. FFI | Document | Artikel | Forum | Wiki | Glossary | Prophet Muhammad Illustrated

contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Pembelaan bahwa Islam adalah ajaran dari Tuhan.

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby duren » Mon Mar 21, 2011 10:15 am

kalangkilang wrote:Bagi saya agama adalah ibarat penggunaan satu produk entah itu sepatu, atau baju. Tentu ada yang produk asli dan produk palsu..

Dan menurutku ISLAM adalah produk PALSU (maaf kalau terlalu menyederhanakan)..
Kenapa :
Karena ISLAM memaksakan diri untuk menyerupai yang asli, tapi tidak akan mungkin, karena tentu berhubungan dengan paten produk, ciri produk, keunikan produk, pabriknya, dan yang lainnya, bisa membedakan antara yang asli dan yang palsu....
Jadi kalau anda bilang tidak ada penipuan,,anda salah,,ISLAM sebagaimana anda nyatakan adalah produk Palsu,,apakah anda ingin menggunakan barang palsu, tentu tidak bukan, apalagi saya.

GA apa apa dehh klo persoalan nya CUMA sampai titik PENGGUNAAN produk palsu .

BIARIN AJA DEHHH !!
Saya pernah kok SENGAJA beli barang palsu karena murah . Tapi saya ga gila dengan menyatakan milik saya sebagai barang asli lalu memfitnah barang asli sebagai benda palsu .

Timbulnya masalah adalah ketika Islam ( si produk palsu ) MALAH nuduh agama sourcenya sebagai produk palsu .

Ahmadiah ( hasil pemalsuan si barang palsu :rolleyes: ) aja ga sekejam Islam . Ahmadiyah tidak pernah menuduh bahwa Islam memalsukan Ahmadiyah . Malah Ahmadiyah cukup tau diri dengan menyatakan diri sebagai BAHAGIAN dari si barang palsu .
User avatar
duren
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 10810
Images: 14
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Mon Mar 21, 2011 2:34 pm

duren wrote:
kalangkilang wrote:Bagi saya agama adalah ibarat penggunaan satu produk entah itu sepatu, atau baju. Tentu ada yang produk asli dan produk palsu..

Dan menurutku ISLAM adalah produk PALSU (maaf kalau terlalu menyederhanakan)..
Kenapa :
Karena ISLAM memaksakan diri untuk menyerupai yang asli, tapi tidak akan mungkin, karena tentu berhubungan dengan paten produk, ciri produk, keunikan produk, pabriknya, dan yang lainnya, bisa membedakan antara yang asli dan yang palsu....
Jadi kalau anda bilang tidak ada penipuan,,anda salah,,ISLAM sebagaimana anda nyatakan adalah produk Palsu,,apakah anda ingin menggunakan barang palsu, tentu tidak bukan, apalagi saya.

duren wrote:GA apa apa dehh klo persoalan nya CUMA sampai titik PENGGUNAAN produk palsu .

BIARIN AJA DEHHH !!
Saya pernah kok SENGAJA beli barang palsu karena murah . Tapi saya ga gila dengan menyatakan milik saya sebagai barang asli lalu memfitnah barang asli sebagai benda palsu .

Timbulnya masalah adalah ketika Islam ( si produk palsu ) MALAH nuduh agama sourcenya sebagai produk palsu .

Ahmadiah ( hasil pemalsuan si barang palsu :rolleyes: ) aja ga sekejam Islam . Ahmadiyah tidak pernah menuduh bahwa Islam memalsukan Ahmadiyah . Malah Ahmadiyah cukup tau diri dengan menyatakan diri sebagai BAHAGIAN dari si barang palsu .


