. FFI | Document | Artikel | Forum | Wiki | Glossary | Prophet Muhammad Illustrated

hakekat Tuhan dan alam semesta

hakekat Tuhan dan alam semesta

Postby palestina » Sun Mar 14, 2010 10:54 am

postingan ini penuh dengan pernyataan mendalam...
yang bertujuan membuka kesadaran pembaca...
pembaca mesti berpikir dan berkonsentrasi.

saya mohon kepada moderator jangan melock thread ini.
TERIMA KASIH.

HAKEKAT
ketahuilah, sesungguhnya semua yg dapat berakhir..tidaklah nyata!
sama seperti mimpi.

MENGAPA ?

begini..kenapa mimpi disebut tidak nyata ?
sebab :

1. sifatnya sementara (dapat berakhir).kita hanya membandingkan mimpi dengan kehidupan yg berlangsung lebih lama.yaitu hidup yg sehari2 kita jalani.mimpi berlangsung singkat,jadi dianggap tidak nyata.

2. berkondisi / bersyarat.hanya ada saat tidur.

3.ia tidak dapat diulang.

sesuatu yg dapat berakhir adalah tidak nyata.sebab :

1. sementara
2. berkondisi/bersyarat.jika kondisinya hilang maka berakhirlah
keadaannya.
3.Ia tidak dapat diulang.

karena jika waktunya berbeda,keadaannya berbeda juga.walau tempatnya sama.keterbatasan persepsi manusialah yg seakan ia mengulang keadaan yg sama.

mimpi disebut khayalan hanya utk membedakannya dengan "kenyataan".
sebenarnya mimpi adalah khayalan di dalam khayalan ("kenyataan ")
penderitaan bukan bukti bagi suatu kenyataan.
saat mimpi buruk kita menderita juga.
sesungguhnya yg biasa disebut kenyataan adalah khayalan.
para suci wedanta menyatakan : alam semesta ini tidak pernah ada.
ia hanya khayalan!
alam semesta hasil imajinasi pikiran.

SEBAB TIDAK MUNGKIN ADA TANPA AKIBAT...

api tdk mungkin ada tanpa cahayanya.
benar??
dibutuhkan waktu sebelum cahaya sampai kemata kita.
BENAR ??

JADI..adanya jeda waktu tidak dapat dipakai untuk menihilkan akibatnya.

jadi,komputer tdk mungkin ada tanpa internet.

KETERBATASAN PERSEPSI MANUSIA UNTUK DAPAT MELIHAT KE MASA DEPAN,
TIDAK BISA DIPAKAI UNTUK MENIHILKAN AKIBATNYA.

JADI SEBETULNYA..DENGAN ADANYA KOMPUTER,INTERNET PASTI ADA!
th 1965 internet belum ada.itu BUKAN BUKTI bahwa komputer bisa exist tanpa internet.
contoh mudah:
jika anda menang judi tapi anda tidak stop main judi...itu BUKAN BUKTI bahwa
anda sudah MENANG JUDI.


jadi : perubahan adalah BUKTI ketidaknyataan.

aku tidak memastikan akibat dari suatu sebab.
tapi memastikan masa lalu yg sudah terjadi.

semua yg sudah terjadi tidak dapat dibatalkan.

juga : DENGAN ADANYA MOBIL,KECELAKAAN MOBIL PASTI ADA!

jadi sebenarnya masa depan sudah ada!!

Hanya Tuhan saja yg nyata.tapi Tuhan konsep pikiran berbeda dgn Tuhan sesungguhnya.

perhatikan lagi..

APAKAH DIRI SEJATI YESUS DAPAT TERWUJUD BILA TIDAK ADA TUBUHNYA?
ini sama dengan bertanya :

mungkinkah adanya sang pencipta tanpa ada yg diciptakan?
mungkinkah adanya Tuhan tanpa adanya manusia?

jawabku : tidak mungkin.

pembaca pasti berkata

1.Tuhan kekal dan manusia tidak.
2.Tuhan ada sebelum manusia.
3.Tuhan menciptakan manusia.
ketiga pernyataan ini keliru!!

yang benar :
1.TUHAN DAN MANUSIA TIDAK KEKAL!
2.TUHAN ADA SETELAH MANUSIA
3.MANUSIA YANG MENCIPTAKAN TUHAN.
(karena konsep Tuhan berasal dari pikiran manusia)


alasan:
pendengaran ada setelah adanya telinga.
penglihatan ada setelah adanya mata.
pikiran manusia ada setelah adanya manusia.
jadi: Tuhan (konsep pikiran) ada setelah adanya manusia.

jadi Tuhan yg dipikirkan manusia tidak kekal.
itu seperti : bulan yg dilihat manusia harus melalui mata manusia.
jadi bulan yg dilihat manusia hanya sebatas umur manusia.
jadi Tuhan yg dipikirkan manusia hanya sebatas umur manusia.

Tuhan yg sesungguhnya (diluar konsep pikiran) berada diluar kekal dan tidak kekal.


saya beri analogi yg bagus (tentang hubungan Tuhan dan manusia) :

ada sejumlah air sabun yg bergelembung di bak mandi.

air sabun => Tuhan
gelembung2 sabun => tubuh manusia

kesadaran YESUS sudah menembus ke seluruh air sabun.
itulah sebab ia hanya melakukan kehendak Tuhan.
semua muslim hanya membayangkan YESUS pada tubuhnya saja...

