Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Kehidupan, pengikut, kepercayaan, pikiran dan ucapan Muhammad.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:bung punya catata siapa2 saja yg hijrah ke Habsya ? supaya kita tahu dari kalangan mana mereka.
saya minta bung yg sodorkan supaya tidak ada pengingkaran yang childish
Saya tidak ingin membelokkan topik ini. Kamu baca sendiri SIRAH NABAWIYAH IBNU HISYAM Jilid 1 Halaman 282-289. Kemudian di halaman 292-297 kisah tentang orang-orang Quraish Mekkah yang meminta Raja Najashi (Penguasa Habasyah) untuk memulangkan kembali orang-orang Muhajirin.

Status orang-orang Muhajirin itu adalah orang-orang dari kelas bawah, dari kalangan budak, bukan KELAS MAJIKAN.
Karena kalau tidak demikian, tentu orang-orang Quraish dari kalangan menengah ke atas tidak akan peduli sekalipun mereka minggat. Justru karena orang-orang itu adalah aset mereka dan Muhammad menyebabkan aset mereka minggat dan meninggalkan pemiliknya.

Sekarang kembali fokus:
Crescent wrote:kemudian nabi saw melakukan penjajagan ke Thaif, karena thaif dianggap tdk pernah mengganggu nabi saw dan kebetulan berseteru dgn Quraish dalam hal agama dan keyakinan yg mereka anut. namun ternyata nabi di sana di tolak. beliau dilempari di sana sampai berdarah-darah.
kemudian pertolongan itu datang melalui tangan orang2 Madina.
Nah, setelah Muhammad "ditolong" oleh orang-orang Anshar dengan mengajak Muhammad hijrah ke kota Medinah, bukankah keadaannya sudah aman?

Lalu setelah ±9 bulan, Muhammad MENYERANG PARA PEDAGANG.

Saya tanya: INI MEMBELA DIRI atau MEMBALAS DENDAM?

Kalau kamu lagi-lagi membuat jawaban muter-muter, bicara tentang hak muslim, saya akan menuntut pertanggungjawabanmu lebih dalam lagi mengenai masalah itu ketimbang masalah Jihad ini.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

bung dul,
saya tidak suka dgn gaya diskusi yg cacat pengetahuan, dimana cacatnya itu berdampak pada pemahaman salah yg lebih luas lagi.
saya kira penting untuk mengetahui sejarah Hijrah secara menyeluruh. hijra ke Madina adalah rangkaian peristiwa yg sangat terkait dgn peristiwa2 hijrah sebelumnya.
kenapa bung seperti takut menyebut nama-nama orang yg hijrah ke Habsya ?
biasa sajalah tidak usah takut dipecundangi, niat saya bukan untuk mempecundangi kalian semua, saya juga manusia biasa yang haus kebenaran dan fakta sesungguhnya.
ada yg sanggup memberikan data muhajirin pertama ke Habsya dan mendeskripsikan dari kalangan mana mereka, budak atau orang merdeka. dimana tuduhan bung duladi adalah mereka adalah golongan budak dgn alasan dicari-cari oleh orang Quraish ?
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by kutukupret »

CRESCENT-STAR wrote:bung dul,
saya tidak suka dgn gaya diskusi yg cacat pengetahuan, dimana cacatnya itu berdampak pada pemahaman salah yg lebih luas lagi.
saya kira penting untuk mengetahui sejarah Hijrah secara menyeluruh. hijra ke Madina adalah rangkaian peristiwa yg sangat terkait dgn peristiwa2 hijrah sebelumnya.
kenapa bung seperti takut menyebut nama-nama orang yg hijrah ke Habsya ?
biasa sajalah tidak usah takut dipecundangi, niat saya bukan untuk mempecundangi kalian semua, saya juga manusia biasa yang haus kebenaran dan fakta sesungguhnya.
ada yg sanggup memberikan data muhajirin pertama ke Habsya dan mendeskripsikan dari kalangan mana mereka, budak atau orang merdeka. dimana tuduhan bung duladi adalah mereka adalah golongan budak dgn alasan dicari-cari oleh orang Quraish ?
si CS berusaha kabur dgn melencengkan focus pembicaraan ke arah Habsya =D> =D> =D> =D>
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by JANGAN GITU AH »

