. FFI | Document | Artikel | Forum | Wiki | Glossary | Prophet Muhammad Illustrated

Pertanyaan Manusia Belum Butuh Tuhan (apalagi Auwloh)

Benturan dan bentrokan antara Islam dengan agama-agama dan peradaban lain di seluruh penjuru dunia.

Postby sakitjiwa » Tue Sep 23, 2008 6:02 pm

jigong encer
gw tau akhlak lu lebih sempurna drpd muhammad
asbunawas cuma berteori aja itu
lu ga pedofil, lu ga doyan esek2 sama perempuan2 yg kegatelan mau dipoligami, lu tau mencuri itu dosa, lu tau liur anjing lebih bersih drpd liur manusia, li tau babi itu enak dimakan, lu lebih cocok dah jadi nabi ketimbang muhammad

justru akhlaknya muhammad yg mesti diralat
sakitjiwa
 

Postby Busman » Wed Sep 24, 2008 4:35 am

muslim sekarang sudah banyak yang jauh lebih berakhlak dibandingkan nabi suci junjungannya, muhamad saw, profil preman abad 7.
User avatar
Busman
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2276
Joined: Fri Oct 19, 2007 9:26 pm

Re: Pertanyaan Manusia Belum Butuh Tuhan (apalagi Auwloh)

Postby jj » Wed Sep 24, 2008 7:41 am

Salam sejahtera,

Mau berbagi pendapat,

jigong encer wrote:
Saya punya beberapa pertanyaan :
  1. Saya bingung dengan pendapat muslim yg tidak seragam mengenai Jesus Christ dan Isa Almasih. Sebagian muslim mengganggap Jesus Christ = Isa Almasih dan sebagian muslim mengganggap Jesus Christ =/= Isa Almasih. Secara sah berdasarkan Quran dan/atau hadith, manakah yang benar?


Benar Jesus adalah Isa Almasih, ini ayatnya:


3:45 (Ingatlah), ketika Malaikat berkata: "Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang putra yang diciptakan) dengan kalimat (yang datang) daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putra Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat dan termasuk orang-orang yang didekatkan (kepada Allah),

3:46 dan dia berbicara dengan manusia dalam buaian dan ketika sudah dewasa dan dia termasuk di antara orang-orang yang saleh."

3:47 Maryam berkata: "Ya Tuhanku, betapa mungkin aku mempunyai anak, padahal aku belum pernah disentuh oleh seorang laki-laki pun." Allah berfirman (dengan perantaraan Jibril): "Demikianlah Allah menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya cukup berkata kepadanya: "Jadilah", lalu jadilah dia.

3:48 Dan Allah akan mengajarkan kepadanya Al Kitab, Hikmah, Taurat dan Injil.

3:49 Dan (sebagai) Rasul kepada Bani Israel (yang berkata kepada mereka): "Sesungguhnya aku telah datang kepadamu dengan membawa sesuatu tanda (mukjizat) dari Tuhanmu, yaitu aku membuat untuk kamu dari tanah berbentuk burung; kemudian aku meniupnya, maka ia menjadi seekor burung dengan seizin Allah; dan aku menyembuhkan orang yang buta sejak dari lahirnya dan orang yang berpenyakit sopak; dan aku menghidupkan orang mati dengan seizin Allah; dan aku kabarkan kepadamu apa yang kamu makan dan apa yang kamu simpan di rumahmu. Sesungguhnya pada yang demikian itu adalah suatu tanda (kebenaran kerasulanku) bagimu, jika kamu sungguh-sungguh beriman."


jigong encer wrote:
  • Muhammad dikatakan sebagai nabi penutup yang menyempurnakan ajaran nabi-nabi sebelumnya dan berlaku hingga hari kiamat. Apa yang disempurnakan oleh Muhammad atas nabi-nabi sebelumnya? Tolong diberikan satu contoh saja penyempurnaan yang dilakukan Muhammad.

  • Dalam alkitab, umat Yahudi diharamkan untuk memakan berbagai macam makanan, termasuk binatang tidak bersisik dan berkuku belah, sedangkan Quran menyempurnakan hanya dengan babi, darah, bangkai dan binatang yang di sembelih menyebut nama selain Allah.

    Hukum rajam juga ditiadakan.

    jigong encer wrote:
  • Islam mengaku sebagai agama terbaik. Apa keunggulan Islam dibandingkan agama lainnya?

