kenapa muslim nuduh FFI memfitnah Islam?

[palestina]

@ truth..
ini postku :
1.http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... am-t38822/

2.http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... na-t37962/

3.http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... is-t38200/

[Bassam Jabbar]

gw dateng ne, trus lo mau apa? pamer kedunguan lo ya

[vhee]

Pale...lu kalo gak ngerti diem aja deh...!!!

[kristeller]

Pale...lu kalo gak ngerti diem aja deh...!!!

salah satu syndrom kejiwaan yang diderita si PALE lu peyang adalah obsesif kompulsif, vhee. so, die akan ngulangin nulis hal yang sama berkali2, namanye juga kelainan!

[vhee]

[JANGAN GITU AH]

@JGA dan AAA

1.ayat yg satu berkata tdk ada paksaan memeluk islam..
2.ayat yg lain bunuhlah siapa yg meninggalkan islam..

perhatikan..
tidak ada paksaan untuk memeluk islam.
pengertian kata memeluk.. itu artinya bukan hanya bebas masuk islam saja..
tapi maksudnya SIAPAPUN BEBAS UNTUK BERAGAMA ISLAM ATAU TIDAK !!

jadi kedua ayat diatas,jelas BERTENTANGAN !

bro pal..secara permainan kata, dibagian mana sih yang bertentangan?
Coba kita perhatikan satu persatu ya...
1. Tidak ada paksaan memeluk Islam itu berarti ditujukan pada siapa?
Tentunya orang luar ke dalam islam. Dianggap bahwa orang luar bebas memilih untuk masuk atau tidak ke dalam islam.

2. Bunuhlah siapa yang meninggalkan Islam Berarti ditujukan pada orang yang sudah Islam.
Ayat seperti ini dimaksudkan sebagai pagar pengaman yang membentengi arus keluar muslim dari Islam.

Apakah kedua pernyataan ayat di atas bertentangan? Tentu saja tidak, karena kedua ayat bekerja pada dua sisi yang berbeda.

Anda tidak dipaksa masuk Islam. Anda boleh masuk ke dalamnya atau tidak, tetapi setelah anda berada di dalamnya, jangan coba-coba meninggalkan Islam. Resikonya adalah mati!

Apakah anda tidak dapat mengerti ini?

contoh lain ,
tidak ada paksaan untuk memeluk bantal guling.
itu berarti kita boleh untuk tidak memeluk bantal tsb..

analogi anda tidak lengkap. Saya tambahi ya biar lengkap:

tidak ada paksaan untuk memeluk bantal guling.
jika anda melepaskan guling, anda dihukum mati !

Silakan renungkan !

: Kesimpulan bahwa keduanya adalah sejalan, satu paket dan tidak dapat dipisahkan. Yang satu berasal dari kaum pagan sebagai peringatan untuk tidak memaksa mereka. Satu lagi orisinil made in Muhamamd! Cuma disatukan dalam satu buku yang bernama Quran.

Tentu saja keduanya satu paket dalam ISLAM.
tapi tidak mungkin seorg muslim memegang keduanya sebagai prinsip !

Sekarang setelah anda pikirkan apa yang saya sampaikan di atas, apakah masih dapat anda katakan bertentangan?
Silakan dipikirkan lagi..

JGA,saya senang diskusi dengan anda yg berpendapat tulisanku sbg useful ideot..ditelingaku terdengar bukan sebagai hinaan tapi hanya sebagai lelucon..

Memang baru anda netter yang mengaku kafir yang saya temui di ffi yang bersikukuh mengatakan adanya ajaran baik dalam Islam. Itu tidak masalah karena kita memang berhak berpendapat sesuai pandangan kita sendiri. Mereka yang memang kurang teliti memeriksa semua latar belakang muculnya bentuk-bentuk ayat yang dianggap sebagai ajaran baik dalam islam, tidak lain akan tetap berkesimpulan demikian. Untuk yang teliti, akan segera dapat merasakan adanya motivasi pribadi muhammad di dalamnya. Motivasi yang berpihak kepada sikap egoisme dan mau menang sendiri !

Kalaupun anda sakit hati dan membenci saya karena saya menyebutkan anda sebagai usefull I..., ...itu hak anda. Satu hal yang ingin saya katakan bahwa saya ingin sekali menunjukkan fakta sesungguhnya. Mungkin cara saya saja yang kurang tepat. Maklum bro...saya tidak tamat SD... bahasa saya kacau balau ya?

silakan kita diskusikan manakah dari opiniku yg salah? aku dengan senang hati akan jujur mengakuinya sobatku..

