. FFI | Document | Artikel | Forum | Wiki | Glossary | Prophet Muhammad Illustrated

Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Kumpulan semua pengakuan murtadin situs ini, FFIndonesia, yang meninggalkan Islam.

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby yusah » Mon Sep 20, 2010 9:27 am

GUNTUR LANGIT wrote:Sebetulnya sih gw cuma merangsang nalar elo supaya elo merenungkan lagi debat kita ini (elo dan para kafiru).
Supaya elo me "review" ajaran Islam dengan pake gigi netral , pake hati nurani elo.

tapi kok pikiran kita sama yah.. saya juga ingin anda bertanya pada hati nurani anda kenapa anda membenci islam... benarkah islam datang dari pencipta anda..? Jika benar.. salahkah hidup anda selama ini..? kenapa anda tidak memakai gigi netral untuk mempelajari islam...? mengapa banyak muslim yang demikian kuat memegang agamanya..? padahal begitu banyak aturan hidup yang kalau secara sepintas sangat berat untuk dilakukan..harus shalat 5 x sehari. harus zakat.. harus puasa.. harus haji.. bahkan harus jihad.. tapi kenapa mereka mau..? dan begitu banyak larangan ga boleh jina.. ga boleh judi ga boleh pacaran. ga boleh mabuk mabukan padahal semua itu sangat menyenangkan.!ada apa dengan islam...?

MasTom wrote:TIDAK BISA!
"gigi netral" dan "gigi mundur" milik muslim
tergadai di selangkangan bidadari :turban:

cobalah mas tom gunakan hati nurani anda.. renungi apa yang saya nyatakan diatas...
:turban:
User avatar
yusah
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2007
Joined: Thu May 29, 2008 12:39 pm
Location: Bumi Allah

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Akukomkamu » Mon Sep 20, 2010 9:48 am

Masalah muslim murtad yg harus dibunuh itu di arab sono , kalo dinegara kita hukum islam harus berhadapan dulu dengan hukum negara. Sebetulnya yg gw heran ama muslim itu cuman satu saja ... kok mau2 nya jadi sebegitu begooo nya mempercaya doktrin yg mengikat kebebasan manusia , itu saja...
Ntar lagi2 muslim salah persepsi mencerna makna kebebasan mmm....sangat2 dibutuhkan energi dan kesabaran yg berlebih untuk bisa membuka brainwash yg sudah dilakukan islam terhadap muslim.

Tapi gw akan selalu eksis dan komit demi sdr2 gw muslim/ah yg islami untuk bisa membantu melepas jerat doktrin islam pada diri mereka , kalian sah-sah jadi untuk tetap eksis sebagai muslim tapi jangan pernah komit dengan doktrin islam nya ya...

Murtad ato ga itu masalah pribadi , gw cuman mau memberikan pedoman bagaimana memaknai kehidupan yg hakiki , itu saja...



Peace... :heart:
Akukomkamu
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 5565
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby MasTom » Mon Sep 20, 2010 2:29 pm

yusah wrote:cobalah mas tom gunakan hati nurani anda.. renungi apa yang saya nyatakan diatas...
:turban:


(1) maaf "perintah sampiyan" saya pindah ke atas
untuk memudahkan memulai membaca
dan hurufnya saya kecilkan (standarkan) biar hemat tempat
jadi perintah sampiyan dalam kutipan di atas
dipahami menjadi "renungi apa yang saya nyatakan di bawah ini"


yusah wrote:tapi kok pikiran kita sama yah.. saya juga ingin anda bertanya pada hati nurani anda kenapa anda membenci islam...


(2) sapa bilang saya benci islam
saya muslim (ber-islam) menurut syariat nabi Musa dan nabi Isa Al Masih
yang mengajarkan doa yang sangat islami
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, ...., tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."


(3) DAN saya nggak bakalan ber-Islam MENURUT SYARIAT muhammad
paham sampiyan bung syusyaaaah? TANYA MENGAPA?

sampiyan akan tahu dalam jawab saya berikutnya


yusah wrote:benarkah islam datang dari pencipta anda..? Jika benar.. salahkah hidup anda selama ini..?


(4) sampiyan berkata "jika benar..."
tunjukkan kepada saya DIMANAKAH
islam menurut syariat muhammad adalah jalan lurus yang benar

saya akan mualaf beserta anak istri saya
jika syariat muhammad BENAR_BENAR JALAN LURUS

sampiyan berani bung syusyaaah... ?

(5) SAYA MENDAPATI syariat muhammad BUKANLAH jalan lurus
dari apa yang saya baca dalam qur'an, hadist maupun sirat arrasul
saya meyakini Islam menurut syariat muhammad adalah ajaran IBLIS
dan Allah SWT adalah BONEKA rekaan muhammad sendiri
baca qs 8:69; qs 33:50-51

apakah saya salah menafsirkan?

yusah wrote:kenapa anda tidak memakai gigi netral untuk mempelajari islam...?


(6) dengan cara yang netral
silakan sampiyan menjelaskan kepada saya qs 8:69 dan qs 33:50-51
kalau sampiyan tidak memberikan penjelasan ..
artinya SYUSYAAAH ASBUN LAGEEEE


yusah wrote:mengapa banyak muslim yang demikian kuat memegang agamanya..?


(7) karena tradisi
karena takut disembelih, karena bisa malak non muslim
karena takut nggak kebagian selangkangan bidadari
karena ingin kedudukan terpandang..karena....karena
buanyaaaakkk sekali alasan karena...

TAPI satu hal yang TIDAK saya dapatkan diantara muslim
MUSLIMIN TAAT KARENA CINTA KEBENARAN
mereka lebih seneng menutupi kebenaran dengan KEBOHONGAN
supaya karena-karena di atas tetap langgeng

mau contohnya?
yastankihu dalam qs 33:50 kok diterjemahan akan menikahi
dalam arti lebbih kabur bagi masyarakat awam indonesia
lebih tepat adalah akan menyetubuhi - YA NGGAK? (perhatikan selanjutnya qs 33:51)
saya jamin kalau diterjemahkan dengan benar... pada murtad \:D/ \:D/

yusah wrote:padahal begitu banyak aturan hidup yang kalau secara sepintas sangat berat untuk dilakukan..harus shalat 5 x sehari. harus zakat.. harus puasa.. harus haji.. bahkan harus jihad.. tapi kenapa mereka mau..?


