw tulis umur 9 th atau angka 9,tidak dapat dijadikan standard karena sesuai perkembangan zaman angka 9 dapat berubah..
mengenai haid sdh dibahas,tinggal membahas kedewasaan....
QS.4.5. Dan janganlah kamu serahkan kepada orang-orang yang belum sempurna akalnya, harta (mereka yang ada dalam kekuasaanmu) yang dijadikan Allah sebagai pokok kehidupan. Berilah mereka belanja dan pakaian (dari hasil harta itu) dan ucapkanlah kepada mereka kata-kata yang baik.
QS.4.6. Dan ujilah anak yatim itu sampai mereka cukup umur untuk kawin. Kemudian jika menurut pendapatmu mereka telah cerdas (pandai memelihara harta), maka serahkanlah kepada mereka harta-hartanya...
ditambah hadist tentang ikut sertanya Aisah dalam perang spt yg gw copas didepan..
melihat dari Ayat ini dalam hal perkawinan jelas aturan mainya harus sdh dewasa.
jika ada pertanyaan apakah Aisyah sdah dewasa.?
sudah,apa buktinya,ayat tsb...
Nabi tidak mungkin menikah dgn anak2 sedangkan Aklak nabi adalah Alquran..
tercantum dalam hadist.

Qatadah berkata bahwa ia luka-luka ketika perang Uhud. Aku bertanya: Wahai Ummul Mukminin! Terangkan kepadaku mengenai akhlak Rasulullah saw. Aisyah menjawab: Bukankah engkau membaca Alquran? Aku menjawab: Tentu. Aisyah berkata: Sesungguhnya akhlak Nabi saw. adalah Alquran. (Shahih Muslim No.1233)
pernikahan bertujuan untk mengurus rumah tangga,apa yg dapat diharapkan dari wanita yang belum dewasa...
untk melengkapi
ditambah HR,Tarmizi serta pendapat Imam nawawi..
simpel kan masak gini aja gk paham,
istilah n wiki bru da kmrn sore
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

@atas
ayat itu tidak mencantumkan umur, jadi umur 1 tahun juga sah menurut lu , jika yang ngembat itu muhammad !!
standar wiki : ngembat anak umur 9 tahun = PEDOFILE titik !!
maz wrote: istilah n wiki bru da kmrn sore
penjelasan wiki : ngembat anak umur 9 tahun = PEDOFILE titik !!
maz wrote: yg gw tulis umur 9 th atau angka 9,tidak dapat dijadikan standard karena sesuai perkembangan zaman angka 9 dapat berubah..mengenai haid sdh dibahas,tinggal membahas kedewasaan....
opini lu TIDAK LAKU, yang laku : dalil dan referensi yang sahih.
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

suga wrote:@atas
ayat itu tidak mencantumkan umur, jadi umur 1 tahun juga sah menurut lu , jika yang ngembat itu muhammad !!
standar wiki : ngembat anak umur 9 tahun = PEDOFILE titik !!

.
sah2 saja yang penting kriterianya seperti Aishah,
baligh,dewasa dan mampu...
ini berlaku juga untuk umatnya.
sedangkan angka 9 tidak dapat dijadikan standard
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

msh juga pake wiki yg muncul kemaren sore .sedangkan pernikahanya terjadi tahun 623
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote: sah2 saja yang penting kriterianya seperti Aishah,
baligh,dewasa dan mampu...
ini berlaku juga untuk umatnya.
sedangkan angka 9 tidak dapat dijadikan standard
opini lu dan PENDAPAT omongan orang yang hidup setelah 600 tahun kemudian TIDAK VALID!!
kriteria wiki untuk pedofil sah, untuk orang yang menggauli anak umur 9 tahun !
maz wrote: msh juga pake wiki yg muncul kemaren sore .sedangkan pernikahanya terjadi tahun 623
loh memangnya istilah pedofil adanya mulai abad 19 kok!
dan kelakuan muhammad masuk dalam kriteria pedofil !!
User avatar
DHS
Posts: 4163
Joined: Sat Jan 05, 2008 7:56 pm
Contact:

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by DHS »

Image
maz
Posts: 1704
Joined: Thu Apr 08, 2010 11:30 am
Location: set off

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by maz »

suga wrote: opini lu dan PENDAPAT omongan orang yang hidup setelah 600 tahun kemudian TIDAK VALID!!
kriteria wiki untuk pedofil sah, untuk orang yang menggauli anak umur 9 tahun !

loh memangnya istilah pedofil adanya mulai abad 19 kok!
dan kelakuan muhammad masuk dalam kriteria pedofil !!
wiki bru kmaren,dpt dbrubah,bs nk/trn
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by CRESCENT-STAR »