CS wrote:saya juga manusia biasa yang haus kebenaran dan fakta sesungguhnya.
:lol: :lol:
haus kebenaran atau haus kebohongan...?
kalo haus kebenaran, ikutin saja alur sejarah yang benar... :green:

lanjut...!
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

mari kita lihat siapa yg menyukai kebohongan, ada yg bersedia membuktikan bahwa hijra pertama ke habsyi dilakukan oleh budak2 yg kabur, spt yang bung duladi katakan ?
jika tidak mampu maka jelas sudah siapa yg menyukai fitnah dan kebohongan.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:mari kita lihat siapa yg menyukai kebohongan, ada yg bersedia membuktikan bahwa hijra pertama ke habsyi dilakukan oleh budak2 yg kabur, spt yang bung duladi katakan ?
jika tidak mampu maka jelas sudah siapa yg menyukai fitnah dan kebohongan.
Demi menghormatimu sebagai orang intelek, saya buatkan topik khusus membahas permasalahan tersebut di topik berikut:
Apakah kaum Muhajirin di Habasyah adalah para budak?

_______________________

Sekarang, di topik ini, kita lanjutkan pembahasan yang tertunda:
Crescent wrote:kemudian nabi saw melakukan penjajagan ke Thaif, karena thaif dianggap tdk pernah mengganggu nabi saw dan kebetulan berseteru dgn Quraish dalam hal agama dan keyakinan yg mereka anut. namun ternyata nabi di sana di tolak. beliau dilempari di sana sampai berdarah-darah.
kemudian pertolongan itu datang melalui tangan orang2 Madina.
Nah, setelah Muhammad "ditolong" oleh orang-orang Anshar dengan mengajak Muhammad hijrah ke kota Medinah, bukankah keadaannya sudah aman?

Lalu setelah ±9 bulan, Muhammad MENYERANG PARA PEDAGANG.

Saya tanya: INI MEMBELA DIRI atau MEMBALAS DENDAM?

Kalau kamu lagi-lagi membuat jawaban muter-muter, bicara tentang hak muslim, saya akan menuntut pertanggungjawabanmu lebih dalam lagi mengenai masalah itu ketimbang masalah Jihad ini.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

membalas dendam itu memperlakukan sama kedzaliman orang. sedangkan apa yg nabi lakukan adalah mengambil HAK.
jika bung mencuri barang saya dan bung dikelilingi tukang kepruk yg memukuli saya. maka misi utama saya adalah mengambil kembali barang yang bung curi. caranya bisa banyak cara yg penting tujuan utamanya tercapai yakni kembalinya hak saya. apakah yg saya lakukan adalah balas dendam ? tidak bukan ?..
yg saya lakukan adalah segala upaya untuk mendapatkan kembali hak saya
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:membalas dendam itu memperlakukan sama kedzaliman orang. sedangkan apa yg nabi lakukan adalah mengambil HAK.
jika bung mencuri barang saya dan bung dikelilingi tukang kepruk yg memukuli saya. maka misi utama saya adalah mengambil kembali barang yang bung curi. caranya bisa banyak cara yg penting tujuan utamanya tercapai yakni kembalinya hak saya. apakah yg saya lakukan adalah balas dendam ? tidak bukan ?..
yg saya lakukan adalah segala upaya untuk mendapatkan kembali hak saya
Analogimu itu tidak tepat. Tidak ada yang mencuri barangmu. Bukankah kamu sendiri yang meninggalkan kota Mekkah? Kamu dimusuhi karena ulahmu sendiri. Lalu kamu minggat ke Medinah. Tidak ada lagi orang-orang Quraish yang peduli padamu. Di kota Medinah, kamu bisa hidup aman dan tentram. Apa yang kamu inginkan juga sudah tercapai, kamu sudah menjadi "nabi" di Medinah. Bahkan secara aklamasi, orang-orang Anshar sudah mengangkatmu menjadi nabi, dan orang-orang Yahudi pun mengijinkan dirimu tinggal di kota mereka selama dirimu tidak mengganggu agama mereka.

Jadi apa yang kamu cari, dengan MENYERANG PEDAGANG setelah 9 bulan HIDUP DAMAI di Medinah?

