Faith Freedom International - Forum Indonesia

ajal wrote:hanya untuk membuktikan klaim2 individual

crayon-sinchan wrote: tapi kalo individu2 tsb ada ratusan juta, bahkan milyaran (saya hanya salah satu diantarnya) - manusia yg memandangnya dr hati nurani, hukum kasih, nilai humanisme, apakah bukti yg sudah diamini tsb masih harus diragukan / dipertanyakan? kecuali jika yg mempertanyakan tdk mengerti nilai humanisme, berharganya sebuah kehidupan, nyawa manusia (dia sudah tercuci otaknya, contoh: pelaku bom bunuh diri misalnya)

benar, dalam skala yang lebih besar, jika klaim2 individu2 tsb ada ratusan juta, bahkan milyaran itupun masih merupakan kebenaran/kebaikan yang sepihak atau segolongan, dan belum dapat dikatakan sebagai kebenaran/kebaikan secara absolut.

dan tentu saja nilai kebaikan dalam diri mereka masih patut dipertanyakan, karena setiap golongan masih punya kepentingan masing2.

pelaku bom bunuh diri bukanlah contoh yang relevan dalam kasus ini. karena setiap pihak yang berperang baik atas nama negara, kelompok ataupun agama tertentu banyak dijumpai pula perilaku yang mirip pelaku bom bunuh diri.

ogliker wrote:Tapi yang namanya 'otak' sudah dijejali perbedaan dari kecil, seperti Muslim yang di didik dari kecil perbedaan Muslim dengan Non-Muslim.

tidak benar, semasa kecil saya mempunyai kebebasan dalam memilih agama. Orang tua saya adalah seorang penganut kepercayaan, aliran manunggaling kawulo gusti

Apa ada kiat lain atau ilmu lain yang membuat Muslim lepas dari setigma perbedaan ini?Jelas para Muslim lebih memakai firman Allah swtnya, tul nggak?[/quote]

maaf saya tidak paham apa maksud kalimat anda yg di atas ini.

ogliker wrote:Saya tidak mau menuliskan ayat dari Al quran. Tolong anda sebagai Muslim beri saya sebagai kapir disini referensi yang bisa dipercaya dari Al Qur'an yang mana bisa memberi Muslim hati nurani tidak berpihak dan adil.

Salam Damai

wah kebetulan sekali, justru ayat yg anda minta inilah yang membuat saya pertamakali tertarik terhadap ajaran islam.
"Sesungguhnya Allah menyuruh berlaku adil dan berbuat kebajikan, memberi kepada kaum kerabat, dan Allah melarang perbuatan keji, kemunkaran dan permusuhan. Dia memberi pengajaran kepadamu agar kamu dapat mengambil pelajaran."
QS. an-Nahl (16) : 90

karena ayat itulah menurut saya adalah ajaran manunggaling kawulo gusti yang sebenarnya.

huf, susahnya ngomong sama om ajal ni
masak muhammad bejatnya kayak gitu masih dibelain trus
gak masuk akal

ajal wrote:tidak benar, semasa kecil saya mempunyai kebebasan dalam memilih agama. Orang tua saya adalah seorang penganut kepercayaan, aliran manunggaling kawulo gusti

Untung orang tua anda penganut aliran kepercayaan.

ogliker wrote:Apa ada kiat lain atau ilmu lain yang membuat Muslim lepas dari setigma perbedaan ini?Jelas para Muslim lebih memakai firman Allah swtnya, tul nggak?

maaf saya tidak paham apa maksud kalimat anda yg di atas ini.

Maksudnya yang pasti Muslim menurut Al Quran dan Hadis.Tidak menurut pada hati nurani sendiri.

wah kebetulan sekali, justru ayat yg anda minta inilah yang membuat saya pertamakali tertarik terhadap ajaran islam.
"Sesungguhnya Allah menyuruh berlaku adil dan berbuat kebajikan, memberi kepada kaum kerabat, dan Allah melarang perbuatan keji, kemunkaran dan permusuhan. Dia memberi pengajaran kepadamu agar kamu dapat mengambil pelajaran."
QS. an-Nahl (16) : 90

karena ayat itulah menurut saya adalah ajaran manunggaling kawulo gusti yang sebenarnya.

Jadi anda bertindak adil sesuai dengan hati nurani tanpa berpihak berdasar QS 16:90, betulkan!?
Ayat tersebut itu berlaku untuk sesama Muslim bukan untuk Non-Muslim.Berarti tetap berpihak tau!