"diri sejati" gelembung adalah air sabun! makanya bila dipecahkan akan bersatu dengan air sabun.( jika ego manusia menghilang dgn disiplin spiritual yg panjang,kesadarannya akan kembali pada Tuhannya.)

apakah air sabun dapat terwujud tanpa adanya gelembung ?
jawab : tidak mungkin

sebab dan akibat tidak dapat dipisahkan.
sebab tidak mungkin ada tanpa akibat.
akibat tidak mungkin ada tanpa sebab.

asap tidak mungkin ada tanpa adanya api.
dan api tidak mungkin ada tanpa adanya asap.

pencipta tidak mungkin ada tanpa ada yang diciptakan!
Tuhan tidak mungkin ada tanpa manusia!

penemu tidak mungkin ada tanpa barang temuan.
manusia tdk mungkin ada tanpa pesawat terbang.

yang terakhir tidak mungkin ada tanpa yang mula-mula.
dan yang mula-mula tidak mungkin ada tanpa yang terakhir.

komputer tdk mungkin ada tanpa internet.
waktu yg memisahkan keduanya hanya karena keterbatasan persepsi manusia.
jeda waktu saat belum adanya internet BUKAN bukti bahwa komputer bisa exist tanpa internet.
karena...
sebab dan akibat tidak dapat terpisah.ARTINYA...
sebab tdk mungkin ada tanpa akibat.
api tdk mungkin ada tanpa cahaya api.
benar??
dibutuhkan waktu sebelum cahaya sampai kemata kita.BENAR ??
JADI..adanya jeda waktu tidak dapat dipakai untuk menihilkan akibat.

sama dgn : DENGAN ADANYA MOBIL,KECELAKAAN MOBIL PASTI ADA!

semua kebenaran yg merupakan hasil pikiran manusia hanyalah kebenaran
relatif karena bersyarat (berkondisi)

itulah sebab banyak org suci menyatakan manusia hidup dalam mimpi..

apakah pembaca setuju pernyataanku?
anda harus membaca ulang kembali...dan beri pendapat anda!
saya berharap ada pembaca yg bisa menambahkan pernyataanku!

aku hanya menanggapi pertanyaan dan sanggahan serius!!
tolong jadikan thread ini sebagai diskusi yg baik
.
Last edited by palestina on Mon Mar 15, 2010 3:58 pm, edited 7 times in total.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby palestina » Sun Mar 14, 2010 8:06 pm

fayhem
Anda lupa, bahwa MIMPI ITU TIDAK BISA DISENTUH, DICIUM, DIRABA

palestina: disentuh hanyalah sensasi yg disampaikan ke otak.jelas,mimpipun bisa mengalaminya.kita bisa bermimpi panas dan dingin.tentu ada sedikit perbedaan
dlm indera saat mimpi dan sadar.tp itu TIDAK BISA DIPAKAI SEBAGAI BUKTI SUATU KENYATAAN.adanya dimensi yg lebih tinggi,tidak membuktikan bhw yg lebih atas adalah KENYATAAN.
Yang membedakan nyata atau tidak adalah bisa dirasakan panca indra kita.
Contohnya, tamparan. itu adalah nyata. Bisa diulang

TAMPARAN WKT SADAR LEBIH TERASA DARI WKT MIMPI...TAPI adanya dimensi yg lebih tinggi,tidak membuktikan bhw yg lebih tinggi adalah KENYATAAN.
palestina wrote:penderitaan bukan bukti bagi suatu kenyataan.
saat mimpi buruk kita menderita juga.

Itu adalah bukti,
misalnya kamu menderita karena dicambuk 1000 kali didunia ini, itu nyata karena kamu merasakan sakitnya, dan ada bekas di tubuhmu
Tapi jika kamu menderita karena dicambuk 1000 kali dalam mimpi, itu khayalan, tidak nyata, karena saat kamu bangun kamu tidak kesakitan dan tidak ada bekas di tubuhmu. Yang menderita dalam mimpi adalah otakmu.

ADANYA BEKAS CAMBUKAN DAN LEBIH TERASANYA SAKIT BUKAN BUKTI BAHWA ITU SUATU KENYATAAN.
kalo kamu anggap hidup ini khayalan, janganlah makan dan minum selama seminggu, setelah seminggu kamu posting disini bagaimana rasanya

JIKA KAU MIMPI JATUH DARI TEMPAT TINGGI BISAKAH KAMU BERLAGAK TIDAK TAKUT? TIDAK BUKAN.ARTINYA KAU TIDAK TAHAN...TDK TAHANNYA KITA BERPUASA 1 MINGGU BUKAN BUKTI SUATU KENYATAAN.
Palestina wrote:jadi,komputer tdk mungkin ada tanpa internet.
Ya jelas mungkin
Apabila, dunia sudah kiamat sebelum ada internet berarti mungkin kan komputer ada.Apabila, manusia menghentikan pengetahuannya sebatas adanya komputer saja, maka mungkin kan komputer ada tanpa internet

PERHATIKAN YG DIGARIS...KATA APABILA...ITU KHAYALANMU!! MASA LALU SUDAH TERJADI DAN TDK MUNGKIN BERUBAH!!
palestina wrote: DENGAN ADANYA MOBIL,KECELAKAAN MOBIL PASTI ADA!
Tidak, jika semua orang sangat hati-hati dalam menyetir mobil, dan jika alam keadaannya tenang, pasti kecelakaan tidak ada.