(8) kayak gitu dibilang berat?
syusyaaaah kayak gitu saja kok dibilang berat
orang yang naik haji itu pada seneng syaaah
buktinya ada yang naik haji sampai 7 kali (boros bangeeetssss)
ada yang nambahi shalatnya dengan tahajud, istikharah dsbnya :finga:

yusah wrote:dan begitu banyak larangan ga boleh jina.. ga boleh judi ga boleh pacaran. ga boleh mabuk mabukan padahal semua itu sangat menyenangkan.!ada apa dengan islam...?


(9) GAK BOLEH JINA?
kontradiktif dengan qur'an bung syuuuusyaah :snakeman:
Allah SWT ini MAHAPEMBERI IDZIN ZINA

ada ijin Allah SWT untuk menaiki perempuan yang bukan istrinya
yaitu budak perempuan (qs 23:6) (untuk semua muslim)
dan untuk muhammad selain dengan budaknya masih ditambah
sejumlah kelonggaran berzina antara lain dengan perempuan saudara sepupunya
serta dengan perempuan mukminah yang menyerahkan diri (qs 33:50) :vom:

(10) ayolah bung syuusyaaaah
jelaskan padaku qs 8:69 dan qs 33:50
dengan ilmu "gigi netral"
jangan kabur lho :rolling: :rolling:
MasTom
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2550
Joined: Thu Apr 23, 2009 11:34 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby yusah » Mon Sep 20, 2010 4:37 pm

yusah wrote:cobalah mas tom gunakan hati nurani anda.. renungi apa yang saya nyatakan diatas...
:turban:


MasTom wrote:(1) maaf "perintah sampiyan" saya pindah ke atas
untuk memudahkan memulai membaca
dan hurufnya saya kecilkan (standarkan) biar hemat tempat
jadi perintah sampiyan dalam kutipan di atas
dipahami menjadi "renungi apa yang saya nyatakan di bawah ini"

yup ga papa


yusah wrote:tapi kok pikiran kita sama yah.. saya juga ingin anda bertanya pada hati nurani anda kenapa anda membenci islam...


MasTom wrote:(2) sapa bilang saya benci islam
saya muslim (ber-islam) menurut syariat nabi Musa dan nabi Isa Al Masih
yang mengajarkan doa yang sangat islami
"Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, ...., tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."


(3) DAN saya nggak bakalan ber-Islam MENURUT SYARIAT muhammad
paham sampiyan bung syusyaaaah? TANYA MENGAPA?

sampiyan akan tahu dalam jawab saya berikutnya

yakin nih ga benci..! oke deh kalo begitu...
kalo anda pakei syariat nabi musa ato isa pada zaman sekarang berati anda ketinggalan zaman dunk.. Islamnya anda tidak sah dan tidak akan diterima sehingga anda tidak layak masuk surga dgn 72 bidadari he he


yusah wrote:benarkah islam datang dari pencipta anda..? Jika benar.. salahkah hidup anda selama ini..?

(4) sampiyan berkata "jika benar..."
tunjukkan kepada saya DIMANAKAH
islam menurut syariat muhammad adalah jalan lurus yang benar

saya akan mualaf beserta anak istri saya
jika syariat muhammad BENAR_BENAR JALAN LURUS

sampiyan berani bung syusyaaah... ?

(5) SAYA MENDAPATI syariat muhammad BUKANLAH jalan lurus
dari apa yang saya baca dalam qur'an, hadist maupun sirat arrasul
saya meyakini Islam menurut syariat muhammad adalah ajaran IBLIS
dan Allah SWT adalah BONEKA rekaan muhammad sendiri
baca qs 8:69; qs 33:50-51

apakah saya salah menafsirkan?

ya anda salah menafsirkan. saya minta netralkan gigi anda. Anggaplah Al-quran itu benar. dan Allah itu benar. Muhammad juga benar... berani ga..? disinilah kuncinya

yusah wrote:kenapa anda tidak memakai gigi netral untuk mempelajari islam...?


(6) dengan cara yang netral
silakan sampiyan menjelaskan kepada saya qs 8:69 dan qs 33:50-51
kalau sampiyan tidak memberikan penjelasan ..
artinya SYUSYAAAH ASBUN LAGEEEE

qs8:69Maka makanlah dari sebagian rampasan perang yang telah kamu ambil itu, sebagai makanan yang halal lagi baik, dan bertakwalah kepada Allah; sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
qs33:50Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu istri-istrimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan hamba sahaya yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam peperangan yang dikaruniakan Allah untukmu, dan (demikian pula) anak-anak perempuan dari saudara laki-laki bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara perempuan bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara laki-laki ibumu dan anak-anak perempuan dari saudara perempuan ibumu yang turut hijrah bersama kamu dan perempuan mukmin yang menyerahkan dirinya kepada Nabi kalau Nabi mau mengawininya, sebagai pengkhususan bagimu, bukan untuk semua orang mukmin. Sesungguhnya Kami telah mengetahui apa yang Kami wajibkan kepada mereka tentang istri-istri mereka dan hamba sahaya yang mereka miliki supaya tidak menjadi kesempitan bagimu. Dan adalah Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

lho mengapa hanya ayat ayat sprt ini yang kau hafal. saya tau tujuan anda menghapal ayat ini untuk menjatuhkan islam kan..?
sekali lagi pakai gigi netral untuk tidak berfikiran ingin menjatuhkan islam. Ayat quran itu ada 6000 lebih ayat sudah kah kau baca semua..? tapi mengapa ayat itu aja yang selalu kau ungkap.
yusah wrote:mengapa banyak muslim yang demikian kuat memegang agamanya..?