Salam Damai

jal, jal

sementara lo terus ber filsuf ria..

orang2 di dunia ini sedang dipenggal, diledakkan, diperkosa, mengalami diskriminasi atas nama islam.. dan.. ah, apakah saya harus menulis semua hal2 memilukan tersebut??

bung, tutup dulu buku anda, dan lihat kesamping, kedepan dan kebelakang..

bagaimanakah pengaruh islam terhadap dunia ini..

kalaupun ada orang2 seperti anda, apa gunanya, kalian hanya bagian kecil dari populasi manusia2 buta tersebut..

lebih lagi, tidak ada yang anda lakukan untuk menumpas semua kejahatan2 yang terus terjadi..

terus saja melihat ke dunia filosofi anda, dan ketika pedang mereka menebas buku anda, leher orang2 yang anda kasihi.. mungkin anda baru tahu mengapa orang 'normal' bisa berkata "brengsek..!!"

crayon-sinchan wrote:huf, susahnya ngomong sama om ajal ni
masak muhammad bejatnya kayak gitu masih dibelain trus
gak masuk akal

memang sulit memahami sesuatu sebelum waktunya

kelak, jika nak sinchan sudah dewasa dan sudah belajar banyak, dan mengalami banyak hal2 yang rumit, pasti akan mengerti maksud om.

sampai dewasapun saya tdk akan pernah membenarkan perilaku seperti muhammad om..

peace..

ogliker wrote: Maksudnya yang pasti Muslim menurut Al Quran dan Hadis.Tidak menurut pada hati nurani sendiri.

bisa jadi begitu, bisa juga tidak. tergantung manusianya

wah kebetulan sekali, justru ayat yg anda minta inilah yang membuat saya pertamakali tertarik terhadap ajaran islam.
"Sesungguhnya Allah menyuruh berlaku adil dan berbuat kebajikan, memberi kepada kaum kerabat, dan Allah melarang perbuatan keji, kemunkaran dan permusuhan. Dia memberi pengajaran kepadamu agar kamu dapat mengambil pelajaran."
QS. an-Nahl (16) : 90

karena ayat itulah menurut saya adalah ajaran manunggaling kawulo gusti yang sebenarnya.

ogliker wrote:Jadi anda bertindak adil sesuai dengan hati nurani tanpa berpihak berdasar QS 16:90, betulkan!?
Ayat tersebut itu berlaku untuk sesama Muslim bukan untuk Non-Muslim.Berarti tetap berpihak tau!


Salam Damai

jika anda berkesimpulan begitu, maka itu adalah masalah anda.
Padahal Jika yang berfirman adalah Tuhan, maka tentunya itu berlaku untuk seluruh manusia, tanpa terkecuali.
artinya : tanpa keberpihakan.

Alay & Kafir wrote:jal, jal

sementara lo terus ber filsuf ria..

orang2 di dunia ini sedang dipenggal, diledakkan, diperkosa, mengalami diskriminasi atas nama islam.. dan.. ah, apakah saya harus menulis semua hal2 memilukan tersebut??

fir fir
penilaian anda terhadap sebuah fakta, cenderung ikut2 an
hanya karena lingkungan anda menganggap begitu.

Alay & Kafir wrote:bung, tutup dulu buku anda, dan lihat kesamping, kedepan dan kebelakang..

bagaimanakah pengaruh islam terhadap dunia ini..

bung .. buka dulu kacamata anda, dan lihatlah kenyataan sejarah dengan jujur.
jika islam tidak ada, maka pada hari ini manusia hanya tinggal sejarah yang tak akan pernah terbaca.
kenyataan sejarah menunjukkan bahwa kaum jahiliyah pada saat itu mempunyai kebiasaan membunuh semua anak perempuan mereka. Jika hal itu tidak dihentikan, maka kepunahan manusia tak akan terelakkan.

Alay & Kafir wrote:kalaupun ada orang2 seperti anda, apa gunanya, kalian hanya bagian kecil dari populasi manusia2 buta tersebut..

yang pasti keberadaan saya telah membuktikan bahwa orang seperti saya ini benar2 ada, minimal saya sendiri.

