Pengalaman Aneh Diskusi Dgn "Murtadin"

[Kadal_Arab]

Kadal, gw rasa sikapnya yang sangat anti pati terhadap kritik Islam itu disebabkan DIA BELUM PERNAH MENDENGAR KRITIK2 SEPERTI ITU. Kayaknya itulah sebabnya mengapa dia jadi kaget dan lalu marah. Sikapnya ini persis banget sama sikap sodara2 saya yang kafir 100% sejak lahir ketika pertama kali mendengar keterangan dari saya tentang Islam.

Samalah seperti kita dulu waktu pertama kali bertemu dengan Faithfreedom. Kaget kan? Masa sih Nabi Muhammad kok kayak gitu? Gak mungkin ah, dll, dll... tapi kita kan jadi penasaran dan terus balik lagi ... sampai akhirnya ... TERBIASA dan keterangan itu jadi bagian kehidupan kita sehari-hari sekarang. Setelah itu, kita bisa melihat Islam dengan KACAMATA BARU.

kemungkinan ini yang jadi harapan saya, sebab jujur aja, ada perasaan gak rela jika orang sudah aktif di gereja atau dikatakan sudah kenal kebenaran, tapi masih terinfeksi virus islam

Teman ex-Muslim mu itu tampaknya masih melihat Islam dengan kacamata lama. Musti sabar menghadapi orang kayak gitu. Murtadnya sih udah bagus lah, tapi bekas-bekas Islamnya itu masih kuat karena memang mungkin dulu sampe sekarang belon ada yang pernah memberitahu dia. Mungkin kau adalah orang yang pertama yang menyampaikan kritik Islam padanya.

saya bener2 gak habis pikir, racun islam ternyata begitu kuatnya, sampai katakanlah sudah berada di posisi luarnya pun, masih terasa

Yang ini, sebaiknya lo bilang ajah sama si doski, "Gak mau kalo harus MASUK ISLAM, sebab itu berarti jaminan keselamatan masuk surga dari Tuhan Yesus gugur sudah. Anda juga meninggalkan Islam tentu karena Muhammad sendiri tidak bisa menjamin Anda masuk surga, bukan?"

Setelah sy telaah, kemungkinan tantangannya adalah krn bentuk egonya, yang malu, krn telah dibodohin islam puluhan tahun, atau bisa juga karena merasa paling tau islam makanya malu jika kalah.....tapi apapun itu, sy tdk akan sudi terjerumus dlm kebodohan

Tentang hadis rajam, Muhammad banyak melakukan/memerintahkan perajaman terhadap wanita/pria yang berzinah. Tapi ada satu hadis di mana suami melaporkan pada Muhammad bahwa istrinya kepergok bersama pria lain di ranjangnya. Wanita itu lalu hamil dan bayinya mirip wajah pria lain itu. Muhammad tidak langsung memerintahkan rajam pada wanita/sang istri itu, tapi menyuruh pihak suami dan istri melakukan LIAN.

Sahih Bukhari, Volumn 007, Book 063, Hadith Number 230
................

thx so much bung JK atas refrensinya, sy akan berusaha pdkt lagi ke dia meski susah . untuk kasih liat nih hadis

[Kadal_Arab]

.....
Apakah dia masih menjalankan aktifitas paranormalnya ... ?

secara resmi sih sy nggak pernah lihat, cuman dari ceritanya, dia kadang2 masih beri "layanan" konsultasi sama orang2 yg dia kenal, termasuk temen2 kantornya, perihal hal2 supranatural

[Kadal_Arab]

Bro Kadal, tolong update yah mengenai masalah murtadin ini. Ini kasus yang sangat unik dan penting untuk masukan bagi gereja-gereja lain yang mungkin saja memiliki kasus sama.

sayang sekali bung, intensitas pertemuan kami amat sangat jarang sekarang, kebetulan krn pekerjaan juga, dia dan saya sama2 berhabitat diluar kota alias sama2 sering keluar kota, terlebih lagi gereja kami skg vakum krn resolusi ..... kemarin ketemu juga krn kebetulan dan ngobrol ngalor ngidul sampai akhirnya diskusi yang "gak mengenakan"

[keeamad]

@Kadal arab, saran saya.
Sebaiknya tidak usah buka front sama beliau, hubungan kalo bisa "Biasa2x" aja, seperti tidak pernah terjadi apa2x ...
Tapi dekati rekan seiman anda, pendeta anda, mulai dari lingkungan terkecil yang paling anda percayai di gereja anda,
share pengalaman dan kesimpulan pribadi anda ...