Bukankah saya sudah tunjukkan dalam tulisan saya terdahulu hal-hal yang menentang opini anda tentang adanya "ajaran baik?" Saya sudah menjelaskan sedikit tentang tidak adanya perubahan sikap muhammad antara masa periode Makkah dan Madinah. Perbedaannya hanya terletak pada jumlah kekuatan pengikutnya di kedua kota itu. Di Makkah, Muhammad sadar belum memiliki kekuatan memadai untuk memaksa, sedangkan setelah berada di Madinah terjadi peningkatan jumlah pengikutnya.

Andaikata muhammad berhasil memperoleh jumlah pengikut dengan kekuatan paksa yang sebanding dengan kekuatan Pagan Quraisy, muhammad tidak perlu melakukan hijrah. Ia akan segera memerangi Abu Jahal dan kaumnya Quraist yang pagan mulai dari Makkah, bukan dari Madinah. Tidak perlu pula ia meniru-niru apa yang dikatakan pagan dan memasukkannya kedalam Al-Qur'an sebagai ayat baik.

Apakah anda tidak baca sirat rasul ibnu hisyam yang sudah saya tuliskan di kolom buku Islam? Kalau sudah...anda lihat sendiri apa yang dikatakan muhammad ketika ia berada di kabah bersama kaum quraisy. Apa katanya menjawab olok-olok orang pagan itu? Ini dia "Tidak tahukah kalian bahwa saya datang membawa kematian bagi kalian?" Itu bukan bentuk ancaman neraka. Itu ancaman manusia! Ancaman Allah pasti dijelaskan dengan siksa pedih di neraka Jahannam. Ancaman-ancaman pribadi ini sebagai bukti bahwa muhammad memang sudah merencanakan pembunuhan di dalam hatinya terhadap siapa saja yang menolak mengakuinya sebagai nabi.

Orang Islam mengatakan akhlak nabi muhammad luar biasa istimewa dalam hal kesabaran karena ia saat di Makkah selalu bersabar terhadap "gangguan" kaum Quraisy. Anda pasti setuju itu adalah ajaran baik yang bertujuan baik. Saya tidak sama sekali. Saya akan tetap mempertanyakan ukuran kebaikan pada sikap sabar muhammad. Sungguhkah itu kesabaran sejati?

Saya pernah menentang opini Crescent Star karena hal ini. Anda pernah berdiskusi dengannya?

Saya katakan padanya bahwa kesabaran nabi muhammad hanyalah kesabaran yang tidak bernilai apa-apa selain sikap menunda sementara untuk bertindak menentang "musuh-musuhnya" secara frontal! Terbukti bahwa ketika ia telah memiliki kekuatan tempur penuh menghabisi penentangnya, segera ia meninggalkan sikap sabar dan membuangnya jauh-jauh. Segera pula ia menunjukkan gigi taringnya yang tajam yang dipendamnya jauh-jauh didalam gerahamnya. Apakah yang seperti ini dapat disebut sikap sabar yang bernilai tinggi?

Jika muhammad memang benar mengajarkan sikap sabar secara spiritual, tentu ia akan menantikan sebuah perubahan terhadap perlakuan Quraisy yang mengubah sikapnya secara sukarela/iklas melalui cara dakwah yang bermartabat. Bermartabat artinya tanpa harus merendahkan/melecehkan dan menghina tuhan-tuhan kafir dan orang kafir pagan itu.

Perubahan sikap bisa saja terjadi melalui hati nurani. Bayangkan saja seorang salesman yang sedang menawarkan produknya. Mereka dengan sabar menjelaskan keunggulan produknya tanpa perlu mendiskreditkan produk lain yang sama dengan merek berbeda. Ini menjadi etika yang dianut dalam dunia salesmanship. Jika seorang salesman yang sedang menawarkan produknya pada calon pembeli mendiskreditkan produk lain, maka calon pembeli bisa curiga pada salesman tersebut. Ia pasti menyangka si salesman sedang menutupi kelemahan produknya.

Ini bisa kita samakan dengan cara dakwah muhamamd. Kaum pagan pun pasti curiga ketika ia menawarkan agamanya pada mereka dengan merendahkan kepercayaan kaum pagan itu. Dalam benak mereka timbul pertanyaan, ada apa yang sedang ditutupi muhammad? Kecurigaan ini ternyata benar ketika mereka menemukan petunjuk bahwa muhammad belajar dari seseorang. Kesimpulan mereka, muhammad hanya membohongi mereka (membodoh-bodohi mimpi mereka) sebagaimana dikatakan kaum pagan itu pada muhammad. Terbukti dengan berhentinya dakwah muhammad setelah Abu Jahal mengingatkannya akan membongkar rahasia muhammad. Karena takut terbongkar rahasianya ia pun menyingkir dari kaum Quraisy dan mengalihkan perhatian kepada kabilah non-Quraisy lain yang ada di Makkah.

Singkatnya, tidak ada ajaran baik muhammad dalam klaim "kesabaran" dalam Islam karena motivasinya memang salah !