Alay & Kafir wrote:lebih lagi, tidak ada yang anda lakukan untuk menumpas semua kejahatan2 yang terus terjadi..

terus saja melihat ke dunia filosofi anda, dan ketika pedang mereka menebas buku anda, leher orang2 yang anda kasihi.. mungkin anda baru tahu mengapa orang 'normal' bisa berkata "brengsek..!!"

nasehat anda terhadap saya ini secara tidak langsung telah menyarankan saya untuk membela/mempertahankan diri dari sebuah ancaman kematian.

sekarang coba anda bayangkan :
seandainya saya adalah Muhammad
apakah anda akan menyarankan hal yang sama?

ajal wrote: bung .. buka dulu kacamata anda, dan lihatlah kenyataan sejarah dengan jujur.
jika islam tidak ada, maka pada hari ini manusia hanya tinggal sejarah yang tak akan pernah terbaca.
kenyataan sejarah menunjukkan bahwa kaum jahiliyah pada saat itu mempunyai kebiasaan menyembelih semua anak perempuan. Jika hal itu tidak dihentikan, maka kepunahan manusia

Kibulan onta Arab yang paling klasik DAN herannya dipercaya muslim dungu sedunia
Tunjukkan catatan sejarah yang mengatakan jaman itu di Arab terjadi kebiasaan menyembelih semua anak perempuan.

Dan tolong terangkan ini:
Mbok Aminah yaitu emak si muhammad kok ga kena sembelih TOH BELON ADA ISLAM
Tante Khadijah yaitu binik si muhammad kok ga kena sembelih TOH BELON ADA ISLAM

Yang BENAR adalah wanita pra Islam malah bisa jadi manusia terhormat dan mampu jadi konglomerat seperti tante Khadijah

Yang BENAR adalah wanita SEJAK JADI Islam malah jadi melarat seperti tante Khadijah dibuat oleh suaminya yang pengangguran dan tak mau kerja SERTA menghabiskan seluruh harta istrinya

ajal wrote: bung .. buka dulu kacamata anda, dan lihatlah kenyataan sejarah dengan jujur.
jika islam tidak ada, maka pada hari ini manusia hanya tinggal sejarah yang tak akan pernah terbaca.
kenyataan sejarah menunjukkan bahwa kaum jahiliyah pada saat itu mempunyai kebiasaan membunuh semua anak perempuan mereka. Jika hal itu tidak dihentikan, maka kepunahan manusia

duren wrote:Kibulan onta Arab yang paling klasik DAN herannya dipercaya muslim dungu sedunia
Tunjukkan catatan sejarah yang mengatakan jaman itu di Arab terjadi kebiasaan menyembelih semua anak perempuan.

Dan tolong terangkan ini:
Mbok Aminah yaitu emak si muhammad kok ga kena sembelih TOH BELON ADA ISLAM
Tante Khadijah yaitu binik si muhammad kok ga kena sembelih TOH BELON ADA ISLAM

Yang BENAR adalah wanita pra Islam malah bisa jadi manusia terhormat dan mampu jadi konglomerat seperti tante Khadijah

Yang BENAR adalah wanita SEJAK JADI Islam malah jadi melarat seperti tante Khadijah dibuat oleh suaminya yang pengangguran dan tak mau kerja SERTA menghabiskan seluruh harta istrinya

orang tua Aminah dan orang tua Khadijah adalah penganut agama Ibrahim.
jadi mereka bukanlah kaum jahiliyah arab yang suka membunuhi anak perempuan mereka.

orang tua Aminah dan orang tua Khadijah adalah penganut agama Ibrahim.
jadi mereka bukanlah kaum jahiliyah arab yang suka membunuhi anak perempuan mereka.

Setahuku pagan arab dah lama tergila gila menggunakan apa yang disebut dengan MAQAM Ibrahim .. Tawaf sambil telanjang bulat malah

Jadi Siapkah rupanya yang ente maksud dengan kaum jahiliyah arab ??

Apakah si Umar ?? Lha emangnya emak si Umar bukan perempuan ??
Apakah si Abu Bakar ?? Lha emangnya binik si Abu Bakar bukan perempuan ??

Hayo safaaa ??

Dan tolong TUNJUKKAN catatan sejarah yang mengatakan jaman itu di Arab terjadi kebiasaan menyembelih semua anak perempuan.

Awasss ntar tak buat trit baru " Bahkan Pagan_pun di Fitnah -- tega amat sihh "

Biar FFI hebohhh lageee

di yoga punya Mahavatar babaji
di tao punya Li Ching-Yuen
2-2-nya Hidup Abadi / Berumur lebih lama daripada manusia Biasa

shoeslover wrote:di yoga punya Mahavatar babaji
di tao punya Li Ching-Yuen
2-2-nya Hidup Abadi / Berumur lebih lama daripada manusia Biasa

itu sih namanya berumur panjang, bukan hidup abadi

Sudah banyak yang mencoba menguak rahasia itu,bahkan sejak ribuan tahun lampau. alhasil, fisik mereka mati juga akhirnya.
Keabadian sangat Mungkin bagi Ruh. dan hanya berpindah2 Tubuh jasmani ,menjadi bayi lagi, dewasa lagi, mati lagi, ganti tubuh lagi, dan seterusnya....
Hal ini bisa dilihat dari fenomena out of body experiment atau fenomena kesurupan.