(7) karena tradisi
karena takut disembelih, karena bisa malak non muslim
karena takut nggak kebagian selangkangan bidadari
karena ingin kedudukan terpandang..karena....karena
buanyaaaakkk sekali alasan karena...
anda salah

TAPI satu hal yang TIDAK saya dapatkan diantara muslim
MUSLIMIN TAAT KARENA CINTA KEBENARAN
mereka lebih seneng menutupi kebenaran dengan KEBOHONGAN
supaya karena-karena di atas tetap langgeng
anda juga salah
mau contohnya?
yastankihu dalam qs 33:50 kok diterjemahan akan menikahi
dalam arti lebbih kabur bagi masyarakat awam indonesia
lebih tepat adalah akan menyetubuhi - YA NGGAK? (perhatikan selanjutnya qs 33:51)
saya jamin kalau diterjemahkan dengan benar... pada murtad \:D/ \:D/
makin memperjelas jati diri anda yang ga pernah dan ga bisa mau netral...

yusah wrote:padahal begitu banyak aturan hidup yang kalau secara sepintas sangat berat untuk dilakukan..harus shalat 5 x sehari. harus zakat.. harus puasa.. harus haji.. bahkan harus jihad.. tapi kenapa mereka mau..?


(8) kayak gitu dibilang berat?
syusyaaaah kayak gitu saja kok dibilang berat
orang yang naik haji itu pada seneng syaaah
buktinya ada yang naik haji sampai 7 kali (boros bangeeetssss)
ada yang nambahi shalatnya dengan tahajud, istikharah dsbnya :finga:
tapi kan kalo dibandingkan dengan hidup ente bukankah hidup ente lebih mudah...??? jawab yang jujur ...dengan hati nurani (jangan dengan nafsu..)

yusah wrote:dan begitu banyak larangan ga boleh jina.. ga boleh judi ga boleh pacaran. ga boleh mabuk mabukan padahal semua itu sangat menyenangkan.!ada apa dengan islam...?


(9) GAK BOLEH JINA?
kontradiktif dengan qur'an bung syuuuusyaah :snakeman:
Allah SWT ini MAHAPEMBERI IDZIN ZINA

ada ijin Allah SWT untuk menaiki perempuan yang bukan istrinya
yaitu budak perempuan (qs 23:6) (untuk semua muslim)
dan untuk muhammad selain dengan budaknya masih ditambah
sejumlah kelonggaran berzina antara lain dengan perempuan saudara sepupunya
serta dengan perempuan mukminah yang menyerahkan diri (qs 33:50) :vom:
anda ini shok tahu...!!

(10) ayolah bung syuusyaaaah
jelaskan padaku qs 8:69 dan qs 33:50
dengan ilmu "gigi netral"
jangan kabur lho :rolling: :rolling:
buat apa di jelaskan kalo hanya untuk di salahkan....
silahkan you baca tafsir quran udah banyak kok.. dan satu lagi jangan hanya ayat itu aja yang kau baca masih ada 6000 lebih ayat yang bisa kau gali dan pelajari.... catatan pake gigi netral ya..!
User avatar
yusah
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2007
Joined: Thu May 29, 2008 12:39 pm
Location: Bumi Allah

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby pileofdaisy » Mon Sep 20, 2010 8:51 pm

Seru ya....saya yg murtad jadi pembahasan hehehe.....seneng juga seh nambah ilmu =D>
Cuma ikut nimbrung aja...sekali lagi sama orang2 yg maksa dengan Syariah Islam di Indonesia bukan tempatnya deh! Kalau masih berminat, pindah aja ke Arab sono...
Emang klo dipikir-pikir orang Indonesia mah lebih arab dari orang Arab. Orang Libanon sono udah kagak mau pake bahasa Arab, lebih tertarik Perancis & Inggris, kalo baca Quran salah bisa salah artinya...mending pake bahasa sendiri, kan Tuhan itu Pinter, Satu dan Universal ya ngak [-o<

Kutipan nih dari Bung Karno buat org yg maksa2 syariah islam ditegakkan ala FPI :

Negara tidak boleh tidak harus mempunyai wilayah, agama tidak. Adakah negara tanpa wilayah? Tidak ada! Negara harus mempunyai wilayah. Syarat mutlak daripada negara yaitu teritori yang terbatas. Dan agar supaya negara kuat, maka wilayah ini harus satu unit. Dan bangsa yang hidup di dalam satu unit itu akankah menjadi bangsa yang kuat, jikalau ia mempunyai rasa kebangsaan bukan bikin-bikinan, tetapi yang timbul daripada objectieve verhoudingen.

Agama tidak memerlukan teritorial, agama cuma mengenai manusia. Tapi lihat, orang yang beragama pun, aku beragama, engkau beragama, orang Kristen di Roma beragama, orang Kristen di negeri Belanda beragama, orang Inggris yang duduk di London beragama, pendeknya orang-orang beragama yang dalam agamanya tidak mengenal teritorial. Kalau ia memindahkan pikirannya kepada keperluan negara, ya tidak boleh tidak harus berdiri di atas teritorial, di atas wilayah. Tidak ada satu negara, meskipun negara itu dinamakan agama Islam, tanpa teritorial….:

“… Jadi, Saudara-saudara, saya ulangi, salah paham letaknya di situ. Tidak bisa membedakan antara apa yang diartikan dengan agama, apa yang diartikan dengan negara. Itulah sebabnya maka selalu hal ini menjadi persimpangsiuran di dalam pembicaraan-pembicaraan….”
pileofdaisy
Pandangan Pertama
Pandangan Pertama
 
Posts: 15
Joined: Sun Aug 22, 2010 7:36 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Pembawa Tomat » Mon Sep 20, 2010 8:52 pm