ITU KHAYALANMU!! DAN TDK PERNAH TERJADI!! JGN MELIHAT PERKASUS...INI GAMBARAN GLOBAL..

mungkinkah adanya Tuhan tanpa adanya manusia?
jawabku : tidak mungkin.

Jawabku : Jelas mungkin,

TIDAK MUNGKIN,..SEBAB KONSEP TUHAN ADA KARENA MANUSIA BERPIKIR.
TANPA MANUSIA,KONSEP TUHAN TDK ADA.INI BUKAN HANYA SOAL BAHASA ATAU KOSA KATA.
TAPI PEMIKIRAN/IDE TENTANG TUHAN. KARENA TUHAN YG DAPAT DISAMPAIKAN/DICERITAKAN ADALAH TUHAN [u]KONSEP PIKIRAN MANUSIA.
JADI MANUSIALAH YG MENCIPTAKAN TUHAN!![/u]
mungkinkah adanya sang pencipta tanpa ada yg diciptakan?
Tapi kata kata pencipta dan yang diciptakan itu tidak ada.
Itu hanya masalah kata yang tidak ada.
Misalnya,
aq mau membuat robot manusia
Setelah aq berhasil membuatnya maka aq disebut pencipta, dan robot manusia itu disebut ciptaanku bukan ?
Dan apabila aq tidak berhasil atau belum membuatnya maka aq tidak disebut pencipta bukan ? Tapi aq ada bukan ?

BENAR..KAMU TETAP ADA..TAPI TUHAN YG SEBENARNYA BUKAN KONSEP PIKIRAN MANUSIA.BERBEDA DENGAN KAU SEBAGAI PERAKIT ROBOT.
BERSAMBUNG...
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby Bonzo_mitte » Sun Mar 14, 2010 9:40 pm

komputer tdk mungkin ada tanpa internet.




kamu yakin dengan pernyataan ini?
Bonzo_mitte
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 217
Joined: Fri Sep 04, 2009 1:59 pm
Location: satu2nya keajaiban Al Quran adalah lolos dari kritikan

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby palestina » Sun Mar 14, 2010 9:59 pm

...sambungan

palestina:
para pembaca pasti berkata:
1.Tuhan kekal dan manusia tidak.
2 Tuhan ada sebelum manusia...
3.Tuhan yg menciptakan manusia.
ketiga pernyataan ini keliru!!

[u]yang benar
:
1.TUHAN DAN MANUSIA TIDAK KEKAL!
2.TUHAN ADA SETELAH ADANYA MANUSIA !
3.MANUSIA YG MENCIPTAKAN TUHAN.
karena : Tuhan yg dpt diceritakan HANYA Tuhan konsep pikiran!

fayhem:
Sesuatu yang disebut pencipta tetap ada meskipun ada atau tidaknya sesuatu yang diciptakan.

palestina: TIDAK!
PERNYATAANMU DIATAS SAMA SEPERTI ANDA BERKATA :
ADA SEBAB YANG TIDAK BERAKIBAT.
pernyataan tsb tidak tepat.
TUHAN YG SEBENARNYA BERADA DILUAR [u]ADA DAN TIADA
.[/u]
Dan apabila, kamu tidak bisa mendengar, telingamu tetap masih ada bukan ?

BENAR.TAPI HAL INI BERBEDA DENGAN TUHAN SEJATI YG BUKAN KONSEP PIKIRAN.
konsep pikiran Tuhan ada setelah adanya pikiran manusia.

SETUJU! DISINI KAMU MENANG SATU,HEHEHE...
Can't u see ? akibat ada banyak dan bisa bertingkat tingkat.

YA,TAPI MASA LALU YG SUDAH TERJADI HANYA ADA SATU AKIBAT!
MASA BISA BERUBAH?

palestina wrote:jadi Tuhan yg dipikirkan manusia tidak kekal.
itu seperti : bulan yg dilihat manusia harus melalui mata manusia.
jadi bulan yg dilihat manusia hanya sebatas umur manusia.
jadi Tuhan yg dipikirkan manusia hanya sebatas umur manusia.

Salah, harusnya pemikiran tentang Tuhan hanya sebatas umur manusia

SAMA SAJA KAN?? APA BEDANYA??
palestina wrote:sebab dan akibat tidak dapat dipisahkan.
sebab tidak mungkin ada tanpa akibat.
akibat tidak mungkin ada tanpa sebab.
Yang lebih tepat,
Sebab pasti ada akibatnya
Akibat pasti ada sebabnya

sama saja kan?? apa seeh bedanya???
asap tidak mungkin ada tanpa adanya api.
dan api tidak mungkin ada tanpa adanya asap.
palestina wrote : hanya khayalan manusia akan waktu,yang dapat memisahkan sebab dan akibat.
khayalan yang mana ya?

KHAYAL (JEDA WAKTU) KARENA BELUM MELIHAT AKIBATNYA DATANG.
KAMU BISA SAJA BERKATA:NIH GUA BAWA API LILIN, GAK ADA ASAPNYA TUH??
SEPERTI ANDA BERKATA: NIH GUA BAWA KOMPUTER,GAK ADA INTERNETNYA TUH??