  • Yang ini tergantung individu masing2, kalau ada yang masih memeluk agama yang dianggapnya jelek kan kurang masuk akal. :)

    Pada dasarnya semua agama mengajarkan kebaikan, tapi belum tentu kebenaran.

    jigong encer wrote:
  • Bagaimana prosedur memeluk Islam berdasarkan Quran dan/atau hadith? Prosedur disini artinya urutan proses untuk memeluk Islam. CONTOH : anak setelah berumur 7 tahun diberikan pendidikan perbandingan agama untuk menjajaki semua agama yang ada, lalu pada umur 18 diwajibkan untuk mengambil keputusan untuk memilih salah satu dari : Islam, Buddha, Hindu, Kristen, Agnostic, Atheist, dsb.

  • untuk menjadi seorang muslim hanya perlu beriman kepada Allah Sang Pencipta.
    Tapi setelah itu anda di tuntut agar bisa menjadi orang yang baik, adil dan bijaksana yang akan dipercayai untuk menjadi khalifah dibumi ini.

    Semua orang yang lahir adalah muslim sejak bayi, barulah setelah besar dan dewasa dia dapat memilih untuk merubah imannya.

    jigong encer wrote:
  • Apa kontribusi Islam pada sains dan teknologi sejak abad 20? (sengaja saya pilih sejak abad 20 untuk memudahkan cross check).


  • Quran bukanlah buku sains, tapi ada beberapa ayat yang mengarah ke sana.
    Seperti teori big bang, pentingnya air dalam melacak sebuah kehidupan, pergerakan bumi dan matahari, bergesernya gunung2/dataran tektonik, dll.

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby MometGarong » Wed Sep 24, 2008 9:01 am

    JJ wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.

    jj wrote:Dalam alkitab, umat Yahudi diharamkan untuk memakan berbagai macam makanan, termasuk binatang tidak bersisik dan berkuku belah, sedangkan Quran menyempurnakan hanya dengan babi, darah, bangkai dan binatang yang di sembelih menyebut nama selain Allah.


    tolong cantumkan ayat di quran ttg hal larangan memakan binatang yg tidak bersisik dan tidak berkuku belah atau tidak memamah biak telah dibatalkan? apa alasan pembatalan ini??

    jj wrote:untuk menjadi seorang muslim hanya perlu beriman kepada Allah Sang Pencipta.


    apakah anda yakin dgn hal ini? bagaimana dgn kalimat syahadat? bagaimana dgn pengakuan akan percaya terhadap muhammad sebagai rasul?
    User avatar
    MometGarong
    Jatuh Hati
    Jatuh Hati
     
    Posts: 870
    Joined: Wed Mar 05, 2008 2:26 pm
    Location: PANTAI GADING

    Re: Pertanyaan Manusia Belum Butuh Tuhan (apalagi Auwloh)

    Postby United Nation » Wed Sep 24, 2008 10:18 am

    jigong encer wrote:[*] Muhammad dikatakan sebagai nabi penutup yang menyempurnakan ajaran nabi-nabi sebelumnya dan berlaku hingga hari kiamat. Apa yang disempurnakan oleh Muhammad atas nabi-nabi sebelumnya? Tolong diberikan satu contoh saja penyempurnaan yang dilakukan Muhammad.

    jj wrote:Dalam alkitab, umat Yahudi diharamkan untuk memakan berbagai macam makanan, termasuk binatang tidak bersisik dan berkuku belah, sedangkan Quran menyempurnakan hanya dengan babi, darah, bangkai dan binatang yang di sembelih menyebut nama selain Allah.

    Hukum rajam juga ditiadakan.

    Tolong sertakan ayat quran sebagai referensi.


    jigong encer wrote:[*] Islam mengaku sebagai agama terbaik. Apa keunggulan Islam dibandingkan agama lainnya?

    jj wrote:Yang ini tergantung individu masing2, kalau ada yang masih memeluk agama yang dianggapnya jelek kan kurang masuk akal. :)

    Pada dasarnya semua agama mengajarkan kebaikan, tapi belum tentu kebenaran.