Anda berani ngomong begini karena diskusinya hanya satu arah. Kalau agama anda yg didebat dan dibuktikan kepalsuannya, paling2 hanya "ini hanya debat untuk agama Islam", bukan agama yg lain. ](*,)
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby duren » Mon Mar 21, 2011 4:29 pm

Keq nya ada yang terisak isak nie :-"
User avatar
duren
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 10810
Images: 14
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby Brawijaya V » Mon Mar 21, 2011 9:43 pm

LinduA wrote:Silahkan saja anda beragumen demikian dan sayapun dapat juga persis dg argumen anda. Baik dari pengalaman maupun pertemanan dg non Muslim.
Orang menganggap saya seperti apa, itu juga terserah siapa yg menilai. Yg jelas saya adalah MUSLIM dan bukan KATOLIK.
Ini bukanlah berarti saya membenci KATOLIK.


Iya betul, kamu memang bisa melakukannya... and "YOU DID"...
Lha wong kamu duluan yang nglakuin klaim-klaim itu...

LinduA wrote:Benar, setelah Nabi Muhammad ditunjuk sebagai Rasul Allah, maka untuk menjadi Islam harus mengucapkan dua kalimat syahadat diatas. Tapi ini bukan berarti pengikut2 agama samawi sebelum Nabi Muhammad dijadikan Rasul berbeda penyebutannya. Menurut Al Qur'an, penyebutannya sama2 Islam, hanya cara syahadatnya saja yg berbeda.
Contoh :
Keluaran 3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu.


Kamu bilang bahwa menurut Alquran semua agama Samawi adalah Islam, tapi kenapa kamu membawa perikop dari Kitab sebelah untuk memperkuat keyakinanmu itu> Bukankah Kitab sebelah jelas-jelas adalah Kitab Yahudi yang kamu sendiri tidak mengakui keberadaannya... Kamu ngakunya semua Islam...

Pakailah kitabmu sendiri untuk menjawab, konsistenlah dengan klaim yang kamu buat sendiri.... Tapi kalau nggak ketemu dan kesulitan menjawabnya, beranilah untuk mengakuinya, karena dengan melakukan hal itu, kamu tidak akan dipermalukan, setidaknya saya akan menghargaimu...

Sementara itu, kawanmu dari thread yang lain justru menyatakan keberadaan agama Yahudi (bukan Islam) dengan mengatakan bahwa Yesus beragama Yahudi... Coba kamu klarifikasi dan diskusi dengan kawanmu itu, kenapa kalian yang berangkat dari kitab yang sama bisa berbeda pandangan untuk hal yang sepele semacam itu?
Brawijaya V
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 301
Joined: Tue Sep 28, 2010 3:23 am

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby kalangkilang » Tue Mar 22, 2011 12:19 am

LinduA wrote:Anda berani ngomong begini karena diskusinya hanya satu arah. Kalau agama anda yg didebat dan dibuktikan kepalsuannya, paling2 hanya "ini hanya debat untuk agama Islam", bukan agama yg lain.
Lho...kan anda sudah tahu..disini itu membahas islam,,wong pas register untuk jadi member kan sudah ada regulation-nya yang harus ditaati..he..he.

duren wrote:Keq nya ada yang terisak isak nie

saya selalu menyukai komentar dari anda bung,,orang jawa bilang nyelekit..(pas ga yah)..

tapi sepertinya saya harus mundur dulu dari FFI untuk beberapa minggu, ada deadline kerjaan yang harus dikejar, sambil baca-baca diskusi-diskusi yang sudah saya unduh..he.he..
User avatar
kalangkilang
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Wed Mar 23, 2011 8:02 am

Brawijaya V wrote:


LinduA wrote:Benar, setelah Nabi Muhammad ditunjuk sebagai Rasul Allah, maka untuk menjadi Islam harus mengucapkan dua kalimat syahadat diatas. Tapi ini bukan berarti pengikut2 agama samawi sebelum Nabi Muhammad dijadikan Rasul berbeda penyebutannya. Menurut Al Qur'an, penyebutannya sama2 Islam, hanya cara syahadatnya saja yg berbeda.
Contoh :
Keluaran 3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu.