[a_man]

contoh lain ,
tidak ada paksaan untuk memeluk bantal guling.
itu berarti kita boleh untuk tidak memeluk bantal tsb..

ada analogi yg lebih pas :

tidak ada paksaan untuk naik angkot,
tapi klo keluar angkot gak bayar, bakal digebukin.

JADI, apa sebenarnya bayaran untuk menggunakan islam ? gak lain adalah KEPALA !!

[vhee]

Masalahnya agama Islam itu paket, jadi kita tidak bisa ambil sedikit2.
Seperti kata putra Hamas yang bilang jihad itu adalah puncak dari Islam, dia menuliskan bagaimana ayahnya melangkah ke puncak tertinggi Islam.
Jadi sekali masuk Islam, ada kemungkinan orang akan melangkah ke puncak tertinggi.
Makanya FFI menghindari hal tersebut.

Berarti lo gak mau Islam karna takut mati, bagus...mmg sebenernya orang2 kalian itu pengecut semua dan kalian tau bahwa kalian tidak akan pernah menang melawan Islam melalui peperangan.

Ajaran yang baik pada Islam berasal dari agama sebelumnya yaitu Yahudi dan Kristiani. Terbukti saat pengaruh Kristiani kuat (waktu nikah dengan istri pertamanya), dia tidak melakukan poligami, tp saat istri pertamanya wafat pengaruh itu hilang dan pengaruh setan dari gua hira semakin menjadi2.

Itu artinya...Rasulullah berpoligami bukan karena libido sex yg tinggi tp karena ada siatu alsan yg tidak ingin kalian ketahui.

Ajaran baik Islam berasal dari trio Muhammad istrinya dan pendeta nasrani. Terbukti lagi dipostingan lama, saat pendeta itu wafat, beberapa lama tidak turun ayat al quran, itu menunjukkan semua ayat cuma copas.

Setahu ane dulu blm ada komputer..jadi mau copas lewat mane??
Lo tau gak tuh pendeta nasrani bilang apa sebelum wafat?

[vhee]

semua agama mengajari hal yg baik baik, seorang yg beragama POHON juga akan berkata bahwa agamanya mengajari hal yg baik, so? what de fu*k? tapi hanya ada satu agama yg didalamnya penuh rasa benci, tidak toleran, munapik, egois, dan halal membunuh demi kepuasan tuhannya... dan tidak ada


GOLDEN RULE!!!!!!!!!!!!!!!


udah kau pikirkan itu? yg kutandai warna merah!

Kl mmg bener begitu,...knpa loe semua aman2 aja idup di Indonesia?

[vhee]

Masalahnya agama Islam itu paket, jadi kita tidak bisa ambil sedikit2.

Bagaimana mungkin seorg muslim menjalankan keduanya satu paket bersamaan???
1.ayat yg satu berkata tdk ada paksaan memeluk islam..
2.ayat yg lain bunuhlah siapa yg meninggalkan islam..[/quote]

yg ke 2 itu contoh ayatnya mana?

[palestina]

bro JGA,
saya tidak heran... anda tidak tamat SD tentu saja logika verbal anda kurang akurat...

1. Tidak ada paksaan memeluk Islam itu berarti ditujukan pada siapa?
Tentunya orang luar ke dalam islam

salah..itu ditujukan pada siapapun.termasuk yg sudah memeluk islam.
2.halal darah muslim yg keluar islam

keduanya jelas bertentangan..

makanya saya beri contoh mudah,
tidak ada paksaan untuk memeluk bantal.
itu berlaku bukan hanya yg belum memeluk bantal.tapi berlaku bagi siapapun termasuk yg sudah memeluk bantal.

contoh lain :
tidak ada paksaan untuk menjadi vegetarianisme.
artinya itu berlaku BUKAN hanya yg belum vegetarian saja,tapi pada siapapun termasuk pada orang yg sudah bervegetarian tapi hendak makan daging.

APAKAH DISINI ANDA SETUJU?

palestina wrote:contoh lain ,
tidak ada paksaan untuk memeluk bantal guling.
itu berarti kita boleh untuk tidak memeluk bantal tsb..

palestina wrote:Tentu saja keduanya satu paket dalam ISLAM.
tapi tidak mungkin seorg muslim memegang keduanya sebagai prinsip !
anda boleh bertanya pada seorg muslim,mana dari ke2 pernyataan yg mereka pegang?

Memang baru anda netter yang mengaku kafir yang saya temui di ffi yang bersikukuh mengatakan adanya ajaran baik dalam Islam. Itu tidak masalah karena kita memang berhak berpendapat sesuai pandangan kita sendiri.

apakah anda mau berkata bahwa dari beribu2 pernyataan dlm Qiran tidak satupun yg benar atau baik ? termasuk YESUS TERKEMUKA DI DUNIA DAN DI AKHERAT..?