    Tolong jelaskan definisi kebaikan dan kebenaran yang Anda maksud. Setelah itu, pertanyaan susulan akan datang.

    jigong encer wrote:[*]Bagaimana prosedur memeluk Islam berdasarkan Quran dan/atau hadith? Prosedur disini artinya urutan proses untuk memeluk Islam. CONTOH : anak setelah berumur 7 tahun diberikan pendidikan perbandingan agama untuk menjajaki semua agama yang ada, lalu pada umur 18 diwajibkan untuk mengambil keputusan untuk memilih salah satu dari : Islam, Buddha, Hindu, Kristen, Agnostic, Atheist, dsb.

    jj wrote:untuk menjadi seorang muslim hanya perlu beriman kepada Allah Sang Pencipta.
    Tapi setelah itu anda di tuntut agar bisa menjadi orang yang baik, adil dan bijaksana yang akan dipercayai untuk menjadi khalifah dibumi ini.

    Semua orang yang lahir adalah muslim sejak bayi, barulah setelah besar dan dewasa dia dapat memilih untuk merubah imannya.

    Tolong berikan ayat quran sebagai referensi bahwa setiap bayi baru lahir adalah muslim.

    jigong encer wrote:[*]Apa kontribusi Islam pada sains dan teknologi sejak abad 20? (sengaja saya pilih sejak abad 20 untuk memudahkan cross check).
    [/list][/size][/b]

    jj wrote:Quran bukanlah buku sains, tapi ada beberapa ayat yang mengarah ke sana.
    Seperti teori big bang, pentingnya air dalam melacak sebuah kehidupan, pergerakan bumi dan matahari, bergesernya gunung2/dataran tektonik, dll.

    salam,

    Coba deh baca kembali pertanyaannya lalu bandingkan dengan jawaban Anda. Kenapa pendapat Anda tidak seragam dengan pendapat muslim lainnya yang mengatakan bahwa quran adalah kitab ilmu pengetahuan. Mengapa?
    Last edited by United Nation on Thu Sep 25, 2008 9:10 am, edited 1 time in total.
    User avatar
    United Nation
    Kecanduan
    Kecanduan
     
    Posts: 2416
    Joined: Wed May 14, 2008 9:00 pm
    Location: Princeton University

    Postby jj » Wed Sep 24, 2008 9:06 pm

    MometGarong wrote:
    jj wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.


    Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan.


    MometGarong wrote:
    jj wrote:Dalam alkitab, umat Yahudi diharamkan untuk memakan berbagai macam makanan, termasuk binatang tidak bersisik dan berkuku belah, sedangkan Quran menyempurnakan hanya dengan babi, darah, bangkai dan binatang yang di sembelih menyebut nama selain Allah.

    tolong cantumkan ayat di quran ttg hal larangan memakan binatang yg tidak bersisik dan tidak berkuku belah atau tidak memamah biak telah dibatalkan? apa alasan pembatalan ini??


    tentang pengharaman bagi bangsa Yahudi dapat anda baca di PL, sedangkan Quran 'memnyempurnakan'nya dengan ayat:

    2-173 Sesungguhnya Allah hanya mengharamkan bagimu bangkai, darah, daging babi dan binatang yang (ketika disembelih) disebut (nama) selain Allah. Tetapi barang siapa dalam keadaan terpaksa (memakannya) sedang ia tidak menginginkannya dan tidak (pula) melampaui batas, maka tidak ada dosa baginya. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

    Jadi bangsa Yahudi yang mau percaya dengan Quran sudah dapat dibebaskan dengan ayat ini.
    Tapi jika mereka masih ingin menggunakan PLpun tidak masalah... hanya lebih repot saja.

    MometGarong wrote:
    jj wrote:untuk menjadi seorang muslim hanya perlu beriman kepada Allah Sang Pencipta.

    apakah anda yakin dgn hal ini? bagaimana dgn kalimat syahadat? bagaimana dgn pengakuan akan percaya terhadap muhammad sebagai rasul?

    Lumayan yakin :)
    Nabi Abraham, Musa, Nuh, dll adalah seorang muslim dan mereka tidak mengenal Nabi Muhammad.
    Bagaimana cara syahadat mereka? coba deh anda cari kata syahadat di QUran saya rasa tidak akan ketemu.
    Yang ada adalah kalimat Tauhid, yaitu dengan beriman kepada Allah yang Esa.