Apakah dalam hatimu masih menyimpan dendam kesumat, lantaran orang-orang dari kaummu sendiri tidak mau mengangkatmu menjadi NABI mereka? Memang benar, DENDAM KESUMAT-lah latar belakang PENYERANGAN tersebut, sebagaimana dapat kita baca dari Alquran:
  • QS 2:191
    Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.
Tidak cukupkah dirimu mengganggu penduduk Mekkah selama 13 tahun? Dan kini, setelah 9 bulan aman, kamu mencoba untuk mengganggu penduduk Mekkah lagi lewat perampokan-perampokan sadismu di perbatasan?

Di manakah bukti JIHAD untuk MEMBELA DIRI seperti yang kamu angan-angankan selama ini?

Entah dengan cara berpikir apa, sehingga kamu menyamakan BALAS DENDAM dengan MEMBELA DIRI?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

Duladi wrote:Analogimu itu tidak tepat. Tidak ada yang mencuri barangmu. Bukankah kamu sendiri yang meninggalkan kota Mekkah? Kamu dimusuhi karena ulahmu sendiri. Lalu kamu minggat ke Medinah. Tidak ada lagi orang-orang Quraish yang peduli padamu. Di kota Medinah, kamu bisa hidup aman dan tentram. Apa yang kamu inginkan juga sudah tercapai, kamu sudah menjadi "nabi" di Medinah. Bahkan secara aklamasi, orang-orang Anshar sudah mengangkatmu menjadi nabi, dan orang-orang Yahudi pun mengijinkan dirimu tinggal di kota mereka selama dirimu tidak mengganggu agama mereka.
Jadi apa yang kamu cari, dengan MENYERANG PEDAGANG setelah 9 bulan HIDUP DAMAI di Medinah?
Apakah dalam hatimu masih menyimpan dendam kesumat, lantaran orang-orang dari kaummu sendiri tidak mau mengangkatmu menjadi NABI mereka? Memang benar, DENDAM KESUMAT-lah latar belakang PENYERANGAN tersebut, sebagaimana dapat kita baca dari Alquran:
  • QS 2:191
    Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.
Tidak cukupkah dirimu mengganggu penduduk Mekkah selama 13 tahun? Dan kini, setelah 9 bulan aman, kamu mencoba untuk mengganggu penduduk Mekkah lagi lewat perampokan-perampokan sadismu di perbatasan?
Di manakah bukti JIHAD untuk MEMBELA DIRI seperti yang kamu angan-angankan selama ini?
Entah dengan cara berpikir apa, sehingga kamu menyamakan BALAS DENDAM dengan MEMBELA DIRI?
lagi-lagi bung salah catut ayat ... salah ayat maka salah persepsi...salah persepsi maka salah pemahaman dan tersesatlah bung. redam lah rasa benci yg memuncak ke ubun2 itu. TIM bung harus sering diajak jalan2 ke alam bebas agar tidak sumpek pikirannya dlm merumuskan sesuatu.
ayat di atas sama sekali bukan masalah perampasan harta2 Quraish yg telah merampas hak2 muslim, melainkan kisah hudaibiah.

ini asbabunnuzul ayat yg bung berikan :

Dalam suatu riwayat dikemukakan bahwa ayat ini turun berkenaan dengan "perdamaian di Hudaibiah", yaitu ketika Rasulullah SAW dicegat oleh kaum Quraisy untuk memasuki Baitullah. Adapun isi perdamaian tersebut antara lain agar kaum Muslimin menunaikan umrahnya pada tahun berikutnya. Ketika Rasulullah SAW beserta shahabatnya memeprsiapkan diri untuk melaksanakan umrah tersebut sesuai dengan perjanjian, para shahabat khawatir kalau-kalau orang-orang Quraisy tidak menepati janjinya, bahkan memerangi dan menghalangi mereka masuk di Masjidil Haram, padahal kaum Muslimin enggan berperang pada bulan haram. Turunnya "Waqatilu fi sabilillahil ladzina (S. 2: 190) sampai (S. 2: 193)" membenarkan berperang untuk membalas serangan musuh.
(Diriwayatkan oleh al-Wahidi dari al-Kalbi, dari Abi Shaleh yang bersumber dari Ibnu Abbas.)

itu ayat yg memberikan keleluasan bagi Muslim yg melakukan perjalanan yang beresiko untuk umrah ke Mekkah, yg dasarnya adalah perjanjian hudaibiah.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

Jawaban kamu gak nyambung.