Brawijaya V wrote:Kamu bilang bahwa menurut Alquran semua agama Samawi adalah Islam, tapi kenapa kamu membawa perikop dari Kitab sebelah untuk memperkuat keyakinanmu itu> Bukankah Kitab sebelah jelas-jelas adalah Kitab Yahudi yang kamu sendiri tidak mengakui keberadaannya... Kamu ngakunya semua Islam...

Pakailah kitabmu sendiri untuk menjawab, konsistenlah dengan klaim yang kamu buat sendiri.... Tapi kalau nggak ketemu dan kesulitan menjawabnya, beranilah untuk mengakuinya, karena dengan melakukan hal itu, kamu tidak akan dipermalukan, setidaknya saya akan menghargaimu...

Sementara itu, kawanmu dari thread yang lain justru menyatakan keberadaan agama Yahudi (bukan Islam) dengan mengatakan bahwa Yesus beragama Yahudi... Coba kamu klarifikasi dan diskusi dengan kawanmu itu, kenapa kalian yang berangkat dari kitab yang sama bisa berbeda pandangan untuk hal yang sepele semacam itu?


Lagi2 anda salah pengertian.
Saya menjelaskan Keluaran 3:14 dan 3:15 tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama samawi adalah ISLAM, akan tetapi penjelasan "syahadat" yg bagi umat Islam adalah syarat untuk masuk Islam. Dan "syahadat" yg serupa ada juga di agama Yahudi. Bukan berarti menjelaskan dg membaca Keluaran 3:14 dan 3:15 adalah syarat untuk masuk Islam (dalam hal ini saya tidak memahaminya).
Cobalah cek kembali.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Wed Mar 23, 2011 8:21 am

kalangkilang wrote:
LinduA wrote:Anda berani ngomong begini karena diskusinya hanya satu arah. Kalau agama anda yg didebat dan dibuktikan kepalsuannya, paling2 hanya "ini hanya debat untuk agama Islam", bukan agama yg lain.

kalangkilang wrote: Lho...kan anda sudah tahu..disini itu membahas islam,,wong pas register untuk jadi member kan sudah ada regulation-nya yang harus ditaati..he..he.


Saya sudah tahu dan tidak mungkin untuk menelanjangi kebobrokan agama selain Islam disini.
Oleh sebab itu saya katakan diskusi ini adalah diskusi satu arah saja......
Kalian mau menganalisa apapun terhadap Islam, kami tidak akan mungkin untuk membandingkan dengan agama selain Islam.
Logikanya, kalau ingin tahu mana yg terbaik, yg paling masuk akal, yg paling buruk dan yg paling nggak masuk akal, tentunya dg cara adanya perbandingan.
Mudah2an anda2 paham semua.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby Brawijaya V » Wed Mar 23, 2011 10:06 am

LinduA wrote:Lagi2 anda salah pengertian.
Saya menjelaskan Keluaran 3:14 dan 3:15 tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama samawi adalah ISLAM, akan tetapi penjelasan "syahadat" yg bagi umat Islam adalah syarat untuk masuk Islam. Dan "syahadat" yg serupa ada juga di agama Yahudi. Bukan berarti menjelaskan dg membaca Keluaran 3:14 dan 3:15 adalah syarat untuk masuk Islam (dalam hal ini saya tidak memahaminya).
Cobalah cek kembali.


Kamu bilang tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama Samawi adalah Islam, menurut Alquran. tapi kamu membawa contoh itu di dalam satu statement dengan "penyebutan agama Samawi adalah Islam"... Gimana orang nggak salah mengerti? Cara Anda memberikan contoh dan penempatan contohnya saja sudah membuat orang menjadi salah mengerti...