(10) ayolah bung syuusyaaaah
jelaskan padaku qs 8:69 dan qs 33:50
dengan ilmu "gigi netral"
jangan kabur lho :rolling: :rolling:
buat apa di jelaskan kalo hanya untuk di salahkan....
silahkan you baca tafsir quran udah banyak kok.. dan satu lagi jangan hanya ayat itu aja yang kau baca masih ada 6000 lebih ayat yang bisa kau gali dan pelajari.... catatan pake gigi netral ya..![/quote]

Apa sih isinya ayat2 yg diatas? Penasaran #-o
Pembawa Tomat
Pandangan Pertama
Pandangan Pertama
 
Posts: 65
Joined: Sun Aug 22, 2010 9:37 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby GUNTUR LANGIT » Mon Sep 20, 2010 10:02 pm

Kutipan nih dari Bung Karno buat org yg maksa2 syariah islam ditegakkan ala FPI :

Negara tidak boleh tidak harus mempunyai wilayah, agama tidak. Adakah negara tanpa wilayah? Tidak ada! Negara harus mempunyai wilayah. Syarat mutlak daripada negara yaitu teritori yang terbatas. Dan agar supaya negara kuat, maka wilayah ini harus satu unit. Dan bangsa yang hidup di dalam satu unit itu akankah menjadi bangsa yang kuat, jikalau ia mempunyai rasa kebangsaan bukan bikin-bikinan, tetapi yang timbul daripada objectieve verhoudingen.

Agama tidak memerlukan teritorial, agama cuma mengenai manusia. Tapi lihat, orang yang beragama pun, aku beragama, engkau beragama, orang Kristen di Roma beragama, orang Kristen di negeri Belanda beragama, orang Inggris yang duduk di London beragama, pendeknya orang-orang beragama yang dalam agamanya tidak mengenal teritorial. Kalau ia memindahkan pikirannya kepada keperluan negara, ya tidak boleh tidak harus berdiri di atas teritorial, di atas wilayah. Tidak ada satu negara, meskipun negara itu dinamakan agama Islam, tanpa teritorial….:

“… Jadi, Saudara-saudara, saya ulangi, salah paham letaknya di situ. Tidak bisa membedakan antara apa yang diartikan dengan agama, apa yang diartikan dengan negara. Itulah sebabnya maka selalu hal ini menjadi persimpangsiuran di dalam pembicaraan-pembicaraan….”


Waspadalah hai bangsaku Indonesia, Pancasila sedang dan akan diganti dengan Syariah Islam.
1. Penjajahan budaya (Lihat aja wanita Indonesia lebih memilih Jilbab daripada kebaya).
2. Penjajahan bahasa (bahasa Arab bahasanya Auloh)
3. Diskriminasi terhadap kebebasan beribadah (ingat peristiwa HKBP Bekasi, Ahmadiah)
4. Diskriminasi pembangunan tempat ibadah (pembangunan gereja di Indonesia)

Emang klo dipikir-pikir orang Indonesia mah lebih arab dari orang Arab


Bener jeng , yang gw heran bangsa kita ini kok nggak ngerti sedang dijajah Arab.

Gw setuju SKB 2 Mentri diganti saja dengan Undang-undang.
User avatar
GUNTUR LANGIT
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 815
Joined: Fri Feb 12, 2010 10:40 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby MasTom » Mon Sep 20, 2010 10:52 pm

Pembawa Tomat wrote:buat apa di jelaskan kalo hanya untuk di salahkan....
silahkan you baca tafsir quran udah banyak kok.. dan satu lagi jangan hanya ayat itu aja yang kau baca masih ada 6000 lebih ayat yang bisa kau gali dan pelajari.... catatan pake gigi netral ya..!

Apa sih isinya ayat2 yg diatas? Penasaran #-o


(1) HAIYAAAA ....
saya tidak bermaksud menyalahkan
malah saya bermaksud membenarkan lho terjemahan qur'an
agar supaya pembaca maklum bahwa Allah SWT memang GERMO
sama sekali tidak layak disembah :rolling:

(2) dari dua ayat itu (qs 33:50-51) saja sudah jelas ke-GERMO-an Allah SWT kok
silakan cermati lagi kutipan ayat 50 itu
silakan cari di kamus arti yastankihaha (dari akar kata nakaha)
dari kamus yang saya punyai, al munawir edisi kedua
pada halaman 1461 jelas mencatat salah satu arti "nakaha" adalah "setubuh, senggama"

Ya ayyuha alnnabiyyu inna ahlalna laka azwajaka allatii ataita ujuurahunna wama malakat yamiinuka mimma afaa Allahu alaika wabanati ammika wabanati ammatika wabanati khalika wabanati khalatika allatii hajarna ma'aka waimraatan muminatan in wahabat nafsaha lilnnabiyyi in arada alnnabiyyu an yastankihaha khalisatan laka min duuni almuminiina qad alimna ma faradna alaihim fee azwajihim wama malakat aimanuhum likaila yakuuna alaika harajun wakana Allahu ghafuuran rahiiman

50. Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri- isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan hamba sahaya yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam peperangan yang dikaruniakan Allah untukmu, dan (demikian pula) anak-anak perempuan dari saudara laki-laki bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara perempuan bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara laki-laki ibumu dan anak-anak perempuan dari saudara perempuan ibumu yang turut hijrah bersama kamu dan perempuan mukmin yang menyerahkan dirinya kepada Nabi kalau Nabi mau mengawininya, sebagai pengkhususan bagimu, bukan untuk semua orang mukmin. Sesungguhnya Kami telah mengetahui apa yang Kami wajibkan kepada mereka tentang isteri-isteri mereka dan hamba sahaya yang mereka miliki supaya tidak menjadi kesempitan bagimu. Dan adalah Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.