ANDA TANYA SYARAT SEPERTI APA AGAR BISA DISEBUT SEBAGAI KENYATAAN?
KEADAAN YANG TIDAK BERUBAH = KENYATAAN.
Last edited by palestina on Sun Mar 14, 2010 11:24 pm, edited 2 times in total.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby palestina » Sun Mar 14, 2010 10:12 pm

Bonzo_mitte
komputer tdk mungkin ada tanpa internet.
kamu yakin dengan pernyataan ini?
palestina: ya..!
seyakin saya sekarang masih hidup.
ingat: th 1975 internet belum ada.BUKAN BUKTI bahwa komputer dapat exist
tanpa internet.DAN SEMUA YG SUDAH TERJADI TIDAK DAPAT DIBATALKAN.
JIKA ANDA MENGATAKAN KOMPUTER BISA ADA TANPA INTERNET = MENYATAKAN ADA SEBAB YG TDK BERAKIBAT.
saya beri contoh mudah:
jika anda menang judi tapi anda tidak stop main judi...itu BUKAN BUKTI bahwa
anda sudah MENANG JUDI.
tapi jika.. setelah anda menang judi lalu anda beli mobil.
MAKA BERLAKU: ANDA TIDAK AKAN MENANG JUDI TANPA MEMBELI MOBIL.
aku tidak memastikan akibat yg belum pasti dari suatu sebab.
tapi memastikan masa lalu yg sudah terjadi.
Last edited by palestina on Mon Mar 15, 2010 4:39 am, edited 2 times in total.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby saksang » Mon Mar 15, 2010 12:56 am

sebenarnya gue malas nanggapin elo, tapi biar si chandra_mukti ada kawan sepikiran beda jurusan, ya gue berbaik hati deh... sorry MOD gue sebagian menjawab berdasarkan pandangan agama sebelah, habis si TS bawa bawa Tuhan agama sebelah...

MENGAPA ?

begini..kenapa mimpi disebut tidak nyata ?
sebab :

1. sifatnya sementara (dapat berakhir).kita hanya membandingkan mimpi dengan kehidupan yg berlangsung lebih lama.yaitu hidup yg sehari2 kita jalani.mimpi berlangsung singkat,jadi dianggap tidak nyata.

2. berkondisi / bersyarat.hanya ada saat tidur.

3.ia tidak dapat diulang.


Dalam ilmu Psikologi pada Association for the Study of Dreams, Robert Waggoner, istilah Precognitive Dream dipakai untuk memberikan kondisi/syarat bahwa mimpi itu menjadi kenyataan bos.. so manusia memiliki peluang berminpi dan itu menjadi kenyataan , dia sudah mengadakan riset terhadap 1200 orang, dan persentase keberhasilan diatas 9.21 % dan itu tidak Nol...:goodman:

sesungguhnya yg biasa disebut kenyataan adalah khayalan.
para suci wedanta menyatakan : alam semesta ini tidak pernah ada.
ia hanya khayalan!
alam semesta hasil imajinasi pikiran.


Pendapat umum mengatakan : Reality, in everyday usage, means "the state of things as they actually exist." pendapat ini hampir diterima semua manusia yg masih menggunakan otaknya secara benar/sehat, menurut kalangan kalian spt yg lo tulis, bertentangan! so... kami/mayoritas menganggap pemikiran kalian ini sudah pantas dimasukkan ke Rumah sakit Jiwa.. :lol: ngakak gue baca pernyataan elo ini.. lo kebanyakan ngayal sih..




KETERBATASAN PERSEPSI MANUSIA UNTUK DAPAT MELIHAT KE MASA DEPAN,
TIDAK BISA DIPAKAI UNTUK MENIHILKAN AKIBATNYA.

JADI SEBETULNYA..DENGAN ADANYA KOMPUTER,INTERNET PASTI ADA!
th 1975 internet belum ada.itu BUKAN BUKTI bahwa komputer bisa exist tanpa internet.


Siapa bilang? :lol: ketahuilah nak, proyek internet dimulai sejak tahun 1969 , ini proyek punya badan keamanan nasional amerika, proyek ARPA/DARPA awalnya dari lahirnya internet, packet switching adalah teknik mula mula dipakai untuk merancang komunikasi node node antar universitas di USA,MIT-UCLA, apa anda mau menyamakan Switching sama Computer? :green: anda pasti ditertawai orang IT , jadi Internet bukan karena revolusi komputer bos!! tapi karena revolusi komunikasi syncronous Mode antar node yg di aplikasikan dengan switching :goodman: tanpa komputer kita bisa berinternet... !



jadi: Tuhan (konsep pikiran) ada setelah adanya manusia.


banyak membaca bos... :goodman: salah satu kepercayaan dimuka bumi ini mengatakan , Tuhan israel yg tertuang di Kitab Yahudi/Nasrani bukan hasil putar otak si Musa atau Abraham,ishak, Yakub...etc
di kitab itu dikatakan, bahwa Tuhan YHVH berinisiatif menyapa manusia, menyapa duluan Abraham, Ishak dan Yakub, bahkan Tuhan YHVH berkata kepada musa " Aku Tuhan Abraham, Yakub dan Ishak " jadi Tuhan memperkenalkan diriNya, dan bukan keluar dari otak si Musa atau siapalah orang Israel...