Kemudian di statement Anda di sini, Anda bilang dan menyebutkan tentang agama Yahudi, padahal dalam statement Anda, jelas sekali Anda bilang bahwa Alquran tidak membedakan penyebutan, tetapi semua disebut Islam oleh Alquran... Kok bisa kamu sekarang bilang bahwa Yahudi itu adalah nama sebuah agama? Jadi sebenarnya yang mana yang Anda mau ikuti? Bahwa ada satu agama Samawi yang disebut Yahudi, atau bahwa menurut Alquran semuanya adalah Islam, tidak ada perbedaan penyebutan?

Dan jika mau memberikan contoh, sebaiknya sesuai dengan statement Anda. Jangan ambil contoh dari sumber yang jelas-jelas tidka sesuai atua bahkan berlawanan dengan statement Anda...

Coba cek pernyataan Anda di bawah ini ya...

LinduA wrote:Benar, setelah Nabi Muhammad ditunjuk sebagai Rasul Allah, maka untuk menjadi Islam harus mengucapkan dua kalimat syahadat diatas. Tapi ini bukan berarti pengikut2 agama samawi sebelum Nabi Muhammad dijadikan Rasul berbeda penyebutannya. Menurut Al Qur'an, penyebutannya sama2 Islam, hanya cara syahadatnya saja yg berbeda.
Contoh :
Keluaran 3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu.

Brawijaya V
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 301
Joined: Tue Sep 28, 2010 3:23 am

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby Brawijaya V » Wed Mar 23, 2011 10:07 am

LinduA wrote:Lagi2 anda salah pengertian.
Saya menjelaskan Keluaran 3:14 dan 3:15 tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama samawi adalah ISLAM, akan tetapi penjelasan "syahadat" yg bagi umat Islam adalah syarat untuk masuk Islam. Dan "syahadat" yg serupa ada juga di agama Yahudi. Bukan berarti menjelaskan dg membaca Keluaran 3:14 dan 3:15 adalah syarat untuk masuk Islam (dalam hal ini saya tidak memahaminya).
Cobalah cek kembali.


Kamu bilang tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama Samawi adalah Islam, menurut Alquran. tapi kamu membawa contoh itu di dalam satu statement dengan "penyebutan agama Samawi adalah Islam"... Gimana orang nggak salah mengerti? Cara Anda memberikan contoh dan penempatan contohnya saja sudah membuat orang menjadi salah mengerti...

Kemudian di statement Anda di sini, Anda bilang dan menyebutkan tentang agama Yahudi, padahal dalam statement Anda, jelas sekali Anda bilang bahwa Alquran tidak membedakan penyebutan, tetapi semua disebut Islam oleh Alquran... Kok bisa kamu sekarang bilang bahwa Yahudi itu adalah nama sebuah agama? Jadi sebenarnya yang mana yang Anda mau ikuti? Bahwa ada satu agama Samawi yang disebut Yahudi, atau bahwa menurut Alquran semuanya adalah Islam, tidak ada perbedaan penyebutan?

Dan jika mau memberikan contoh, sebaiknya sesuai dengan statement Anda. Jangan ambil contoh dari sumber yang jelas-jelas tidka sesuai atua bahkan berlawanan dengan statement Anda...

Coba cek pernyataan Anda di bawah ini ya...

LinduA wrote:Benar, setelah Nabi Muhammad ditunjuk sebagai Rasul Allah, maka untuk menjadi Islam harus mengucapkan dua kalimat syahadat diatas. Tapi ini bukan berarti pengikut2 agama samawi sebelum Nabi Muhammad dijadikan Rasul berbeda penyebutannya. Menurut Al Qur'an, penyebutannya sama2 Islam, hanya cara syahadatnya saja yg berbeda.
Contoh :
Keluaran 3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu.