Yang diomongin Muhammad menyimpan rasa dendam, kok malah ngelantur ke Hudaibyah? Sekalipun kamu bercerita tentang kisah Hudaibyah dan ayat itu ditafsirkan berkenaan dg Hudaibyah (walau sebenarnya ayat ini adalah doktrin jahat sebagai "handbook" ttg apa yang mesti muslim lakukan bila Mekkah sudah jatuh ke tangan Muhammad [Suyuti menganggap ayat berkenaan dg Hudaibyah adalah ayat 190, bukan ayat 191]), tetap tidak menghapus fakta bahwa ayat itu adalah 1 contoh AYAT DENDAM KESUMAT terhadap orang-orang Mekkah.

Muhammad tidak bisa melupakan bahwa kaumnya menentangnya dan tidak mau menjadikannya nabi, sehingga membuat dirinya "seolah-olah terusir" dari Mekkah. Hal itu menimbulkan rasa sakit hati yang mendalam dan tak pernah hilang sekalipun Muhammad sudah mendapatkan apa yang dia inginkan dari orang-orang Anshar.

Ajar Muhammad kepada pengikutnya:
"Bunuhlah dan usirlah orang-orang dari tempat di mana mereka telah mengusir kamu"

Muhammad hendak membangkitkan rasa benci dan amarah pengikutnya terhadap orang-orang Quraish, dengan cara menanamkan fakta palsu ke dalam pikiran muslim, yaitu "MEREKA DIUSIR". Padahal fakta sebenarnya, mereka bukan diusir, melainkan Muhammad-lah yang memerintahkan mereka keluar dari Mekkah untuk bergabung bersama orang-orang Anshar Medinah.

Kembali ke pokok persoalan.

Setelah Muhammad "ditolong" oleh orang-orang Anshar dengan mengajak Muhammad hijrah ke kota Medinah, keadaannya sudah aman.

Lalu setelah ±9 bulan, Muhammad MENYERANG PARA PEDAGANG.

Saya tanya: INI MEMBELA DIRI atau MEMBALAS DENDAM?

Jawaban-jawabanmu dari kemarin tetap AMBIGU dan terkesan dikarang-karang untuk membenarkan perbuatan jahat Muhammad. Saya pikir, nalarmu sudah tersentuh, tapi tampaknya dirimu sudah "mati nalar".
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

tapi bung tidak boleh mencatut sembarang ayat ... apalagi asbabunuzul ayat tsb semakin menguakkan apa maksud ayat tsb sebenarnya. apa bung kembali hendak berkomentar dgn sesuatu yg tanpa ilmu ? serampangan begitu saja ?
ayat di atas adalah rekomendasi dari Allah jika mereka menyerang di atau dalam perjalanan ke Mekka maka serang balik saja dimanapun itu berada, kecuali di tanah haram, itupun kalo di tanah haram mereka menyerang maka diijinkan untuk melakukan pembelaan yg sama yakni menyerang balik. sebab nya kaum muslimin merasa khawatir mereka dikhianati.

sesuai perjanjian hudaibiah, muslim boleh masuk ke mekka untuk umrah setahun kemudian setelah perjanjian ditanda tangani kedua belah pihak.
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by kutukupret »

Sudah sebanyak 3 Halaman, belum ada satu muslimers yang menjawab pertanyaan Duladi. :green: ck....ck...ck...TER...LA...LU...
Duladi wrote:Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Saya ajak Sdr Crescent-Star dan Sdr Tanpa Nama untuk mendiskusikan masalah ini.

Judul topik sekaligus pertanyaan. Silakan Sdr Crescent-Star menjawabnya terlebih dahulu.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:tapi bung tidak boleh mencatut sembarang ayat ... apalagi asbabunuzul ayat tsb semakin menguakkan apa maksud ayat tsb sebenarnya. apa bung kembali hendak berkomentar dgn sesuatu yg tanpa ilmu ? serampangan begitu saja ?
Baca ayatnya dengan MATA TERBUKA:

"Bunuhlah dan usirlah mereka dari tempat di mana mereka mengusir kamu, dan jangan memerangi mereka di Kabah kecuali mereka mengajakmu perang di sana."

Dengan mengundat-undat persoalan 'PENGUSIRAN', sudah nampak betapa JAHATNYA hati Muhammad.
Walau fakta sebenarnya, tidak ada yang mengusir dia dari Mekkah, tapi semua diakibatkan dari ulahnya sendiri.