APAKAH DIRI SEJATI YESUS DAPAT TERWUJUD BILA TIDAK ADA TUBUHNYA?


itu perasaan elo aja bos :goodman: , Iman Kriten menerangkan bahwa ROH KUDUS adalah pribadi dari Tri Tunggal, jadi Yesus memiliki wujud Roh, apakah Roh itu sama dengan Tubuh? :lol: , kalau kacamata elo memandang lain, ya terserah elo..tapi kalau elo bertanya, semua orang kristen akan menjawab spt jawaban gue, dan bagi mereka yg punya pengalaman ketemu Roh Yesus dan rohnya banyak tuh...

Tuhan tidak mungkin ada tanpa manusia!

itu masih perasaan elo aja... :goodman: di alkitab dikatakan bahwa Tuhan YHVH akan menghabisi semua ciptaaan nya dengan peristiwa air bah, jadi disini ada peluang bahwa manusia bakal tidak ada, so..kalau saja itu terjadi, tinggal lah Tuhan tanpa manusia... jadi pernyataan elo itu masih gak selalu benar :lol: baca baek baek yg gue tebalin...perbanyak baca dasar pemikiran Panteisme ya nak..


Model pemikiran elo :

dasar analoginya A -> B, C->D ,..... tapi A dan C nya ngawur bos...

kejadian konvesional spt diatas itu gak berlaku menurut catatan dibawah ini :

sebaikanya elo banyak banyak baca buku pengetahuan di bidang Sains bagaimana manusia memiliki peluang menembus batas ruang dan waktu...karena pola pikir lo itu masih sebatas sebab-akibat masih SD menurut gue...hahahahahaaha :lol: (gue ikut model elo aja ngomongnya..), padahal pengetahuan maju dengan pesat menembus batas batas sebab - akibat. Werner Heisenberg, Erwin Schordinger, Paul Dirac memulai dengan matrix formulation of quantum mechanics, relativistic wave equation, model ini yg menjadi pemikiran Einstein dalam merangkum teori relativitas umunya tahun 1915, dengan pemikiran ini maka ruang dan waktu tidak mutlak! sebab - akibat tidak mutlak...Schrödinger's cat ,twin paradox merupakan penjabaran dari pemikiran ini. pengembangan ilmu ini oleh Michelson-Morley dapat mengukur kecepatan cahaya ! apa elo berpikir kalau peristiwa chain reaction oleh lise meitner lahir dari model pemikiran " Bom tidak mungkin ada tanpa Nuklir! " apa lo mikir Bom Konvensional TNT itu menghasilkan Nuklir? :rolling: , model pemikiran linear lo gak berlaku disini.

lebih jauh lagi... biar lo tanpa pintar! biar lulus SD :lol: , suatu massa bila mencapai limit chandra shekar , yaitu massa mendekati/menyamai kecepatan cahaya..maka posisi massa dipastikan akan mencapai kondisi spt Black Hole, ruang dan waktu menjadi bengkok/tak berlaku , peristiwa linear akan menjadi matrix tak hingga... yg berarti suatu massa bisa saja melintas batas batas waktu, atau bisa kembali kemasa lalu atau ke masa depan... nah Black Hole bukanlah benda kayalan spt yg ada di otakmu, tapi benda nyata...dimana Hukum Fisika klasik tidak berlaku disitu...ribuan peristiwa Ledakan Bintang /SuperNova di jagad raya ini menghasil Black Hole, apa yg gue jabarin ini salah satu jawaban bahwa pemikiran konvensional spt tulisan elo diatas, sama sekali tidak berlaku dalam kondisi ini...ngerti bos??? cam kan baek baek bos... Umat muhammad mana sampai otaknya kesini... semua ini hasil otak Yahudi dan rekayasa MOSSAD/CIA hahahahahahaha :lol:



postingan ini penuh dengan pernyataan mendalam...
yang bertujuan membuka kesadaran pembaca...
pembaca mesti berpikir dan berkonsentrasi.


gue udah sadar bos... elo masih dalam komedi putar :lol:

Pemikiran Filsafat dari kepercayaan tertentu jgn dipaksakan bos...apalagi mengatakan " Ini yang benar " , bisa bisa si bos ntar malu sendiri :rolling:

gue cukup nanggapin elo, capek mutar mutar kalau terus melayani filsafat kosong ala sai baba , Sigh dll.... mending si bos bahas kenapa muhammad sampai bisa nafsu sama anak kecil :turban: OK
saksang
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 780
Joined: Tue Mar 17, 2009 10:25 pm

Re: hakekat Tuhan dan ciptaanNya.

Postby palestina » Mon Mar 15, 2010 6:27 am

saksang: Dalam ilmu Psikologi pada Association for the Study of Dreams, Robert Waggoner, istilah Precognitive Dream dipakai untuk memberikan kondisi/syarat bahwa mimpi itu menjadi kenyataan bos.. so manusia memiliki peluang berminpi dan itu menjadi kenyataan , dia sudah mengadakan riset terhadap 1200 orang, dan persentase keberhasilan diatas 9.21 % dan itu tidak Nol.

palestina: TENTU MIMPI SANGAT MUNGKIN BISA DIBUAT...ENGKAU BARU MENCOBA MENAIKKAN KESADARAN YG PALING BAWAH SEDIKIT KE ATAS.
KALUPUN BERHASIL ITU BUKAN BUKTI SEBAGAI KENYATAAN.
SAYA HANYA MENGANGGAP KENYATAAN UNTUK KEADAAN YG TIDAK BERUBAH.
PALESTINA: sesungguhnya yg biasa disebut kenyataan adalah khayalan.
para suci wedanta menyatakan : alam semesta ini tidak pernah ada.
ia hanya khayalan!
alam semesta hasil imajinasi pikiran.