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby jj » Wed Sep 24, 2008 9:14 pm

    United Nation wrote:Tolong sertakan ayat quran sebagai referensi.

    sudah saya lampirkan diatas,


    United Nation wrote:Tolong jelaskan definisi kebaikan dan kebenaran yang Anda maksud. Setelah itu, pertanyaan susulan akan datang.

    agama dapat dikatakan baik jika dia menyuruh umatnya untuk:
    -berderma, menolong orang, dll.

    agama tidak dapat dikatakan Benar jika dia menyuruh umatnya untuk:
    -beriman kepada pohon sebagai pengganti Allah.

    Tapi inikan dari sudut pandang saya saja, mungkin bagi orang yang menyembah pohon itu dia lebih merasa benar.

    United Nation wrote:tolong berikan ayat quran sebagai referensi bahwa setiap bayi baru lahir adalah muslim.


    7:172 Dan (ingatlah), ketika Tuhanmu mengeluarkan keturunan anak-anak Adam dari sulbi mereka dan Allah mengambil kesaksian terhadap jiwa mereka (seraya berfirman): "Bukankah Aku ini Tuhanmu?" Mereka menjawab: "Betul (Engkau Tuhan kami), kami menjadi saksi". (Kami lakukan yang demikian itu) agar di hari kiamat kamu tidak mengatakan: "Sesungguhnya kami (bani Adam) adalah orang-orang yang lengah terhadap ini (keesaan Tuhan)",


    United Nation wrote:Coba deh baca kembali pertanyaannya lalu bandingkan dengan jawaban Anda. Kenapa pendapat Anda tidak seragam dengan pendapat muslim lainnya yang mengatakan bahwa quran adalah kitab ilmu pengetahuan. Mengapa?

    Yang saya maksud adalah, Quran tidak mengajarkan 1+1=2, tidak pula reaksi kimia itu bagaimana,
    tapi ada hal2 yang saya lampirkan sebelumnya yang menuju ke science.

    salam
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby MometGarong » Thu Sep 25, 2008 12:41 am

    JJ wrote:Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan


    Bagaimana mungkin orang yg sama boleh mati dgn cara yg berbeda? Jesus mati dgn disalib sedangkan Isa tak jelas apakah sudah mati atau masih hidup


    jj wrote:tentang pengharaman bagi bangsa Yahudi dapat anda baca di PL, sedangkan Quran 'memnyempurnakan'nya dengan ayat:

    2-173 Sesungguhnya Allah hanya mengharamkan bagimu bangkai, darah, daging babi dan binatang yang (ketika disembelih) disebut (nama) selain Allah. Tetapi barang siapa dalam keadaan terpaksa (memakannya) sedang ia tidak menginginkannya dan tidak (pula) melampaui batas, maka tidak ada dosa baginya. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

    Jadi bangsa Yahudi yang mau percaya dengan Quran sudah dapat dibebaskan dengan ayat ini.
    Tapi jika mereka masih ingin menggunakan PLpun tidak masalah... hanya lebih repot saja.


    anda belum menyebutkan alasan allah swt membatalkan larangan memakan hewan lainnya yaitu binatang laut tak bersisik, seperti udang, kepiting dan binatang tak berkuku belah lainnya seperti kelinci, onta, dll. Kenapa cuman tinggal babi saja yg dilarang dimakan.

    Bagaimana pula dgn anjing? apakah dilarang juga? ada ayatnya?

    Kalo di PB ada penjelasan kenapa larangan memakan hewan2 itu di hapuskan, mungkin anda sudah tau kalo sering berdebat dgn hal ini dgn netter kristen
    User avatar
    MometGarong
    Jatuh Hati
    Jatuh Hati
     
    Posts: 870
    Joined: Wed Mar 05, 2008 2:26 pm
    Location: PANTAI GADING

    Postby Busman » Thu Sep 25, 2008 8:14 am

    jj wrote:
    MometGarong wrote:
    jj wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.


    Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan.



    benar, quran bermaksud begitu, menjelaskan kalau isla adalah Yesus, bisa kau perjelas lagi kenapa alur biografi keduanya sangat berbeda? sebagian besar apa yang dikatakan Yesus di alkitab sangat berbeda dengan ucapan isa di quran?
    kenapa quran bingung?
    User avatar
    Busman
    Kecanduan
    Kecanduan
     
    Posts: 2276
    Joined: Fri Oct 19, 2007 9:26 pm

    Postby jj » Thu Sep 25, 2008 11:24 pm

    MometGarong wrote:
    JJ wrote:Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan


    Bagaimana mungkin orang yg sama boleh mati dgn cara yg berbeda? Jesus mati dgn disalib sedangkan Isa tak jelas apakah sudah mati atau masih hidup

    Inikan samahalnya dengan 'kisah' G30SPKI, apakah pak Harto itu pahlawan atau 'kudetawan'.
    Entah versi siapa yang benar.. kita sama2 membicarakan pak Harto bukan?

