Faith Freedom International - Forum Indonesia

[Momad Narsis]

@Zidnii
Trimakasih atas kejujuran anda,makanya lain kali jgn mengeluarkan pernyataan yg anda sendiri tdk memiliki dasar unt dpt menjelaskannya,hanya itu yg ingin sy lihat.
kalau sy mengatakan bhw TUHAN adalah ROH krn sy punya dasarnya,sedangkan islam mengeluarkan pernyataan yg tdk memiliki dasar bhw TUHAN adalah dzat namun bukan ROH (ingat esensi yg sy tanya)
sperti menyatakan klw ROHOL QUDUS ADALAH MALAIKAT..! dr mana dasar islam mengatakan ini?
Di dalam ALQURAN tdk ada keterangan demikian.
Salam Damai

[Haniam_maria]

jika Allah adlah roh sedangkan roh adlah sesuatu yang tercipta atau diciptakan, maka kapan Allah sebagai Tuhan menjadi sesuatu yang diciptakan/makhluk?

[yahya832]

gampang saja...
tuhan katanya maha pencipta. kalau pencipta pasti mengasihi hasil ciptaannya... termasuk manusia
si iblis ya kebalikannya lah :)
kalau hobinya suka membunuh dan menghancurkan pasti si iblis.. gitu aja kok repot :D

[sodrun]

Siapa yg disembah Muhammad sebenarnya? TUHAN atau IBLIS?
"tuhan" yang diciptakannya sendiri, ..
Muhammad mengharapkan bahwa "tuhan" adalah seperti awloh yang bisa di-order untuk "menurunkan" ayat pada saat ia memerlukannya !

[Haniam_maria]

@yahya
Tidak ada yang mengharuskan Tuhan untuk berbuat ini dan itu. Karena jika Tuhan HARUS MENGASIHI, maka Tuhan akan kehilangan sifat mengasihi jika tidak mengasihi. Dengan kata lain Tuhan TERPAKSA/DIPAKSA harus mengasihi agar bersifat SEMPURNA. Kata lain lagi, Tuhan butuh pada sifat mengasihi. Dan jika Tuhan butuh sesuatu maka itu tidaklah mungkin.

[keeamad]

@yahya
Tidak ada yang mengharuskan Tuhan untuk berbuat ini dan itu. Karena jika Tuhan HARUS MENGASIHI, maka Tuhan akan kehilangan sifat mengasihi jika tidak mengasihi. Dengan kata lain Tuhan TERPAKSA/DIPAKSA harus mengasihi agar bersifat SEMPURNA. Kata lain lagi, Tuhan butuh pada sifat mengasihi. Dan jika Tuhan butuh sesuatu maka itu tidaklah mungkin.

Jadi allah swt tidak kehilangan Sifat Mengasihi walau dia JELAS2X TIDAK MENGASIHI???

[Haniam_maria]

saya tidak mengatakan begitu. Allah adalah Tuhan. Jadi tidak ada satupun yang memaksa kehendak-Nya. Allah punya sifat Maha Pengasih tetapi tidak harus dan wajib mengasihi. Begitu juga Allah tahu yang terbaik buat manusia tapi tidak harus berbuat yang terbaik.

[sodrun]

saya tidak mengatakan begitu. Allah adalah Tuhan.

Itu adalah hak anda,.. silakan saja anda menganggap bahwa allah (awloh) adalah tuhan.
Sesungguhnya Kami hanya memberi peringatan.

Jadi tidak ada satupun yang memaksa kehendak-Nya.

Tidak ada yang memaksa kehendaknya (awloh).
Tapi, ketika ia bilang akan menyesatkan atau memberi petunjuk kepada manusia sesuai kehendaknya,.. Kita mesti mulai curiga,.. Tuhankah awloh ini ?

Allah punya sifat Maha Pengasih tetapi tidak harus dan wajib mengasihi.

Tidak ada yang mewajibkan awloh untuk mengasihi.
Tapi, ketika ia tidak mengasihi manusia kita sudah mulai meragukan bahwa awloh adalah Tuhan yang Sejati !

Begitu juga Allah tahu yang terbaik buat manusia tapi tidak harus berbuat yang terbaik.

Tidak ada yang mengharuskan agar awloh berbuat yang terbaik bagi manusia..
Tapi, ketika ia tidak berbuat yang terbaik untuk manusia.. tentu awloh bukanlah Tuhan yang Sejati !
Paham ?

[simplyguest]

@yahya
Tidak ada yang mengharuskan Tuhan untuk berbuat ini dan itu. Karena jika Tuhan HARUS MENGASIHI, maka Tuhan akan kehilangan sifat mengasihi jika tidak mengasihi. Dengan kata lain Tuhan TERPAKSA/DIPAKSA harus mengasihi agar bersifat SEMPURNA. Kata lain lagi, Tuhan butuh pada sifat mengasihi. Dan jika Tuhan butuh sesuatu maka itu tidaklah mungkin.

saya tidak mengatakan begitu. Allah adalah Tuhan. Jadi tidak ada satupun yang memaksa kehendak-Nya. Allah punya sifat Maha Pengasih tetapi tidak harus dan wajib mengasihi. Begitu juga Allah tahu yang terbaik buat manusia tapi tidak harus berbuat yang terbaik.