Pendapat umum mengatakan : Reality, in everyday usage, means "the state of things as they actually exist." pendapat ini hampir diterima semua manusia yg masih menggunakan otaknya secara benar/sehat, menurut kalangan kalian spt yg lo tulis, bertentangan! so... kami/mayoritas menganggap pemikiran kalian ini sudah pantas dimasukkan ke Rumah sakit Jiwa.. :lol: ngakak gue baca pernyataan elo ini.. lo kebanyakan ngayal sih..

PALESTINA: TENTU BANYAK PAKAR ILMUWAN TIDAK AKAN SETUJU PENDAPAT TSB.
PALESTINA: KETERBATASAN PERSEPSI MANUSIA UNTUK DAPAT MELIHAT KE MASA DEPAN,TIDAK BISA DIPAKAI UNTUK MENIHILKAN AKIBATNYA.
JADI SEBETULNYA..DENGAN ADANYA KOMPUTER,INTERNET PASTI ADA!
th 1975 internet belum ada.itu BUKAN BUKTI bahwa komputer bisa exist tanpa internet.

Siapa bilang? :lol: ketahuilah nak, proyek internet dimulai sejak tahun 1969 , ini proyek punya badan keamanan nasional amerika, proyek ARPA/DARPA awalnya dari lahirnya internet, packet switching adalah teknik mula mula dipakai untuk merancang komunikasi node node antar universitas di USA,MIT-UCLA, apa anda mau menyamakan Switching sama Computer? :green: anda pasti ditertawai orang IT , jadi Internet bukan karena revolusi komputer bos!! tapi karena revolusi komunikasi syncronous Mode antar node yg di aplikasikan dengan switching :goodman: tanpa komputer kita bisa berinternet... !

PALESTINA: MUNGKIN SAJA KAU BENAR.INTERNET TH 69 SUDAH ADA.SAYA TDK TAHU PASTI TH NYA.ASAL NEMBAK HEHEHE..

DAN SOAL INTERNET BUKAN KARENA REVOLUSI KOMPUTER...KALU KEMUNGKINAN INI SUDAH SAYA PERHITUNGKAN.
SAYA JELASKAN...
KEJADIAN A MENYEBABKAN B . B MENYEBABKAN C . C MENYEBABKAN D...dst
MAKA DAPAT DIKATAKAN SECARA TDK LANGSUNG A MENYEBABKAN D.
......................ATAU A MENYEBABKAN B.
.....................,ATAU A MENYEBABKAN C.
.............................B MENYEBABKAN C
.............................B MENYEBABKAN D
.............................C MENYEBABKAN D

ADA ASAP PASTI ADA API.ADA API PASTI ADA ASAP.

SEBAB DAN AKIBAT TIDAK TERPISAHKAN.
MEMBENTUK JARINGAN SEBAB-AKIBAT YG SALING BERGANTUNG SATU SAMA LAIN.JADI TIDAK ADA SATU KEJADIAN YG TERPISAH DAN BERDIRI SENDIRI.
JADI,SETIAP PERISTIWA SECARA TIDAK LANGSUNG ADALAH PENYEBAB KEJADIAN DIMANAPUN DAN KAPANPUN.

APAKAH JARING SEBAB AKIBAT TSB BERBENTUK BOLA...SAYA BELUM PIKIRKAN...

KALO GAK SALAH MENURUT ILMUWAN ALAM SEMESTA BERBENTUK BOLA YA??

APAKAH DIRI SEJATI YESUS DAPAT TERWUJUD BILA TIDAK ADA TUBUHNYA?
SOAL ADANYA KEPERCAYAAN...BAHWA TUHAN YG MENYAPA MANUSIA SANGAT TDK LOGIS..PAKAI WUJUD? ATAU TELEPATI?
YG SAYA MAKSUD DISINI BUKAN HANYA TUBUH JASMANI...TAPI ETERIS ,KAUSAL dsb.. PERLU DIMASALAHKAN ROH TERMASUK TUBUH APA.)
palestina: konsep ttg Tuhan tidak mungkin ada tanpa manusia!
TUHAN SESUNGGUHNYA
BERADA DILUAR ADA DAN TIADA.SETUJU?

sebaiknya elo banyak banyak baca buku pengetahuan di bidang Sains bagaimana manusia memiliki peluang menembus batas ruang dan waktu..

SAYA SUDAH PERNAH BACA.ITU BARU SUATU KEMUNGKINAN.JGN KAU PASTIKAN.
KALUPUN MENEMBUS WAKTU TERCAPAI,ARTINYA MANUSIA KEMBALI KEMASA LALU .
DAN BUKAN BERARTI MERUBAH MASA LALU. SETUJU?
apa elo berpikir kalau peristiwa chain reaction oleh lise meitner lahir dari model pemikiran " Bom tidak mungkin ada tanpa Nuklir! " apa lo mikir Bom Konvensional TNT itu menghasilkan Nuklir?