(3) pikir lagi ayat diatas
pada kejanggalan penerjemahan "yastankihaha" menjadi "mau mengawininya"
kata paling tepat sesuai dengan halal - istri, halal - budak,...halal - perempuan mukminat...
ya ...UNTUK DISENGGAMAI
dan itu pas dengan ayat selanjutnya (qs 33:51)

51. Kamu boleh menangguhkan menggauli siapa yang kamu kehendaki di antara mereka (isteri-isterimu) dan (boleh pula) menggauli siapa yang kamu kehendaki. ..


(4) nah yang namanya DEPAG pun nggak netral
masa "mereka" kok ditafsirkan "istri-istrimu"
padahal dalam "mereka" itu adalah termasuk isteri,
budak, saudara sepupu, dan perempuan yang menyerahkan diri
sekali lagi DEPAG membodohi umat yang buta bahasa arab
agar ke-GERMO-an Allah SWT ini tersamarkan :turban: :rolling:

(5) sekarang mana yang menggunakan pengertian lebih netral
DEPAG ? - yastankihaha - mau mengawininya, ATAU
MasTom ? - yastankihaha - mau menyetubuhinya
:rolling: :rolling:
MasTom
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2550
Joined: Thu Apr 23, 2009 11:34 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby MasTom » Tue Sep 21, 2010 1:03 am

yusah wrote:yakin nih ga benci..! oke deh kalo begitu...
kalo anda pakei syariat nabi musa ato isa pada zaman sekarang berati anda ketinggalan zaman dunk.. Islamnya anda tidak sah dan tidak akan diterima sehingga anda tidak layak masuk surga dgn 72 bidadari he he


(1) ah masa sih udah ketinggalan jaman
memangnya "kebenaran" itu akan menjadi usang
sebutkan satu dari 10 hukum Musa yang menjadi usang
sebutkan pengganti yang lebih baik dari ajaran Isa Al Masih
"berdoalah bagi yang mereka menganiaya kamu"

(2) inikah pengganti itu (qs 2:191)?
bagi saya larangan membunuh dari Musa lebih baik dari qs 2:191
apalagi ajaran Isa Al-Masih... jauh-jauuuuhhhh lebih baik

qs 2:191. Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); ...


(3) 72 bidadari? whueeeekkkk
kaya rumah bordil saja :turban: :green:

yusah wrote:ya anda salah menafsirkan. saya minta netralkan gigi anda. Anggaplah Al-quran itu benar. dan Allah itu benar. Muhammad juga benar... berani ga..? disinilah kuncinya


(4) haiyaaaa......maaf...
proposisi "Anggaplah qur'an benar..."
sudah menyalahi aturan (kaidah) "netral" penelaahan kritis
dengan mengambil presumsi "qur'an benar" :rolling:


http://kuliahfilsafat.wordpress.com/2010/04/08/kesesatan-presumsi/
KESESATAN PRESUMSI
1. Kesesatan karena pernyataan yang mengundang pertanyaan (petitio principii)

* Kesesatan ini terjadi karena kita menggunakan konklusi (apa yang hendak dibuktikan) sebagai premis.
* Perhatikan contoh berikut. (1) Orang harus berlaku adil, karena itu adalah perintah Tuhan yang tertulis dalam kitab suci. (2) Andre Sitohang pandai menyanyi karena dia berasal dari suku Batak.


(5) menurut saya,
netral adalah melepaskan semua preposisi imaniah terhadap teks kitab suci
gampangnya, netral adalah keberanian membuka teks, dan
membaca dan menelaah secara kritis teks serta konteks baik sosial, sejarah, budaya dsb
(kalau tidak ngeh - nggak mengerti, - beli buku dan baca
"Menafsirkan kehendak Tuhan - Komaruddin Hidayat-Teraju Mizan")
saya kutip pengantar dari nurcholis majid pada hal ix

...mendapatkan latar belakang yang diperlukan untuk memahami hermeneutika bahasa agama itu, yaitu masalah-masalah hakikat bahasa, dan kaitan agama dengan situasi sosial (sejarah) yang melingkupi kehidupan manusia dengan kebebasannya. Semua pengertian mengenai latar belakang ini sangat diperlukan justru ketika Anda mencoba berdialog dengan teks.



yusah wrote:lho mengapa hanya ayat ayat sprt ini yang kau hafal. saya tau tujuan anda menghapal ayat ini untuk menjatuhkan islam kan..?
sekali lagi pakai gigi netral untuk tidak berfikiran ingin menjatuhkan islam. Ayat quran itu ada 6000 lebih ayat sudah kah kau baca semua..? tapi mengapa ayat itu aja yang selalu kau ungkap.


(6) lah pemahamanmu mengenai ayat itu apa
mana buktinya kamu memahami teks dan konteks qs 33:50 itu?
kamu tahu mengapa dalam ayat qs 33:50 itu ada "perempuan yang menyerahkan dirinya"
dan bukti sejarah memang ada 4 atau 5 orang perempuan yang menyerahkan diri kepada muhammad
salah satunya adalah Khawlah binti Hakim


Tafsir ibn katsir - salafi db3.0
...Ibn Abi Hatim recorded a narration from his father that `A'ishah said: "The woman who offered herself to the Prophet was Khawlah bint Hakim.'' Al-Bukhari recorded that `A'ishah said, "I used to feel jealous of those women who offered themselves to the Prophet and I said, `Would a woman offer herself'


yusah wrote:mengapa banyak muslim yang demikian kuat memegang agamanya..?


anda salah
anda juga salah
makin memperjelas jati diri anda yang ga pernah dan ga bisa mau netral...


(7) mana argumennya? :rolling:


yusah wrote:tapi kan kalo dibandingkan dengan hidup ente bukankah hidup ente lebih mudah...??? jawab yang jujur ...dengan hati nurani (jangan dengan nafsu..)