    MometGarong wrote:
    jj wrote:tentang pengharaman bagi bangsa Yahudi dapat anda baca di PL, sedangkan Quran 'memnyempurnakan'nya dengan ayat:

    2-173 Sesungguhnya Allah hanya mengharamkan bagimu bangkai, darah, daging babi dan binatang yang (ketika disembelih) disebut (nama) selain Allah. Tetapi barang siapa dalam keadaan terpaksa (memakannya) sedang ia tidak menginginkannya dan tidak (pula) melampaui batas, maka tidak ada dosa baginya. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

    Jadi bangsa Yahudi yang mau percaya dengan Quran sudah dapat dibebaskan dengan ayat ini.
    Tapi jika mereka masih ingin menggunakan PLpun tidak masalah... hanya lebih repot saja.


    anda belum menyebutkan alasan allah swt membatalkan larangan memakan hewan lainnya yaitu binatang laut tak bersisik, seperti udang, kepiting dan binatang tak berkuku belah lainnya seperti kelinci, onta, dll. Kenapa cuman tinggal babi saja yg dilarang dimakan.

    Apakah perlu diberi alasannya?
    Memangnya kenapa Allah melarang makan kelinci dan cumi2 saat itu?
    apakah Allah memberi alasannya?

    MometGarong wrote:Bagaimana pula dgn anjing? apakah dilarang juga? ada ayatnya?

    Tidak ada larangan makan anjing.. jadi halal saja jika mau. :)

    MometGarong wrote:Kalo di PB ada penjelasan kenapa larangan memakan hewan2 itu di hapuskan, mungkin anda sudah tau kalo sering berdebat dgn hal ini dgn netter kristen

    Ada yang dinasakhan lewat mimpi 'seseorang', ada juga yang bilang bukan yang masuk yang haram.. tapi yang keluar.. ini kah?

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby jj » Thu Sep 25, 2008 11:25 pm

    Busman wrote:
    jj wrote:
    MometGarong wrote:
    jj wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.


    Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan.



    benar, quran bermaksud begitu, menjelaskan kalau isla adalah Yesus, bisa kau perjelas lagi kenapa alur biografi keduanya sangat berbeda? sebagian besar apa yang dikatakan Yesus di alkitab sangat berbeda dengan ucapan isa di quran?
    kenapa quran bingung?


    Inikan samahalnya dengan 'kisah' G30SPKI, apakah pak Harto itu pahlawan atau 'kudetawan'.
    Entah versi siapa yang benar.. kita sama2 membicarakan pak Harto bukan?

    yang bingung itu buku PSPB atau dokument keluaran CIA, atau saksi mata?

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby Busman » Fri Sep 26, 2008 12:33 am

    jj wrote:
    Busman wrote:
    jj wrote:
    MometGarong wrote:
    jj wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.


    Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan.



    benar, quran bermaksud begitu, menjelaskan kalau isla adalah Yesus, bisa kau perjelas lagi kenapa alur biografi keduanya sangat berbeda? sebagian besar apa yang dikatakan Yesus di alkitab sangat berbeda dengan ucapan isa di quran?
    kenapa quran bingung?


    Inikan samahalnya dengan 'kisah' G30SPKI, apakah pak Harto itu pahlawan atau 'kudetawan'.
    Entah versi siapa yang benar.. kita sama2 membicarakan pak Harto bukan?

    yang bingung itu buku PSPB atau dokument keluaran CIA, atau saksi mata?

    salam,

    sangat berbeda...!!
    kisah Yesus disaksikan banyak orang, semua perjalanan hidupnya disaksikan banyak orang, sedangkan kisah isa hanya muhamad saw yang berbicara, sekali lagi.... muhamad saw yang berbicara...!

    muhamad berusaha mencoba menceritakan kehidupan Yesus lewat tokoh barunya yang bernama isa, dengan kalimat monolog syair karya dia sendiri yang bersembunyi di ketiak jibril aka allah swt.