Agar jemaat menjadi lebih waspada akan segala usaha infiltrasi pihak luar ....

Salam

[terrorblade]

Wadouh...
Kalo memang kayak gitu, anda harus ingatin teman2 kristen anda yg lain.
Soalnya gereja telah disusupi oleh onta berbulu domba.

[keeamad]

@kadal arab,
ini sungguh beresiko, tapi cara ini saya yakini ampuh untuk mengetahui motivasi dan kesungguhan murtad teman anda ....

Anda minta maaf atas kesalahan anda, katakan anda tertarik dengan ajaran islam, anda mengakui kebenaran islam dan anda ingin masuk islam ....
Lihat bagaimana reaksinya, apakah dia hanya sekedar memberi saran, atau kemudian aktif mengislamkan anda ....

Selang beberapa waktu (misal sekian minggu kemudian), katakan anda berubah pikiran dan tidak jadi masuk islam ....
Lihat bagaimana reaksinya ....

Pasti dari situ anda bisa menyimpulkannya sendiri .....

[FHLI]

@ Kadal Arab
Saran saya sebaiknya gembala anda jangan mengijinkan anak orang tsb untuk mengajar di SM, karena anak-anak belum dapat membedakan benar/baik atau salah/buruknya suatu ajaran. Jika tetap diijinkan mengajar, maka beresiko menyesatkan anak-anak SM. Juga sebaiknya orang tsb tidak dilibatkan dalam pelayanan dulu sebelum terbukti sudah lahir baru. Dari cerita anda saya curiga orang tersebut adalah penyusup. Anda sebaiknya membicarakan masalah ini dengan gembala anda, karena gembala anda bertanggung jawab untuk menjaga keselamatan jiwa jemaatnya.

[scheherazade]

@kadal_arab,

Saya juga punya pengalaman mirip-mirip, tapi ini kasusnya dengan kakak kandung saya sendiri, dan dia bukan murtadin, murni Kristen dari kecil.
Dia Kristennya padahal fanatik sekali, sampai-sampai kefanatikannya itu sudah masuk kategori dosa tersendiri menurut saya.
Saya sendiri agnostik, dan berkali-kali dimarahi kakak, ditakut-takuti pakai neraka, diomelin segala macam supaya saya mau masuk Kristen lagi (saya bukan murtad sih dari Kristen, cuma berhenti ke gereja aja yang menurut kakak = keluar dari Kristen).
Tapi dia juga membela Islam mati-matian.
Saya pernah berdebat suatu kali tentang Islam, dan dia ngotot mengatakan Islam itu agama yang sama dengan Kristen, cuma berbeda cara sembahyang saja, wong Allah dan nabinya sama, kata kakak. Kakak juga bilang Islam mengakui Yesus, dan sumbernya sama dengan Kristen, maka itu siapapun yang menghina Islam berarti menghina Kristen.
Dan saya ngotot membeberkan semua pengetahuan saya tentang Islam, yang berakhir dengan papa mama harus melerai pertengkaran kami berdua.
Waktu saya tunjukkan tentang yang disembah Islam, yaitu Kabah dan Hajar Aswad, kakak malah menjawab, itukan cuma kiblat, Daniel juga berdoa menghadap ke Bait Allah, lalu kamu mau bilang Daniel juga menyembah Bait Allah dan bukan Tuhan?
Langsung saja saya jawab, kalau Daniel dan kakak berdoa harus menghadap Bait Allah setiap saat, berarti ya itu yang kalian sembah. Toh kakak berdoa juga seenak jidat menghadap kemanapun, kadang sambil tiduran segala.
Jadilah kita perang dunia ketiga di rumah.
Saya jadi bingung, kakak ini diracunin siapa sih sampai jadi begini.

Klik Alternatif Diskusi Kalau FFI Terblokir
Mirror
Mirror Rss Feed
Faithfreedom forum static

[Jarum_Kudus]

Tapi dia juga membela Islam mati-matian.

Itu sama persis seperti beberapa anggota keluargaku yang kafir, tapi sok tahu tentang Islam, gara2 termakan kibulan Muslim tentang Islam.

Cara yang termudah untuk menyadarkan mereka yang BENAR-BENAR ingin tahu kebenaran, adalah menyodorkan buku Mark Gabriel (ahli Islam dari Al-Azhar yang murtad dan jadi pengikut Yesus):
Jesus and Muhammad: Profound Differences and Surprising Similarities


Download aja bukunya lewat scribd. Udah diterjemahin ke bahasa Indonesia. Kalo masih penasaran, suruh kakak lo itu masuk sini biar debat sama para kafir FFI tentang Islam.