Dendamnya itu terlihat dari ajakannya: "BUNUH & USIR MEREKA!"
Alasannya hanya karena: "MEREKA TELAH MENGUSIR KAMU!"
Crescent wrote:ayat di atas adalah rekomendasi dari Allah jika mereka menyerang di atau dalam perjalanan ke Mekka maka serang balik saja dimanapun itu berada, kecuali di tanah haram, itupun kalo di tanah haram mereka menyerang maka diijinkan untuk melakukan pembelaan yg sama yakni menyerang balik. sebab nya kaum muslimin merasa khawatir mereka dikhianati.
Hahahaha........ Konteksnya bukan karena diserang, tapi hanya gara-gara dahulu Muhammad merasa pernah diusir!!!

Sekali lagi, itu adalah HANDBOOK tentang apa yang harus Muslim lakukan kelak bila Mekkah sudah jatuh ke tangan Muhammad.

Karena ayat itu tidak bisa diterapkan, bila muslim tidak berada di dalam kota Mekkah, sebab nama Masjidil Haram disebut-sebut di situ, dan ada perintah "USIRLAH".

Benar-benar SIKAP KURANG AJAR! Masak tamu diajari NGUSIR tuan rumah?

Kembali ke pokok persoalan.

Saya akan beri contoh apa itu MEMBELA DIRI:
  • Saya diserang oleh perampok, lalu saya menangkis goloknya dan tanpa sengaja golok itu berbalik menusuk leher sang perampok hingga tewas. Nah, inilah yang disebut MEMBELA DIRI.
Saya akan beri contoh apa itu MEMBALAS DENDAM:
  • Kamu menyerang saya sehingga saya terluka parah, dan beruntung ada orang yang menyelamatkan saya. Saya dibawa ke rumah sakit dan sembuh. 9 bulan kemudian, saya mendatangi rumahmu dan saya bacok kepalamu hingga kamu tewas. Apa yang saya lakukan ini tidak bisa disebut MEMBELA DIRI, tapi BALAS DENDAM.
Nah, apakah kamu sudah mengerti sekarang, bedanya MEMBELA DIRI dengan MEMBALAS DENDAM?

Kalau sudah, jawab pertanyaan berikut.
Setelah Muhammad "ditolong" oleh orang-orang Anshar dengan mengajak Muhammad hijrah ke kota Medinah, keadaannya sudah aman.
Lalu setelah ±9 bulan, Muhammad MENYERANG PARA PEDAGANG.

Saya tanya: INI MEMBELA DIRI atau MEMBALAS DENDAM?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

bung Dul sudah saya katakan, jika bung memiliki keyakinan sendiri ttg Muhammad atau apalah, silakan saya hargai itu. tapi tidak layak itu semua dipamerkan di sini jika tanpa ILMU. bung punya keyakinan akan sesuatu mengenai Muhammad, oh ya silakan. simpan itu.
namun di forum ini argumen bung harus didasarkan ilmu dan bukan asumsi pribadi tak berdasar.
jika bung menolak asbabunnuzul ayat tsb, saya kira saya tdk perlu mengomentari postingan bung yg terakhir ini
User avatar
AIR
Posts: 774
Joined: Sat Jan 23, 2010 9:57 pm
Location: Indonesia Faith Freedom
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by AIR »

Salam,
CRESCENT-STAR wrote:bung Dul sudah saya katakan, jika bung memiliki keyakinan sendiri ttg Muhammad atau apalah, silakan saya hargai itu. tapi tidak layak itu semua dipamerkan di sini jika tanpa ILMU. bung punya keyakinan akan sesuatu mengenai Muhammad, oh ya silakan. simpan itu.
namun di forum ini argumen bung harus didasarkan ilmu dan bukan asumsi pribadi tak berdasar.
jika bung menolak asbabunnuzul ayat tsb, saya kira saya tdk perlu mengomentari postingan bung yg terakhir ini
Saya mengamati jalan pembicaraan anda dengan Duladi. Dari halaman awal ternyata:
1. Anda tidak menjawab pertanyaan Duladi sama sekali. Apa anda bisa membaca atau tidak?
2. Anda menuduh Duladi tanpa ilmu. Ilmu anda mana? Dasar anda mana? Bisa-bisanya mengatakan orang lain tidak berilmu tapi anda sendiri tidak mendasarkan argumen anda dengan referensi. Tolong buktikan Duladi tidak berdasar.