    Hasilnya...??? tentu saja sangat berbeda....., bisa saja kau hindari sumber hadits tapi toh keislamanmu tak akan mampu terlepas dari hadits, dan bila perlu pilih-pilih hadits yang sesuai selera, cobalah bersikap jujur pada diri sendiri, lihatlah hampir keseluruhan kisah kenabian dimodifikasi sesuai dengan kemauan muhamad saw, total semua berubah, mulai kisah adam sampai isa, muhamad ingin membuat figur berkisah sesuai dengan angan dirinya belaka, quran dibuat berdasar situasi emosional muhamad saw, waktu muhamad cengeng, ayat quran yang keluar cengeng, waktu muhamad sedang horny, ayat yang keluar penghalalan nafsu bejatnya, waktu muhamad dendam dengan ahli kitab, yang keluar ayat kutukan dsb dsb, dendam allah swt = dendam muhamad saw.
    User avatar
    Busman
    Kecanduan
    Kecanduan
     
    Posts: 2276
    Joined: Fri Oct 19, 2007 9:26 pm

    Postby MometGarong » Fri Sep 26, 2008 2:01 am

    jj wrote:Inikan samahalnya dengan 'kisah' G30SPKI, apakah pak Harto itu pahlawan atau 'kudetawan'.
    Entah versi siapa yang benar.. kita sama2 membicarakan pak Harto bukan?


    komenku hampir sama dgn saudara busman.

    Kisah Yesus disaksikan oleh ribuan orang termasuk murid2 nya.

    Menurut anda mati konyol kah semua pengikut2 setia Yesus dan murid2nya karena mempertahankan kesaksian mereka atas penyaliban Yesus?

    jika jawaban anda bahwa mereka semua mati konyol, pertanyaan selanjutnya adalah Dimana letak kemuliaan Allah dgn menipu murid2 Yesus dan pengikutnya dgn mengatakan Yesus tidak disalib (sesuai dgn quran)?

    Coba anda renungkan baik2 secara tak langsung Allah juga menipu murid2 Yesus??

    jj wrote:Apakah perlu diberi alasannya?
    Memangnya kenapa Allah melarang makan kelinci dan cumi2 saat itu?
    apakah Allah memberi alasannya?

    saya menanyakan kenapa hanya tinggal BABI saja yg dilarang? ada sebab2 khusus dgn babi ini?

    tentang pelarangan hewan2 lain di Taurat, Tuhan tidak menjelaskan sebab2 nya

    jj wrote:Tidak ada larangan makan anjing.. jadi halal saja jika mau


    byk muslim mengatakan anjing haram dimakan dan saya belum pernah melihat muslim makan anjing (tapi muslim yg makan babi pernah :lol: ). Jangankan dimakan kena ludah nya saja haram.

    Kalo ada yg mengajak anda makan anjing, apakah anda mau? :lol:

    jj wrote:Ada yang dinasakhan lewat mimpi 'seseorang', ada juga yang bilang bukan yang masuk yang haram.. tapi yang keluar.. ini kah?

    salam,


    yg benar karena yg haram itu hanya yg keluar dr mulut seperti makian, hinaan, mengumpat, dll bukan yg masuk ke mulut. Karena yg masuk ke mulut semuanya berakhir di jamban.

    saya pikir alasan ini sangat logis dr pd hanya mengharamkan satu hewan saja yaitu babi tanpa alasan yg jelas
    User avatar
    MometGarong
    Jatuh Hati
    Jatuh Hati
     
    Posts: 870
    Joined: Wed Mar 05, 2008 2:26 pm
    Location: PANTAI GADING

    Postby jj » Fri Sep 26, 2008 8:32 pm

    Busman wrote:
    jj wrote:
    Busman wrote:
    jj wrote:
    MometGarong wrote:
    jj wrote:Benar Jesus adalah Isa Almasih

    Jesus tidak sama dengan Isa Almasih, karena :

    Jesus mati disalib, dan bangkit pada hari ketiga sedangkan Isa tidak mati disalib. Bagaimana mungkin kesaksian ribuan orang dan murid2 Yesus yg melihat penyaliban ini dibatalkan oleh seorang manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian sebenarnya 600 thn kemudian. Bahkan Murid2 Yesus sendiri rela mati hanya demi mempertahankan keyakinan dan kesaksian mereka.