CRESCENT-STAR wrote:@ bung Fox,
ya sudahlah selesaikan dahulu DSM dan ICD mendefinisikan dengan benar.
Foxhound wrote: Pengertian medis kan jelas, digunakan umur rata2 13 tahun, meskipun tidak mengikat
(generally age 13 years or younger, though onset of puberty may vary)
Pedophile baru dikonfirmasi apabila ketertarikan terjadi antara dua orang yang selisih umurnya lebih dari 5 tahun.
di link itu disebutkan masalahnya, jika anak 16 tahun jatuh cinta pada anak 11 tahun maka bisa disebut pedofil juga. sehingga DSM mendefinisikan sendiri apa itu pedofil. organisasi2 lain pun sedang sibuk mendefinisikan pedofil agar KETEMU antara DEFINISI dan TRUE PEDHOPILE. memutar otak bermain dgn definisi agar implikasi hukumnya jelas. mereka yg kompeten di bidangnya masih bingung, bagaimana mungkin bung yang hanya mengutip dari wiki bisa confidence ? dan tidak mungkin tiba2 saya berpihak dgn bung .... sangat tidak masuk akal melakukan itu.
Kalau anda bilang soal jaman, boleh dilihat orang Yahudi dah.
Bar mitzvah, itu dari jaman dulu konsisten, wanita dianggap menginjak dewasa itu 12 tahun lebih 1 hari, (menginjak umur 13).
Kalau anda bilang jaman dahulu nggak papa umur 9, jaman sekarang aja yang bilang 13, itu juga salah. Karena jaman dulu pedophile belum dikenali, pedophile masih ditoleransi, bukan SKY LIMIT (istilahmu) yang berubah.
ya lantas NIDDAH 44b itu apa ??...hapus saja dari talmud ???
suga
Posts: 658
Joined: Fri Jun 18, 2010 6:37 am

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by suga »

maz wrote:wiki bru kmaren,dpt dbrubah,bs nk/trn
buktinya mane... ? jangan cuma bacot aja yang lu gedein..
saat sekarang , menurut wiki : menggauli anak 9 tahun pedofil TITIK ! GAK BISA DITAWAR !!
harga PAS!!!
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by CRESCENT-STAR »

@ atas
saya ga beli ...
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: PENGAKUAN BUNDA AISHA

Post by Foxhound »

CRESCENT-STAR wrote: di link itu disebutkan masalahnya, jika anak 16 tahun jatuh cinta pada anak 11 tahun maka bisa disebut pedofil juga. sehingga DSM mendefinisikan sendiri apa itu pedofil. organisasi2 lain pun sedang sibuk mendefinisikan pedofil agar KETEMU antara DEFINISI dan TRUE PEDHOPILE. memutar otak bermain dgn definisi agar implikasi hukumnya jelas. mereka yg kompeten di bidangnya masih bingung, bagaimana mungkin bung yang hanya mengutip dari wiki bisa confidence ? dan tidak mungkin tiba2 saya berpihak dgn bung .... sangat tidak masuk akal melakukan itu.
Kan tidak bicara masalah hukum, ini kan ditinjau dari medis. Kalau bicara soal masalah hukum... bahkan yang tidak pedophile pun masih bisa dikategorikan melanggar hukum. Contoh misalnya di Amerika usia dewasa di atas 18 tahun, di bawah itu, segala percabulan melanggar hukum. Padahal secara medis, untuk kategori 16 tahun tidak lagi termasuk pedophile.

Jadi, saya juga tidak membahas masalah hukum. Masalah hukum terkait perlindungan anak, kan merujuk kepada korbannya, apa yang diderita, apa kondisinya. Bukan dari pelaku. Sedangkan dari tinjauan medis, yang dianalisa kan pelakunya, melanggar hukum maupun tidak.

Jadi seorang pedophile, tetap pedophile, meskipun tidak melanggar hukum. Dan nabimu itu pedophile.
Kalau anda bilang soal jaman, boleh dilihat orang Yahudi dah.
Bar mitzvah, itu dari jaman dulu konsisten, wanita dianggap menginjak dewasa itu 12 tahun lebih 1 hari, (menginjak umur 13).
Kalau anda bilang jaman dahulu nggak papa umur 9, jaman sekarang aja yang bilang 13, itu juga salah. Karena jaman dulu pedophile belum dikenali, pedophile masih ditoleransi, bukan SKY LIMIT (istilahmu) yang berubah.
ya lantas NIDDAH 44b itu apa ??...hapus saja dari talmud ???
Lho? Niddah itu kan mengatur pernikahan secara general, kalau anak kecil sama anak kecil, kan dianggap sah oleh Yahudi. Yang Yahudi tolak kan yang kecil sama yang besar, apalagi kalau sama kakek2. Kalau kutipanmu bilang dinikahkan sama rabbi, sekali lagi, itu kan karena hukumnya 3tahun lebih 1 hari ke atas, mengatur semua umur di atas itu. Tetapi kan referensi saya jelas.... pedophile tetap tidak direstui.
Post Reply