(8) kalau lo liat hidup gue lebih mudah,
artinya memang Allah TUHAN SEJATI suka memberi BERKAT-NYA sama saya
klo muka gue kelihatan hepi, mulut gue nyanyi memuji
artinya gue orang tahu diri bisa bersyukur sama Allah TUHAN SEJATI

(9) lagian ...kalau lo tahu gue lebih mudah,...napa lo pilih yang susah?
salah lo sendiri kan ... dikasih yang mudah kok milih yang susah :rolling: :rolling:
muke lu masem, mulut lu cemberut.. ya iyalah.. lu nggak bersyukur siiih :green:

(10) siapa bilang hidup gue lebih mudah
buat ibadah dengan tenang di rumah ibadah yang dibangun dengan duit sendiri ...dibikin susah,
buat tidur nyenyak di rumah sendiri di pagi hari ...juga dibikin susah
kerja nyari nafkah .. dibikin susah sama orang... :rolling: :rolling:
TAPI gue tetep hepi saja kok syah... soalnya... upahku besar di surga

yusah wrote:anda ini shok tahu...!!


(11) yang bener gimana syaaaahhhh?
khan jelas jelaaaassss...JELASSSS
kalau budak boleh disetubuhi di luar ikatan perkawinan (qs 23:6)
kalau perempuan mukminat boleh disetubuhi asal rela menyerahkan diri (qs 33:50)
kalau lo nggak ngasih tahu yang bener ...
artinya GUE (sedikit lebih) BENER KHAN :rolling:

buat apa di jelaskan kalo hanya untuk di salahkan....
silahkan you baca tafsir quran udah banyak kok.. dan satu lagi jangan hanya ayat itu aja yang kau baca masih ada 6000 lebih ayat yang bisa kau gali dan pelajari.... catatan pake gigi netral ya..!


(12) lho kok pesimis
jelas gue pakai gigi netral membaca teks "yastankihaha" dan konteks (sejarah)
maka disimpulkan Allah SWT GERMO,
KACUNG yang menyediakan perempuan untuk pemenuhan nafsu seks muhammad
mana pemahaman lo syah ... hebat mana pemahaman lo dibanding sama ibn katsir dan Aisyah :finga:

ssst... Aisyah sendiri MARAH, JIJIK ('aghaaru)
melihat perempuan menyerahkan diri kepada muhammad
lha ini kok Allah SWT malah mengHALALKAN


Tafsir ibn katsir - salafi db3.0
...Ibn Abi Hatim recorded a narration from his father that `A'ishah said: "The woman who offered herself to the Prophet was Khawlah bint Hakim.'' Al-Bukhari recorded that `A'ishah said, "I used to feel jealous of those women who offered themselves to the Prophet and I said, `Would a woman offer herself'

---------------------------------------------------------[url]
http://www.asysyariah.com/syariah.php?m ... online=734[/url]
Sebagaimana kata Al-Imam Al-Bukhari: ‘Telah menyampaikan kepada kami Zakariya bin Yahya, ia berkata: Telah menyampaikan kepada kami Abu Usamah, ia berkata: ‘Telah menyampaikan kepada kami Hisyam bin Urwah, dari bapaknya, dari Ummul Mukminin Aisyah radhiyallahu ‘anha, ia berkata:
كُنْتُ أَغَارُ مِنَ اللَّاتِي وَهَبْنَ أَنْفُسَهُنَّ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم وَأَقُوْلُ: أَتَهِبُ الْمَرْأَةُ نَفْسُهَا؟ فَلَمَّا أَنْزَلَ اللهُ تَعَالَى: تُرْجِي مَنْ تَشَاءُ مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَنْ تَشَاءُ وَمَنِ ابْتَغَيْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكَ. قُلْتُ: مَا أَرَى رَبَّكَ إِلاَّ يُسَارِعُ فِي هَوَاكَ
Aku merasa cemburu dengan para wanita yang menghibahkan diri mereka kepada Nabi Shallallahu ‘alaihi wa sallam5 sampai aku berkata, “Apakah pantas wanita menghibahkan dirinya (tidak malu)?
MasTom
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2550
Joined: Thu Apr 23, 2009 11:34 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby snipethebadguy » Tue Sep 21, 2010 2:01 pm

iamthewarlord wrote:Diana, jangan lupa tulis semboyan ini disetiap selipan buku dan tempel dikamar gede2..

"“Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad SAW."


astaghfirullah....makdirabit!!

Siapa yg ngomong sperti itu...siapaaaa?

Tuhankah dia sehingga bisa menilai suatu ibadah.
Buta tulikah tuhan sehingga diam saja difitnah telah menyabdakan slogan penghinaan itu? :axe:
snipethebadguy
Pandangan Pertama
Pandangan Pertama
 
Posts: 15
Joined: Tue Mar 10, 2009 9:47 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Pembawa Tomat » Tue Sep 21, 2010 3:33 pm

snipethebadguy wrote:Diana, jangan lupa tulis semboyan ini disetiap selipan buku dan tempel dikamar gede2..

"“Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad SAW."


astaghfirullah....makdirabit!!

Siapa yg ngomong sperti itu...siapaaaa?

Tuhankah dia sehingga bisa menilai suatu ibadah.
Buta tulikah tuhan sehingga diam saja difitnah telah menyabdakan slogan penghinaan itu? :axe:[/quote]

Sama Mbak aku juga kaget banget, masa iya ada ajaran kaya gitu ya.... binun deh
sampai mual2, susah tidur
Masa iya kelakuan Awloh di samain dengan Germo ( astaghfirullah....makdirabit!! )
Kalo Awloh Germo konsumenya Sapa ya ?? Mr,Moh kah?
Pembawa Tomat
Pandangan Pertama
Pandangan Pertama
 
Posts: 65
Joined: Sun Aug 22, 2010 9:37 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Gen3ster » Tue Sep 21, 2010 8:42 pm

pileofdaisy wrote:Saya ingin menjalankan suatu agama suatu hari nanti. Disatu sisi saya tidak tertarik menjalankan agama islam, di satu sisi otak saya masih " ter brain wash " kalau saya tidak beragama islam, saya akan masuk neraka. Suami saya tertawa, kalau begitu umat manusia selain muslim masuk Neraka ya??
Saya akan belajar lebih terbuka tentang pandangan agama lain.... saya pikir Allah tidak adil kalau selain muslim masuk neraka, mengapa Dia menciptakan semua Mahluknya lalu ditindas karena bukan muslim??