Kalaupun anda sakit hati dan membenci saya karena saya menyebutkan anda sebagai usefull I..., ...itu hak anda.

tidak sakit lah..masak lelucon bikin sakit..justru bikin ketawa haha....

Satu hal yang ingin saya katakan bahwa saya ingin sekali menunjukkan fakta sesungguhnya. Mungkin cara saya saja yang kurang tepat. Maklum bro...saya tidak tamat SD... bahasa saya kacau balau ya?

fakta apa bro?? islam brengsek?? saya sudah tahu itu..

Saya pernah menentang opini Crescent Star karena hal ini. Anda pernah berdiskusi dengannya?

seingatku belum..skrg dia jarang datang.

Singkatnya, tidak ada ajaran baik muhammad dalam klaim "kesabaran" dalam Islam karena motivasinya memang salah !

bro JGA,kita sedang diskusikan soal ada tidaknya ajaran islam yg baik.
bukan kejahatan muhammad yg sudah kita sepakati bersama..

[AkuAdalahAink]

1.ayat yg satu berkata tdk ada paksaan memeluk islam..
2.ayat yg lain bunuhlah siapa yg meninggalkan islam..

1. Pernahkah anda memaksa tikus masuk perangkap anda ???


2. Pernahkah anda membiarkan tikus yang sudah masuk perangkap anda dalam keadaan hidup-hidup ???
(moga-moga besok perangkap tikus gua di atas dimasukin tikus yg nggak gua paksa, cuman gua kasi iming-iming ama "ikan asin yang damai", jadi gua bisa kasi illustrasinya biar lebih mantap... )

[AkuAdalahAink]

makanya saya beri contoh mudah,
tidak ada paksaan untuk memeluk bantal.
itu berlaku bukan hanya yg belum memeluk bantal.tapi berlaku bagi siapapun termasuk yg sudah memeluk bantal.

betul bro... saya setuju 100% dengan contoh anda di atas.

sekarang kita tinjau aturan keduanya ya bro... bagi orang-orang yang sudah memeluk bantal (baik pemeluk baru maupun pemeluk lama), maka jika anda melepaskan bantal tsb hukumannya adalah MAUT !!!

Jadi apa yang salah dengan korelasi kedua ayat anda di atas bro ???

[palestina]

AAA :
betul bro... saya setuju 100% dengan contoh anda di atas.

sekarang kita tinjau aturan keduanya ya bro... bagi orang-orang yang sudah memeluk bantal (baik pemeluk baru maupun pemeluk lama), maka jika anda melepaskan bantal tsb hukumannya adalah MAUT !!!

Jadi apa yang salah dengan korelasi kedua ayat anda di atas bro ???

yg jadi perdebatan: APAKAH KEDUA AYAT BERTENTANGAN ATAU TIDAK ?
(no1.dan no.2) baca baik2 dong...perdebatan aku dan JGA..

[AkuAdalahAink]

yg jadi perdebatan: APAKAH KEDUA AYAT BERTENTANGAN ATAU TIDAK ?
(no1.dan no.2) baca baik2 dong...perdebatan aku dan JGA..

Setelah saya baca secara baik-baik, maka dapat disimpulkan bahwa kedua ayat itu TIDAK BERTENTANGAN dan BAHKAN SALING MELENGKAPI !!!

Coba kamu jawab pertanyaan saya diperangkap tikus di atas bro.

[palestina]

2. Pernahkah anda membiarkan tikus yang sudah masuk perangkap anda dalam keadaan hidup-hidup ???

tidak..aku tidak pernah tangkap tikus
COBA ANDA JAWAB PERTANYAANKU PADA JGA diatas..

[saksang]

@TS

sebaiknya baca tujuan FFI !

[palestina]

saksang: sebaiknya baca tujuan FFI !

saya sudah baca ...

disatu sisi aku senang KAFIRUN pada kompak,disisi lain saya sedih karena saya belum punya pendukung..
saya maklumi kalian.jika aku pernah dizolimi muslimin secara langsung,akupun bisa bersikap seperti kalian...

SALAM

[Akukomkamu]

saksang: sebaiknya baca tujuan FFI !

saya sudah baca ...

palestina:
disatu sisi aku senang KAFIRUN pada kompak,disisi lain saya sedih karena saya belum punya pendukung..
saya maklumi kalian.jika aku pernah dizolimi muslimin secara langsung,akupun bisa bersikap seperti kalian...

SALAM

ga usah pesimis bro...gw akan dukung lo...berat lo berapa? gw cuman bisa maksimal angkat orang 80 kg doang...



Peace...

[palestina]

truth : apa yang baik belum tentu BENAR mas. tapi APA YANG BENAR SUDAH PASTI BAIK

jadi tulisanku termasuk BENAR ATAU BAIK ?

kau PRO atau KONTRA pada postku ?