Dulu waktu saya masih aktif mendaki gunung, ada sesama pendaki gunung asal lamongan jatim, yang tiba2 kesurupan, dalam kondisi trance itu, dia nyerocos dengan fasih berbahasa belanda. ia mengaku seorang serdadu belanda yang mati tertimpa reruntuhan DAM sungai di dekat gunung yang kami daki waktu itu.

Dia berkata, telah mati sekitar 156 tahun yang lalu.dia hanya minta,tulang belulangnya di makamkan layak,karena sanak keluarganya dibelanda,tak ada yang tahu nasibnya yang terkubur mendadak di reruntuhan DAM itu.

Sempat ada kelucuan, kami tidak mengerti banyak tentang bahasa belanda,lalu kami mengajak dialog dengan bahasa inggris,itu pun kami terbata2 mengucapkannya karena memang kami pas pasan berbahasa inggris.

Karena membongkar Gundukan tanah yang ditunjukkan kami tidak mampu, akhirnya, kami dan beberapa dari rombongan lain ,memutuskan untuk berdoa bersama bagi ketenangan Ruh yang merasuki pendaki tersebut.

Kami berdoa didepan gundukan,, yang kami juga tidak tahu sebelumnya bahwa gundukan itu dulunya adalah DAM. setelah kira2 20menit kami berdoa dengan keyakinan kami masing2, si pendaki tersadar,lemas, dan setelah kami tanya mengenai apa yang ia alami pada waktu trance, dia bilang, tidak merasakan apa2,seperti tertidur pulas,namun badan pegal2 setelah bangun.

Mohon di catat, si pendaki memang tidak mampu berbahasa belanda saat sadar, tidak menguasai bahasa inggris dengan baik pula karena kawan2nya bilang, dia drop-out sekolah waktu masih kelas 2 SMP.dan sehari2 bekerja membantu temannya yang jualan mie ayam di lamongan. ini fenomena kemungkinan keabadian Ruh, ataukah tipu daya jin?

agis wrote:Sudah banyak yang mencoba menguak rahasia itu,bahkan sejak ribuan tahun lampau. alhasil, fisik mereka mati juga akhirnya.
Keabadian sangat Mungkin bagi Ruh. dan hanya berpindah2 Tubuh jasmani ,menjadi bayi lagi, dewasa lagi, mati lagi, ganti tubuh lagi, dan seterusnya....
Hal ini bisa dilihat dari fenomena out of body experiment atau fenomena kesurupan.

Dulu waktu saya masih aktif mendaki gunung, ada sesama pendaki gunung asal lamongan jatim, yang tiba2 kesurupan, dalam kondisi trance itu, dia nyerocos dengan fasih berbahasa belanda. ia mengaku seorang serdadu belanda yang mati tertimpa reruntuhan DAM sungai di dekat gunung yang kami daki waktu itu.

Dia berkata, telah mati sekitar 156 tahun yang lalu.dia hanya minta,tulang belulangnya di makamkan layak,karena sanak keluarganya dibelanda,tak ada yang tahu nasibnya yang terkubur mendadak di reruntuhan DAM itu.

Sempat ada kelucuan, kami tidak mengerti banyak tentang bahasa belanda,lalu kami mengajak dialog dengan bahasa inggris,itu pun kami terbata2 mengucapkannya karena memang kami pas pasan berbahasa inggris.

Karena membongkar Gundukan tanah yang ditunjukkan kami tidak mampu, akhirnya, kami dan beberapa dari rombongan lain ,memutuskan untuk berdoa bersama bagi ketenangan Ruh yang merasuki pendaki tersebut.

Kami berdoa didepan gundukan,, yang kami juga tidak tahu sebelumnya bahwa gundukan itu dulunya adalah DAM. setelah kira2 20menit kami berdoa dengan keyakinan kami masing2, si pendaki tersadar,lemas, dan setelah kami tanya mengenai apa yang ia alami pada waktu trance, dia bilang, tidak merasakan apa2,seperti tertidur pulas,namun badan pegal2 setelah bangun.

Mohon di catat, si pendaki memang tidak mampu berbahasa belanda saat sadar, tidak menguasai bahasa inggris dengan baik pula karena kawan2nya bilang, dia drop-out sekolah waktu masih kelas 2 SMP.dan sehari2 bekerja membantu temannya yang jualan mie ayam di lamongan. ini fenomena kemungkinan keabadian Ruh, ataukah tipu daya jin?

itu jelas tipu daya jin