Bagian ini yg saya mo komentarin,

Surga itu milik siapa saja, tuhan itu kasih, dy tdk akan mandang2 seseorg berdasarkan agamanya, siapapun yg banyak berbuat baik akan mendptkan surga, tak peduli agamanya apa, jd ga hanya org islam aja yg masuk surga, layaknya hukum karma, siapa yg berbuat dialah yg akan mendpt. Baik buruknya perbuatan seseorg semua akan dinilai pada saat penghakiman terakhir, sepintar2nya org menipu manusia dgn perbuatan licik dan kebohongannya, dy tdk akan bs menipu tuhan
Gen3ster
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 393
Joined: Mon Mar 23, 2009 11:51 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby GUNTUR LANGIT » Tue Sep 21, 2010 10:35 pm

Mas Tom wrote :
artinya gue orang tahu diri bisa bersyukur sama Allah TUHAN SEJATI

muke lu masem, mulut lu cemberut.. ya iyalah.. lu nggak bersyukur siiih

TAPI gue tetep hepi saja kok syah... soalnya... upahku besar di surga


Yusah,
Tanya kenapa Mas Tom mantan muslim bisa berkata seperti itu ?
User avatar
GUNTUR LANGIT
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 815
Joined: Fri Feb 12, 2010 10:40 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby MasTom » Wed Sep 22, 2010 5:46 am

Pembawa Tomat wrote:Sama Mbak aku juga kaget banget, masa iya ada ajaran kaya gitu ya.... binun deh
sampai mual2, susah tidur
Masa iya kelakuan Awloh di samain dengan Germo ( astaghfirullah....makdirabit!! )
Kalo Awloh Germo konsumenya Sapa ya ?? Mr,Moh kah?




siti ngaisyah salah satu istri muhammad saja
sampai terheran-geran kok melihat kehebatan muhammad
dalam memperoleh service dari Allah SWT
“AKU MERASA TUHANMU CEPAT MEMENUHI KEHENDAK DAN NAFSUMU.” (Hadis Bukhari 60:311)

:rolling:
:rolling:
MasTom
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2550
Joined: Thu Apr 23, 2009 11:34 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Salam Musa » Wed Sep 22, 2010 6:49 pm

pileofdaisy wrote:Seru ya....saya yg murtad jadi pembahasan hehehe.....seneng juga seh nambah ilmu =D>
[/i]


Hi daisy...maaf ya kalo ngotor-ngotorin !!
How is your spouse?
User avatar
Salam Musa
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1466
Joined: Wed May 19, 2010 2:51 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby GUNTUR LANGIT » Wed Sep 22, 2010 8:47 pm

pileofdaisy wrote:
Saya ingin menjalankan suatu agama suatu hari nanti. Disatu sisi saya tidak tertarik menjalankan agama islam, di satu sisi otak saya masih " ter brain wash " kalau saya tidak beragama islam, saya akan masuk neraka. Suami saya tertawa, kalau begitu umat manusia selain muslim masuk Neraka ya??
Saya akan belajar lebih terbuka tentang pandangan agama lain.... saya pikir Allah tidak adil kalau selain muslim masuk neraka, mengapa Dia menciptakan semua Mahluknya lalu ditindas karena bukan muslim


Sepertinya suami mu itu non muslim atau mungkin muslim abangan , muslim KTP. Bisa2nya ketawa

Emang iya , Sorga Islam khusus untuk para muslim kafah, jihadist, kafirun dilarang masuk.
Di Sorga Islam, wanita yang masuk sorga jadi warga kelas kambing , ngeliatin suaminya ngembat bidadari bermata jeli tiap hari .
Sebagai seorang isteri , jeng pileofdaisy mau ?
Mana taaaaaaahaaaaaan........
User avatar
GUNTUR LANGIT
Jatuh Hati
Jatuh Hati
 
Posts: 815
Joined: Fri Feb 12, 2010 10:40 am

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby yusah » Sat Sep 25, 2010 1:04 pm

yusah wrote:anda ini shok tahu...!!

MasTom wrote:(11) yang bener gimana syaaaahhhh?
khan jelas jelaaaassss...JELASSSS
kalau budak boleh disetubuhi di luar ikatan perkawinan (qs 23:6)
yups
MasTom wrote:kalau perempuan mukminat boleh disetubuhi asal rela menyerahkan diri (qs 33:50)
kalau lo nggak ngasih tahu yang bener ...
artinya GUE (sedikit lebih) BENER KHAN :rolling:

tidak boleh kecuali dinikahi dulu...kok menafsirkannya pake maksa nih yee...he he
User avatar
yusah
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2007
Joined: Thu May 29, 2008 12:39 pm
Location: Bumi Allah

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby yusah » Sat Sep 25, 2010 1:10 pm

GUNTUR LANGIT wrote:Mas Tom wrote :

artinya gue orang tahu diri bisa bersyukur sama Allah TUHAN SEJATI

muke lu masem, mulut lu cemberut.. ya iyalah.. lu nggak bersyukur siiih

TAPI gue tetep hepi saja kok syah... soalnya... upahku besar di surga

GUNTUR LANGIT wrote:Yusah,
Tanya kenapa Mas Tom mantan muslim bisa berkata seperti itu ?

siapa bilang mastom mantan muslim...!! anda fitnah lho..! Nanti kayak salam Musa, dipaksa ngaku murtadin...he he he
User avatar
yusah
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2007
Joined: Thu May 29, 2008 12:39 pm
Location: Bumi Allah

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby Salam Musa » Sun Sep 26, 2010 1:16 pm