Apakah anda frustasi bung Head Fixer?


AIR
User avatar
betdaniel99
Posts: 2252
Joined: Thu May 22, 2008 9:55 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by betdaniel99 »

CRESCENT-STAR wrote:bung Dul sudah saya katakan, jika bung memiliki keyakinan sendiri ttg Muhammad atau apalah, silakan saya hargai itu. tapi tidak layak itu semua dipamerkan di sini jika tanpa ILMU. bung punya keyakinan akan sesuatu mengenai Muhammad, oh ya silakan. simpan itu.
namun di forum ini argumen bung harus didasarkan ilmu dan bukan asumsi pribadi tak berdasar.
jika bung menolak asbabunnuzul ayat tsb, saya kira saya tdk perlu mengomentari postingan bung yg terakhir ini
Numpang daftar absen..

Bung CS, Ente terlihat berputar-putar dan tidak menggunakan sumber sejarah yang kuat juga.. Silakan cross check dengan sumber-sumber dari Islam yang mumpuni. Kalau perlu, cek dengan sumber non-agamawi (sekular), dari pihak ketiga.

Contoh, tentang legenda The Seven Sleepers yang masuk Al Kahfi.. Lucunya, bahkan di Majalah Femina sendiri pun, The Seven Sleepers of Ephesus disebutkan sebagai mitologi Roma (dongeng seperti Sangkuriang).

Okeh, silakan dilanjut...

Syukron & Salaam.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

bung Daniel,
saya kira saya tidak berputar-putar, jawaban bung dul sudah saya jawab. kalau tidak puas dgn jawaban itu urusan lain lagi.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:bung Dul sudah saya katakan, jika bung memiliki keyakinan sendiri ttg Muhammad atau apalah, silakan saya hargai itu. tapi tidak layak itu semua dipamerkan di sini jika tanpa ILMU. bung punya keyakinan akan sesuatu mengenai Muhammad, oh ya silakan. simpan itu.
What? Tanpa ilmu? Bukankah sudah saya jelaskan di atas, kenapa saya tahu itu adalah AYAT MANUAL BALAS DENDAM?
Crescent wrote:namun di forum ini argumen bung harus didasarkan ilmu dan bukan asumsi pribadi tak berdasar.
jika bung menolak asbabunnuzul ayat tsb, saya kira saya tdk perlu mengomentari postingan bung yg terakhir ini
Saya tidak menolak bahwa ayat itu diucapkan Muhammad pasca Hudaibyah.
Yang saya tidak mengerti dari kamu adalah: Kenapa kamu tidak bisa menangkap makna dari ayat itu yang sesungguhnya merupakan MANUAL BALAS DENDAM?

Kamu juga sengaja mengabaikan pertanyaan topik ini.

Kamu suka sekali BER-ONANI. Onani terus tanpa mau melihat kenyataan. Dalam kayalan tingkat tinggimu, kamu membayangkan Muhammad berjihad untuk membela diri. Kamu sebenarnya tidak mengerti apa itu "MEMBELA DIRI". Pengetahuan bahasamu bahkan lebih rendah dari ANAK TK. Saya sudah tantang dirimu, kalau kamu ingin fokus ke persoalan HAK, mari kita bahas tuntas persoalan itu. Tapi kamu terlihat memberikan jawaban ambigu dan munyer-munyer kayak kitiran.

Saya nasihati kamu. Jangan keseringan onani, nanti penismu bisa bengkak, lho!!!!
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by Duladi »

Agar lebih komplit, persoalan JIHAD bukan sekedar balas dendam tapi juga perampokan, saya beri gambaran apa itu PERAMPOKAN dengan motif Balas Dendam:
  • Kamu menentang keinginan saya dan membuat saya dipermalukan. Lalu saya minggat ke kota lain. 9 bulan kemudian, saya mendatangi rumahmu dan saya bunuh kamu. Seluruh harta bendamu saya kuras habis, tanpa terkecuali, istri dan anak-anakmu pun saya gondol.
Hal di atas adalah gambaran mengenai apa itu PERAMPOKAN dengan motif BALAS DENDAM.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Muhammad berjihad untuk membela diri. Buktinya mana?

Post by CRESCENT-STAR »

analoginya tidak mirip sedikit pun dgn fakta. silakan bung buat lagi yg lebih mirip dgn kisah perseteruan Quraish dan Nabi saw.
Post Reply