YA..KEDUA PERNYATAAN DIATAS BENAR.
model pemikiran linear lo gak berlaku disini.

saya tdk ngerti.maksudnya linear?? garis lurus??
SAYA TDK PERNAH BERKATA BHW MASA DEPAN ITU PASTI.
SAYA MENYATAKAN BAHWA ADA SEBAB PASTI ADA AKIBAT.

TOLONG DIKOREKSI KALU ADA YG SALAH !!
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan alam semesta

Postby palestina » Tue Mar 16, 2010 12:31 am

feyhem: Dimensi yang lebih tinggi apa itu ?

saya pakai sebutan itu utk membedakan mimpi dan hidup sehari2.
mimpi kita anggap dimensi lebih rendah.
namun keduanya BUKAN kenyataan.
saya hanya anggap BUKTI bagi suatu kenyataan jika suatu keadaan
1.TIDAK BERUBAH.
2.TIDAK BERKONDISI/BERSYARAT.
Memang yang tidak ada itu adalah konsep Tuhan, tapi sosok tersebut ada, entah disebut apa (aq tetap sebut Tuhan).
Anda tau kan maksudku ?

palestina: ok setuju
Jadi kamu anggap hidup ini khayalan dan mimpi

BENAR!!
sesungguhnya semua org suci sepakat bhw hidup yg dikenal org awam adalah khayalan.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan alam semesta

Postby palestina » Tue Mar 16, 2010 11:13 am

FAYHEM:
Sebelumnya tolong jangan dicampur adukkan antara Tuhan (sosok) dengan Tuhan (konsep tentang Tuhan) OK ?
Jadi kalo mau bilang konsep Tuhan ya bilang aja konsep Tuhan OK ? mengerti kan?

palestina : OK BAGUS...kamu menyadarkanku...thx
fayhem wrote:Sesuatu yang disebut pencipta tetap ada meskipun ada atau tidaknya sesuatu yang diciptakan.

ok.sekarang setuju.hehe..
1.Karena kata-kata sebab tidak mungkin ada tanpa akibat itu seakan akan sebab nggak akan muncul tanpa munculnya akibat
Padahal sebab lebih dulu muncul sebelum akibat
Yang lebih tepat,
2.Sebab pasti ada akibatnya
Akibat pasti ada sebabnya.

Menurut saya, kita merasakan sebab lebih dulu muncul hanya karena
keterbatasan persepsi manusia saja.
sebetulnya sebab dan akibat ada bersama-sama.kita tidak mampu melihat akibat,yg sebenarnya sudah ada
mungkin pendapatku diatas muncul, karena ada semacam perluasan KESADARAN dlm diriku.tp aku tidak yakin sebagai BENAR.
aku merasa waktu sebenarnya khayalan manusia.waktu sebenarnya tidak ada.

KITA HANYA DAPAT MENILAI SESUATU PASTI BENAR,JIKA SEBAB DAN AKIBAT TELAH SELESAI SEMUANYA.

sebelum selesai,perhitungan kita belum pasti benar,dan boleh dikata masih berkhayal.
jadi hidup ini cuma khayalan karena akibat perubahan pada pikiran kita belum selesai.
siapapun belum pasti dikatakan menang judi sebelum ia berhenti judi.
kemenangan sementara belum pasti.
Keadaan yang tidak berubah adalah mati.

itu yg anda tahu..
KEADAAN YG TIDAK BERUBAH ADALAH PERUBAHAN ITU SENDIRI.
KEKOSONGAN YANG MELINGKUPI PERUBAHAN ADALAH TIDAK BERUBAH.
KESADARAN ADA DIDALAM KEKOSONGAN...(itu bukan kematian)
Apakah berarti ada hidup yang dikenal orang tidak awam ? apakah itu yang kenyataan ?

ya,itu adalah mimpinya org awam.
kenyataan = sesuatu yg tidak berubah dan tidak berkondisi.
Maksudnya, banyak perbedaan lainnya antara mimpi dengan kenyataan,
Mimpi :
- Kejadiannya meloncat loncat, misal kadang dalam satu mimpi kita bawa golok, lalu adegan berubah ngejar muslim, lalu berubah lagi goloknya disamber muslim, lalu berubah lagi. Kayak sinetron bukan ? itulah khayalan.

- Akhir mimpi / khayalan bisa tiba tiba, sedang akhir kenyataan melalui proses yang mendetail

- Jika sesuatu menimpa tubuh kita dalam mimpi, maka tubuh kita tidak rusak.