GUNTUR LANGIT wrote:Mas Tom wrote :

artinya gue orang tahu diri bisa bersyukur sama Allah TUHAN SEJATI

muke lu masem, mulut lu cemberut.. ya iyalah.. lu nggak bersyukur siiih

TAPI gue tetep hepi saja kok syah... soalnya... upahku besar di surga

GUNTUR LANGIT wrote:Yusah,
Tanya kenapa Mas Tom mantan muslim bisa berkata seperti itu ?

yusah wrote:siapa bilang mastom mantan muslim...!! anda fitnah lho..! Nanti kayak salam Musa, dipaksa ngaku murtadin...he he he


He..he..bro yusah...apa kabar?
Bagaimana dengan pendapatmu Allah tidak akan memurtadkan muslimin/ah??! Masih bertahan? Allah itu bukan seperti pikiranmu! Anda masih muslim kan? Yah..jawab aja sesuai Quran & Hadits..gitu aja kok repot!! Yang menyuruh membantai murtadin bukanlah Allah...tapi Muhammad...percaya deh..!! Atau...apakah menurutmu Muhammad pernah menyatu dengan Allah? :prayer: :supz: :heart:
User avatar
Salam Musa
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1466
Joined: Wed May 19, 2010 2:51 pm

Re: Dosa ....ngak....dosa...jadi Murtad?

Postby MasTom » Sun Sep 26, 2010 8:49 pm

yusah wrote: yups


(1) jelas ente nggak berani mbantah
soalnya jelas-jelas muhammad and his gang melakukannya
dua budak yang menjadi budak seks dan tidak dikawini muhammad
adalah raihananh binti syam'un dan mariyah qibtiyah (tafsir al azhar juz xii hal 67)

(2) mengapa tidak termasuk zinah?
mengapa dihalalkan oleh Allah SWT
untuk kepuasan muhammad and his gang of thughs?
“AKU MERASA TUHANMU CEPAT MEMENUHI KEHENDAK DAN NAFSUMU.” (Hadis Bukhari 60:311)

(3) sejak kapan Allah menjadi "menciptakan" budak
untuk kepuasan syahwat muhammad dan muslim
barangkali Allah SWT ini lupa sama ngemengannya sendiri? :rolling:
Allah menciptakan perempuan untuk menjadi istri - bukan budak seks :green:
Allah SWT MAHA LUPA!

qs 7:19. (Dan Allah berfirman): "Hai Adam bertempat tinggallah kamu dan isterimu di surga serta makanlah olehmu berdua ...
qs 20:117. Maka Kami berkata: "Hai Adam, sesungguhnya ini (iblis) adalah musuh bagimu dan bagi isterimu, maka sekali-kali janganlah sampai ia mengeluarkan kamu berdua dari surga..


(4) hukum ini masih berlaku?
iya ngkaleee buat gerombolan janjaweed di Sudan
TAPI buat manusia yang MENGAKU BERADAB dan malu memperkosa
meratifikasi penjanjian Geneva
yang melarang perkosaan terhadap penduduk sipil dan tawanan perang

lha hukum Allah SWT kok temporer lokal-situasional nggak kekal dan universal
masa sih hukum Allah SWT yang menghalalkan tawanan perang perempuan
kalah sama hukum kafir (konvensi Geneva - POW) yang melarang perkosaan? :green:
negara-negara OKI pada kemana itu?

New York, Senin - Pemerintah Sudan ternyata mendukung pembantaian terhadap etnis Arab hitam yang dilakukan oleh milisi bernama Janjaweed. Pemerintah mempersenjatai, mendukung, dan memberi perlindungan politik kepada Janjaweed memerangi etnis Arab hitam yang dipandang Pemerintah Sudan sebagai pemberontak di negara itu.

Demikian laporan Human Rights Watch (HRW), Senin (19/7), di New York, yang mengutip dokumen-dokumen Pemerintah Sudan. Ada empat dokumen yang dikeluarkan antara November 2003 hingga Maret 2004 soal itu, yang didapat dari pemerintahan sipil di Darfur.

PBB menaksir, hingga 30.000 warga telah tewas dibunuh di Darfur oleh Janjaweed. Milisi itu juga memerkosa ribuan wanita tua hingga anak-anak berusia 8 tahun. Kini warga Sudan banyak yang mengungsi ke tempat yang lebih aman.

(AFP/REUTERS/MON)
http://www2.kompas.com/kompas-cetak/...ln/1162179.htm[/url]


yusah wrote:tidak boleh kecuali dinikahi dulu...kok menafsirkannya pake maksa nih yee...he he


(4) asbun mana dasarnya - analisisnya mana?
jangan-jangan cuma pengin nempelin coklat di tahii onta
persis seperti upaya yang dilakukan dalam ahmad musthafa al maraghi
dalam bukunya tafsir al-maraghi juz 22 hal 38
"Karena nabi diperbolehkan mengawini wanita-wanita tanpa maskawin, tanpa wali, dan tanpa saksi sebagimana dalam kasus Zainab binti Jahzy ra."


(5) tepat sekali buntut akhir dari qs 33:50
muhammad yang berzina bersetubuh - (yastankihaha)
dengan perempuan mukminat yang menyerahkan diri (dan perempuan lainnya)
tidak termasuk zina karena aturan ini (tanpa wali, tanpa saksi, tanpa maskawin)
BIAR LONGGAR jalan muhammad memacu syahwat - tanpa kritik masyarakat

qs 33:50 ...sebagai pengkhususan bagimu, bukan untuk semua orang mukmin. Sesungguhnya Kami telah mengetahui apa yang Kami wajibkan kepada mereka tentang isteri-isteri mereka dan hamba sahaya yang mereka miliki supaya tidak menjadi kesempitan bagimu.
Last edited by MasTom on Sun Sep 26, 2010 9:34 pm, edited 1 time in total.
MasTom
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2550
Joined: Thu Apr 23, 2009 11:34 am

PreviousNext

Return to MENGAPA SAYA MURTAD ?



 


  • Related topics
    Replies
    Views
    Last post

Who is online

Users browsing this forum: No registered users