Buku ini juga tampaknya perlu dibaca teman kadal arab yang udah murtad, tapi masih aja belon tahu siapa persisnya bekas nabinya dulu.

[scheherazade]

@Jarum kudus

Saya udah pernah suruh kakak kesini, sempet kasih liat forumnya segala, tapi dia nggak tertarik, bilang katanya ngapain jelek-jelekin agama orang.
Daripada saya ntar dihajar yaudah diem deh akhirnya.
Udah pernah saya kasih artikel-artikel FFI juga, tapi nggak dibaca.
Emang susah kalo udah makan korma Arab, jadi bebal otaknya.
Yah sekarang cuma bisa berdoa supaya keluargaku cepat sadar.

[Kibou]

Saya udah pernah suruh kakak kesini, sempet kasih liat forumnya segala, tapi dia nggak tertarik, bilang katanya ngapain jelek-jelekin agama orang.
Daripada saya ntar dihajar yaudah diem deh akhirnya.
Udah pernah saya kasih artikel-artikel FFI juga, tapi nggak dibaca.
Emang susah kalo udah makan korma Arab, jadi bebal otaknya.
Yah sekarang cuma bisa berdoa supaya keluargaku cepat sadar.

Udah pernah coba memberitahu kakak mengenai penyaliban "Yesus" di Quran?

Menurut Quran, buku yang dipercaya sempurna oleh muslim dan tidak mengandung satu pun kesalahan, Yesus tidak pernah disalib.
Menurut Injil, Yesus benar-benar disalib.

Kedua pernyataan di atas kan kontradiksi logika, jadi kakak harus memilih salah satu (kecuali kakak anda termasuk aliran "kristen" yang anti-logika).

Dari situ akan terlihat apakah kakak masih bisa diyakinkan oleh argumen, atau kalau tidak mempan, doakan saja supaya roh jahat islam hengkang dari dirinya.

[simplyguest]

Udah pernah coba memberitahu kakak mengenai penyaliban "Yesus" di Quran?

Menurut Quran, buku yang dipercaya sempurna oleh muslim dan tidak mengandung satu pun kesalahan, Yesus tidak pernah disalib.
Menurut Injil, Yesus benar-benar disalib.

Kedua pernyataan di atas kan kontradiksi logika, jadi kakak harus memilih salah satu (kecuali kakak anda termasuk aliran "kristen" yang anti-logika).

Dari situ akan terlihat apakah kakak masih bisa diyakinkan oleh argumen, atau kalau tidak mempan, doakan saja supaya roh jahat islam hengkang dari dirinya.

Setuju sekali.
Tinggal kasih pertanyaan sederhana "Apakah Yesus mati disalib?"
Kalo dijawab YA, berarti menurut kakak Islam salah dong, kan menurut Islam yang disalib bukan Yesus/Isa.
Kalo dijawab TIDAK, berarti kakak udah menyangkal iman Kristen dong.

Tapi dari gelagat2nya sih kakaknya ini udah gak bisa diajak berlogika kayak di atas. Yang penting "pokoknya... pokoknya...." (sori sis scheherazade..)

[spaceman]

Udah pernah coba memberitahu kakak mengenai penyaliban "Yesus" di Quran?

Menurut Quran, buku yang dipercaya sempurna oleh muslim dan tidak mengandung satu pun kesalahan, Yesus tidak pernah disalib.
Menurut Injil, Yesus benar-benar disalib.

Kedua pernyataan di atas kan kontradiksi logika, jadi kakak harus memilih salah satu (kecuali kakak anda termasuk aliran "kristen" yang anti-logika).

Dari situ akan terlihat apakah kakak masih bisa diyakinkan oleh argumen, atau kalau tidak mempan, doakan saja supaya roh jahat islam hengkang dari dirinya.

Setuju sekali.
Tinggal kasih pertanyaan sederhana "Apakah Yesus mati disalib?"
Kalo dijawab YA, berarti menurut kakak Islam salah dong, kan menurut Islam yang disalib bukan Yesus/Isa.
Kalo dijawab TIDAK, berarti kakak udah menyangkal iman Kristen dong.

Tapi dari gelagat2nya sih kakaknya ini udah gak bisa diajak berlogika kayak di atas. Yang penting "pokoknya... pokoknya...." (sori sis scheherazade..)

Kalo dr PL, apakah sang kakak setuju kalo yg mau dikorbankan adalah ismail dan bukan Ishak ?