MIMPI JELAS BANYAK BEDA DENGAN KEHIDUPAN SEHARI2,ANAK KECIL JUGA TAHU.
TAPI ITU BUKAN BUKTI BAHWA KEHIDUPAN ADALAH NYATA.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: hakekat Tuhan dan alam semesta

Postby candra_mukti19 » Tue Mar 16, 2010 4:04 pm

fahyem wrote:khayalan dan kenyataan adalah beda.
kalo kamu anggap hidup ini khayalan, janganlah makan dan minum selama seminggu, setelah seminggu kamu posting disini bagaimana rasanya.


maaf sedikit, OOT, saya agak tergelitik ingin mengomentari gaya anda berkomentar

anda mempunyai mental yang cenderung untuk selalu menentang.

ketika orang lain sedang mengulas sesuatu dari sisi persamaannya, anda mengulas dari sisi perbedaannya. rupanya "pertentangan" menjadi tampak sebagai hal yang menyangkan bagi anda, tentu bagi saya juga. tetapi, bila selalu saja kita cenderung untuk menentang sesuatu, maka dikhawatirkan kita akan jauh dari kebenaran, sulit melihat kebenaran yang dimaksud oleh orang lain. maka alangkah baiknya, bila anda mengubah kecenderungan menentang anda, dengan kecenderungan belajar.

saya dan anda, di sini hendaknya dipandang sebagai "yang sama-sama belajar". diskusi, dapat dimaknai dengan "saling menentang". dapat pula dimaknai dengan "saling membantu" atau "saling memberi". cobalah ubah paradigma anda, pasti anda bisa.
candra_mukti19
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1492
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

Re: hakekat Tuhan dan alam semesta

Postby palestina » Wed Mar 17, 2010 5:13 am

palestina wrote:Menurut saya, kita merasakan sebab lebih dulu muncul hanya karena
keterbatasan persepsi manusia saja.
sebetulnya sebab dan akibat ada bersama-sama.kita tidak mampu melihat akibat,yg sebenarnya sudah ada

Maksudku itu sebab (sesuatu),
Kalo sebab(kata) ya muncul bareng akibat

yg saya maksud sebab bukan kata2,tp kita namai saja "aksi."
palestina wrote:Menurut saya, kita merasakan sebab lebih dulu muncul hanya karena
keterbatasan persepsi manusia saja.
sebetulnya sebab dan akibat ada bersama-sama.kita tidak mampu melihat akibat,yg sebenarnya sudah ada


Waktu itu definisi manusia untuk mengukur lamanya jarak kejadian satu dengan kejadian lainnya ?

ya,betul
Bagaimana untuk mengetahui lamanya matahari terbit sampai terbenam ?
HARI
Mungkin bagimu waktu tidak ada, tapi lama jarak kejadian satu dengan kejadian lainnya ada bukan ? disebut apakah itu ?
ADA...WAKTU (itu khayalan manusia)
mimpi juga ADA.itu khayalan!
Jangan-jangan jarak juga nggak ada menurutmu ? :)
TEPAT SEKALI! jarak juga khayalan.karena hasil pemikiran.
semua hasil pikiran tidak nyata.kebenaran relatif.mimpi juga hasil pikiran.

palestina wrote:KITA HANYA DAPAT MENILAI SESUATU PASTI BENAR,JIKA SEBAB DAN AKIBAT TELAH SELESAI SEMUANYA.
sebelum selesai,perhitungan kita belum pasti benar,dan boleh dikata masih berkhayal.
jadi hidup ini cuma khayalan karena akibat perubahan pada pikiran kita belum selesai.
siapapun belum pasti dikatakan menang judi sebelum ia berhenti judi.
kemenangan sementara belum pasti.


Maksudmu dunia ini khayal karena kita belum selesai ?

YA! SEMUA OBYEK PIKIRAN BELUM SELESAI...
KITA MENJALANI HIDUP DENGAN PIKIRAN...ITU JELAS KHAYALAN.BERPIKIR ITU BERKONDISI.IA HANYA ADA JIKA KITA MEMBUANG ENERGI UNTUK LAKUKAN
PROSES TSB.ITU PERUBAHAN.
Kita belum selesai terhadap apa ?

BERPIKIR BERARTI MENILAI SESUATU YG TERBATAS.KITA HANYA DAPAT MENILAI
DENGAN TEPAT JIKA MELIHAT DENGAN LENGKAP.ARTINYA TIDAK DIBATASI.
contoh kita [u]hanya
melihat belalai gajah,lalu mengira sebagai ular.
jadi pikiran hanya dapat menilai sesuatu dengan tepat jika ia tidak membatasi apa yg
dipikirkan.[/u]
Lho, hidup ini memang perubahan.
Kita tumbuh itu juga perubahan. Pikiran kita juga berubah.Dan terus akan berubah, apakah perubahan itu yang kamu maksud dengan khayalan ?

ya !
Bisakah memberi contoh ?

1.dapatkah kita menilai dg tepat, warna atau corak baling2 kipas angin
yg berputar?
TIDAK BISA.
2.jika kamu sedang menyetir mobil (bergerak/berubah), dapatkah kau mengukur kecepatan mobil diluar?
TIDAK BISA.

jadi mobilmu harus berhenti.
kesimpulan: kita HANYA dpt menilai/mengukur/melihat dengan TEPAT (bukan relatif) jika kesadaran/pikiran kita tidak berubah/diam.
jadi ia hanya kebenaran relatif.
Menurutmu dimanakah kehidupan nyata tersebut ? dan bagaimana contohnya ?

kehidupan nyata tidak ada contohnya.karena contoh ada dlm keterbatasan.
saya kira hanya Tuhan satu2nya yg nyata.
palestina
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Next

Return to Spiritualisme - Filsafat - Keyakinan Lain



 


  • Related topics
    Replies
    Views
    Last post

Who is online

Users browsing this forum: No registered users