Kok aneh ya, muslim dengan bangganya terus mempertahankan bahwa tuhannya (awloh) itu bukan pribadi yang pengasih.

Simplenya kan harusnya karena Tuhan adalah Pengasih, maka tindakannya otomatis harus mencerminkan kasih. Sebaliknya jika tidak Pengasih, maka tindakannya juga tidak mencerminkan kasih.

[Haniam_maria]

@sodrun
Anda menulis "ketika Tuhan tidak berbuat yang terbaik maka dia bukan Tuhan Sejati". Nah, apa bedanya dengan keharusan/kewajiban? Jika Tuhan HARUS mengasihi seluruh makhluk HANYA untuk bisa disebut Tuhan berarti harus donk?
Sama seperti contoh begini.
Anda mempunyai suara bagus tapi tidak harus menyanyi.

[keeamad]

la ilah ha ilalah ....
Tiada TUHAN Kecuali allah,
ini hukumnya munqothi,
karena memang allah swt itu bukan TUHAN ....

[simplyguest]

@sodrun
Anda menulis "ketika Tuhan tidak berbuat yang terbaik maka dia bukan Tuhan Sejati". Nah, apa bedanya dengan keharusan/kewajiban? Jika Tuhan HARUS mengasihi seluruh makhluk HANYA untuk bisa disebut Tuhan berarti harus donk?
Sama seperti contoh begini.
Anda mempunyai suara bagus tapi tidak harus menyanyi.

Contohnya kurang tepat. Harusnya seperti ini :
"Anda penyanyi, maka tindakan anda harus mencerminkan seorang penyanyi (bisa nyanyi, suara bagus, dll)"
Jadi kalo ada yang ngaku2 penyanyi tapi ternyata gak bisa nyanyi, apalagi suaranya sumbang, berarti dia bukan penyanyi asli.

Sama dengan pernyataan "Tuhan adalah Maha Pengasih, maka tindakanNya harus mencerminkan kasih"
Jadi kalo ada yang ngaku2 sebagai tuhan, tapi ternyata dari tindakannya terbukti tidak mengasihi, berarti dia bukan tuhan asli.

[Haniam_maria]

kalo penyanyi kan TIDAK HARUS SELALU MENYANYI. Nah kalo Tuhan Maha Pengasih kan TIDAK HARUS SELALU MENGASIHI.

[keeamad]

kalo penyanyi kan TIDAK HARUS SELALU MENYANYI. Nah kalo Tuhan Maha Pengasih kan TIDAK HARUS SELALU MENGASIHI.

Kenapa iblis gila disembah sepeti allah swt ente???

[simplyguest]

kalo penyanyi kan TIDAK HARUS SELALU MENYANYI. Nah kalo Tuhan Maha Pengasih kan TIDAK HARUS SELALU MENGASIHI.

Lalu kalo Tuhan berhenti mengasihi dan berbuat kejam, Tuhan tetap maha Pengasih gitu?
Kalo ada orang baik yang memperkosa, lalu ia tetap bisa dibilang "orang baik" gitu?

Saya pengen tahu dulu, sebenarnya apa sih yang anda maksudkan dengan Tuhan tidak harus selalu mengasihi?
Apakah artinya berhenti dalam arti tidak berbuat apa2 (tidak mengasihi ataupun menzolimi) atau Tuhan bisa bertindak yang bertentangan dengan kasih (jahat, kejam, dll)?

[Haniam_maria]

wah jangan tanya saya. Tanya iblisnya donk. He he
awas, jangan2 kita malah bisa suudzon ama setan! Kita nggak pernah tahu dari lubuk hati merekea kenapa mereka melakukan ini dan itu, kita selalu hanya bisa menduga.

[keeamad]

wah jangan tanya saya. Tanya iblisnya donk. He he
awas, jangan2 kita malah bisa suudzon ama setan! Kita nggak pernah tahu dari lubuk hati merekea kenapa mereka melakukan ini dan itu, kita selalu hanya bisa menduga.

ok saya balik,
kenapa alah swt gila disembah kaya iblis???

[Haniam_maria]

wah, sama juga. Jika anda tanya saya, maka jawaban saya hanya sebatas dugaan.

[keeamad]

wah, sama juga. Jika anda tanya saya, maka jawaban saya hanya sebatas dugaan.

Yang mana dugaan, IBLIS YANG GILA DISEMBAH?
Atau allah yg gila disembah???
Kalo enggak, kenapa musti solat 5x sehari seumur hidup,
dan kalo tidak siksanya neraka?
Apa neraka cuma DUGAAN MENURUT ANDA???

[Haniam_maria]

saya percaya adanya neraka. Tetapi kalo disuruh membuktikan neraka dimana sekarang, saya bingung. Lha wong saya belum pernah kesana, ya tho?
Maksud saya dugaan, adalah ketikka anda bertanya pada saya begini, kenapa pak hari jalan kaki ke kantor, maka ketika saya jawab mungkin motornya mogok. Nah, maka jawaban saya hanya sebatas dugaan saya atas pak hari. Jika anda tanya kenapa iblis gila disembah, maka jawaban saya hanya mungkin begini, mungkin begitu dan lalu anda akan mendebat seluruh dugaan saya. Dan akhirnya nggak ada kebenaran di dalamnya.