[scheherazade]

@3 di atas saya,

Kalau yang salib-menyalib sudah pernah.
Dan dia dengan hebatnya tidak peduli, yang penting menurutnya Islam mengakui Yesus eksis.
Luar binasa.

Yang Ismail belum sih... mungkin boleh dicoba waktu nanti saya pulang kampung...

Mungkin saya harus mikirin cara menjebak dia kali ya supaya masuk FFI...
Atau kalau ada film yang menjelaskan kebobrokan Islam di bidang ini, boleh kasih tau, dia nggak suka baca, sukanya nonton.
Kalau dikasih liat film yang ceritanya jihad mah percuma, paling dia bilang itu oknum.

[simplyguest]

@3 di atas saya,

Kalau yang salib-menyalib sudah pernah.
Dan dia dengan hebatnya tidak peduli, yang penting menurutnya Islam mengakui Yesus eksis.
Luar binasa.

Yang Ismail belum sih... mungkin boleh dicoba waktu nanti saya pulang kampung...

Berarti bener dugaan saya, sepertinya kakak anda itu udah susah untuk diajak berlogika. Mungkin juga karena faktor egonya terlalu besar, jadi gak mau terima logika2 sederhana sekalipun.

Untuk soal mengungkit cerita Ismail boleh juga dicoba. Tapi saya rasa sih tetep gak mempan.
Kalau untuk masalah Yesus aja dia sudah tidak peduli padahal disitulah inti dari iman Kristen, apalagi tentang Ismail/Ishak....
Tapi dicoba aja. Mungkin moodnya sekarang sudah beda dengan yang dulu, kita kan gak tahu.

Mungkin saya harus mikirin cara menjebak dia kali ya supaya masuk FFI...
Atau kalau ada film yang menjelaskan kebobrokan Islam di bidang ini, boleh kasih tau, dia nggak suka baca, sukanya nonton.
Kalau dikasih liat film yang ceritanya jihad mah percuma, paling dia bilang itu oknum.

Sama mungkin bisa dicari tahu dulu topik2 apa yang menarik buat kakak anda. Cari tahu dulu prinsip apa yang dipegang teguh sama kakak anda itu tapi bertentangan dengan ajaran Islam.

[walet]

Kasih babi saja, biar jin Islamnya kabur semua dari raga.


Babi panggang

[miau miau]

Kasih babi saja, biar jin Islamnya kabur semua dari raga.


Babi panggang

Mauuuuuuuuuuuuuu

[Kibou]

@3 di atas saya,

Kalau yang salib-menyalib sudah pernah.
Dan dia dengan hebatnya tidak peduli, yang penting menurutnya Islam mengakui Yesus eksis.
Luar binasa.

Sama seperti Bro simplyguest, saya rasa kakak kamu ego-nya mengalahkan akal sehat.

Mungkin juga dia belum sepenuhnya menyadari implikasi dari masalah kontradiksi penyaliban Yesus di Quran dan Injil.

Karena kakak kamu meyakini bahwa Tuhannya islam dan kristen itu sama, maka:

BAGAIMANA MUNGKIN Tuhan yang sama menyatakan bahwa YESUS DISALIB dan YESUS TIDAK DISALIB.

Kesimpulan yang harus dipilih kakak menjadi:

1. Tuhannya tidak sama.
2. Tuhannya sama tapi idiot karena gak ngerti logika sederhana.

Intinya, dalam urusan penyaliban ini kakak kamu harus memilih mana yang benar, Quran ataukah Injil.

Pada akhirnya, kamu yang paling tahu watak dan kepribadian kakak kamu. Kami di sini akan ikut mendoakan...

[scheherazade]

Kasih babi saja, biar jin Islamnya kabur semua dari raga.


Babi panggang

Wah kakak saya tiap hari makan babi... sehari aja gk ada menu babi di meja makan, pasti ngomel smpe malem
tapi jin islamnya kaga pergi2
Menurut saya jangan2 jin islam diem2 suka babi

[spaceman]

tanya juga ya bro n sis ,

diskusi dengan islam, kadang saya agak bingung kalo ditanya , siapa yang melahirkan Yesus, ibunya atau istrinya ? karena agak bingung, akhirnya saya diam saja.

ingin jawab, jawabnya yang benar gimana ya ? ada masukan bro n sis ?

gini jawabnya : istri? eh, elu ntu kalau nanya yang bener! emangnya kapan Yesus mau tanggung jawab? malahan si Yusuf tuh yang disuruh nikahin ibunya!

Emangnya nabi elo, semua wanita boleh dia tidurin