    Walaupun kita memiliki kepercayaan berbeda apakah Isa disalib atau tidak, kita tidak dapat memungkiri bahwa apa yang Quran maksud Isa adalah Yesus anak dari Maria yang perawan.



    benar, quran bermaksud begitu, menjelaskan kalau isla adalah Yesus, bisa kau perjelas lagi kenapa alur biografi keduanya sangat berbeda? sebagian besar apa yang dikatakan Yesus di alkitab sangat berbeda dengan ucapan isa di quran?
    kenapa quran bingung?


    Inikan samahalnya dengan 'kisah' G30SPKI, apakah pak Harto itu pahlawan atau 'kudetawan'.
    Entah versi siapa yang benar.. kita sama2 membicarakan pak Harto bukan?

    yang bingung itu buku PSPB atau dokument keluaran CIA, atau saksi mata?

    salam,

    sangat berbeda...!!
    kisah Yesus disaksikan banyak orang, semua perjalanan hidupnya disaksikan banyak orang, sedangkan kisah isa hanya muhamad saw yang berbicara, sekali lagi.... muhamad saw yang berbicara...!

    muhamad berusaha mencoba menceritakan kehidupan Yesus lewat tokoh barunya yang bernama isa, dengan kalimat monolog syair karya dia sendiri yang bersembunyi di ketiak jibril aka allah swt.

    Hasilnya...??? tentu saja sangat berbeda....., bisa saja kau hindari sumber hadits tapi toh keislamanmu tak akan mampu terlepas dari hadits, dan bila perlu pilih-pilih hadits yang sesuai selera, cobalah bersikap jujur pada diri sendiri, lihatlah hampir keseluruhan kisah kenabian dimodifikasi sesuai dengan kemauan muhamad saw, total semua berubah, mulai kisah adam sampai isa, muhamad ingin membuat figur berkisah sesuai dengan angan dirinya belaka, quran dibuat berdasar situasi emosional muhamad saw, waktu muhamad cengeng, ayat quran yang keluar cengeng, waktu muhamad sedang horny, ayat yang keluar penghalalan nafsu bejatnya, waktu muhamad dendam dengan ahli kitab, yang keluar ayat kutukan dsb dsb, dendam allah swt = dendam muhamad saw.


    Yah semua ini balik lagi kepertanyaan yang mana yang anda mau percaya:
    1. buku PSPB
    2. dokument keluaran CIA

    Tentang 'buku2' lainnya, saya juga masih tergantung dengan buku matematika, fisika, memasak ala jawa, dll.

    saya tidak akan oot ke Yesus, silahkan ketemu di sarapanpagi.org saya akan mampir disana bersama Tanpa Nama.

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby jj » Fri Sep 26, 2008 8:39 pm

    MometGarong wrote:Kisah Yesus disaksikan oleh ribuan orang termasuk murid2 nya.

    Yang bilang disaksian ribuan toh juga adanya di tulisan bukunya PSPB bukan?
    Bahkan pak Harto sudah buat film dokumentasinya segala... lalu mana yang lebih benar?

    MometGarong wrote:saya menanyakan kenapa hanya tinggal BABI saja yg dilarang? ada sebab2 khusus dgn babi ini?

    tentang pelarangan hewan2 lain di Taurat, Tuhan tidak menjelaskan sebab2 nya

    Bukan hanya babi saja, ada darah, bangkai dan juga binatang yang dipotong untuk korban sembahan berhala.
    Alasan kenapa babi memang tidak dijelaskan, kalau Allah memilih ayam, toh kita juga akan bertanya kenapa ayam?

    MometGarong wrote:byk muslim mengatakan anjing haram dimakan dan saya belum pernah melihat muslim makan anjing (tapi muslim yg makan babi pernah Laughing ). Jangankan dimakan kena ludah nya saja haram.

    ini adanya di 'buku2' lainnya, tidak ada di Quran.

    MometGarong wrote:Kalo ada yg mengajak anda makan anjing, apakah anda mau?

    Mau saja jika kelihatannya enak,
    di china juga ada yang makan monyet, musang, tikus.. walaupun tidak diharamkan di Quran.. apakah kita mau?
    belum tentu bukan?


    MometGarong wrote:yg benar karena yg haram itu hanya yg keluar dr mulut seperti makian, hinaan, mengumpat, dll bukan yg masuk ke mulut. Karena yg masuk ke mulut semuanya berakhir di jamban.

    saya pikir alasan ini sangat logis dr pd hanya mengharamkan satu hewan saja yaitu babi tanpa alasan yg jelas

    saya tidak akan membahas tentang agama lain, kalau tertarik silahkan bergabung di sarapanpagi.org (wah.. lama2 saya bisa jadi salesman nih ) :)

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby robint » Sat Sep 27, 2008 1:04 am

    @JJ,

    jadi anjing gak haram?
    robint
    Kecanduan
    Kecanduan
     
    Posts: 2190
    Joined: Sat Jun 21, 2008 10:52 pm

    Postby jj » Sat Sep 27, 2008 1:27 am

    robint wrote:@JJ,

    jadi anjing gak haram?

    Benar, sesuai ayat Quran yang diharamkan hanya babi, darah, bangkai, dan binatang yang dipotong dengan menyebut nama selain Allah.

    Jadi walaupun ayam halal tapi jika untuk persembahan gunung bromo ini menjadi haram.

    Kucing, anjing, kecoak, tikus, lalat, dll tidak diharamkan asalkan ada yang mau makan yah silahkan saja, dan ini tidak dosa.

    salam,
    jj
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1466
    Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

    Postby MaNuSiA_bLeGuG » Sat Sep 27, 2008 2:45 am

    jj wrote:Lumayan yakin :)
    Nabi Abraham, Musa, Nuh, dll adalah seorang muslim dan mereka tidak mengenal Nabi Muhammad.
    Bagaimana cara syahadat mereka? coba deh anda cari kata syahadat di QUran saya rasa tidak akan ketemu.
    Yang ada adalah kalimat Tauhid, yaitu dengan beriman kepada Allah yang Esa.

    salam,


    anda tahu dari mana musa, ibrahim, nuh dll adalah islam ? apa hanya berdasar katanya ?

    jika memang benar demikian adanya, mengapa israel tidak beragama islam ?

    mengapa nama sesembahannya beda dengan islam ?

    pada masa apakah israel tiba2 tidak menjadi islam dan bagaimana ceritanya ?
    User avatar
    MaNuSiA_bLeGuG
    Kecanduan
    Kecanduan
     
    Posts: 4406
    Images: 13
    Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
    Location: Enies Lobby

    Postby truthneverchange » Sat Sep 27, 2008 11:22 am

    jj wrote:Lumayan yakin :)
    Nabi Abraham, Musa, Nuh, dll adalah seorang muslim dan mereka tidak mengenal Nabi Muhammad.
    Bagaimana cara syahadat mereka? coba deh anda cari kata syahadat di QUran saya rasa tidak akan ketemu.
    Yang ada adalah kalimat Tauhid, yaitu dengan beriman kepada Allah yang Esa.

    salam,


    lagi-lagi anda membicarakan Tauhid. saya mo tanya 1 (satu) pertanyaan sederhana dan tolong dijawab.

    buat apa beriman kepada allah yang tauhid tapi memiliki sifat-sifat iblis?
    User avatar
    truthneverchange
    Lupa Diri
    Lupa Diri
     
    Posts: 1215
    Joined: Fri Aug 10, 2007 1:37 pm
    Location: lautan api [neraka] => http://www.youtube.com/watch?v=n-8MJ3Bivw8

    Postby MometGarong » Sun Sep 28, 2008 6:56 am

    jj wrote:Yang bilang disaksian ribuan toh juga adanya di tulisan bukunya PSPB bukan?
    Bahkan pak Harto sudah buat film dokumentasinya segala... lalu mana yang lebih benar?


    mana yg lebih layak dipercaya, kesaksian ribuan yg melihat penyaliban atau tulisan satu manusia bernama muhammad yg sama sekali tak melihat kejadian??

    Masalah suharto, lo tau sendiri suharto kayak apa? Gaya kepemimpinan suharto ya rada2 mirip sama si muhammad, kalo ga setuju di singkirkan atau di bunuh.

    sudah jgn OOT ke kasus lain.
    User avatar
    MometGarong
    Jatuh Hati
    Jatuh Hati
     
    Posts: 870
    Joined: Wed Mar 05, 2008 2:26 pm
    Location: PANTAI GADING

    Next

    Return to Islam vs Agama & Peradaban Lain



     


    • Related topics
      Replies
      Views
      Last post

    Who is online

    Users browsing this forum: No registered users