Brawijaya V
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 301
Joined: Tue Sep 28, 2010 3:23 am

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Wed Mar 23, 2011 10:49 am

Brawijaya V wrote:
LinduA wrote:Lagi2 anda salah pengertian.
Saya menjelaskan Keluaran 3:14 dan 3:15 tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama samawi adalah ISLAM, akan tetapi penjelasan "syahadat" yg bagi umat Islam adalah syarat untuk masuk Islam. Dan "syahadat" yg serupa ada juga di agama Yahudi. Bukan berarti menjelaskan dg membaca Keluaran 3:14 dan 3:15 adalah syarat untuk masuk Islam (dalam hal ini saya tidak memahaminya).
Cobalah cek kembali.


Brawijaya V wrote:Kamu bilang tidak ada kaitannya dengan penyebutan agama Samawi adalah Islam, menurut Alquran. tapi kamu membawa contoh itu di dalam satu statement dengan "penyebutan agama Samawi adalah Islam"... Gimana orang nggak salah mengerti? Cara Anda memberikan contoh dan penempatan contohnya saja sudah membuat orang menjadi salah mengerti...

Kemudian di statement Anda di sini, Anda bilang dan menyebutkan tentang agama Yahudi, padahal dalam statement Anda, jelas sekali Anda bilang bahwa Alquran tidak membedakan penyebutan, tetapi semua disebut Islam oleh Alquran... Kok bisa kamu sekarang bilang bahwa Yahudi itu adalah nama sebuah agama? Jadi sebenarnya yang mana yang Anda mau ikuti? Bahwa ada satu agama Samawi yang disebut Yahudi, atau bahwa menurut Alquran semuanya adalah Islam, tidak ada perbedaan penyebutan?

Dan jika mau memberikan contoh, sebaiknya sesuai dengan statement Anda. Jangan ambil contoh dari sumber yang jelas-jelas tidka sesuai atua bahkan berlawanan dengan statement Anda...

Coba cek pernyataan Anda di bawah ini ya...


LinduA wrote:Benar, setelah Nabi Muhammad ditunjuk sebagai Rasul Allah, maka untuk menjadi Islam harus mengucapkan dua kalimat syahadat diatas. Tapi ini bukan berarti pengikut2 agama samawi sebelum Nabi Muhammad dijadikan Rasul berbeda penyebutannya. Menurut Al Qur'an, penyebutannya sama2 Islam, hanya cara syahadatnya saja yg berbeda.
Contoh :
Keluaran 3:14 Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:15 Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu.


Baiklah saya ulangi lagi penjelasannya:
1. Al Qur'an menyebutkan bahwa semua agama samawi adalah Islam. Tentunya akan berbeda dg pendapat Yahudi dan Nasrani.
2. Untuk menjadi Islam, disyaratkan harus membaca 2 kalimat syahadat yaitu Tidak ada Tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad Rasul Allah. Jelas, syahadat ini berlaku setelah Nabi Muhammad diangkat menjadi Rasul.
3. Ada kesamaan antara jaman Nabi Musa dan Nabi Muhammad, yaitu Keluaran yg saya sebut diatas dg "syahadat", tapi ini bukan membuktikan tetapi mengindikasikan kesamaan adanya syahadat.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby Brawijaya V » Wed Mar 23, 2011 11:50 pm

LinduA wrote:Baiklah saya ulangi lagi penjelasannya:
1. Al Qur'an menyebutkan bahwa semua agama samawi adalah Islam. Tentunya akan berbeda dg pendapat Yahudi dan Nasrani.
2. Untuk menjadi Islam, disyaratkan harus membaca 2 kalimat syahadat yaitu Tidak ada Tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad Rasul Allah. Jelas, syahadat ini berlaku setelah Nabi Muhammad diangkat menjadi Rasul.
3. Ada kesamaan antara jaman Nabi Musa dan Nabi Muhammad, yaitu Keluaran yg saya sebut diatas dg "syahadat", tapi ini bukan membuktikan tetapi mengindikasikan kesamaan adanya syahadat.


1. Jawab pertanyaan saya: Mana yang mau Anda ikuti: Ada agama Samawi yang bernama agama Yahudi, atau sesuai dengan Alquranmu yang mengatakan bahwa semua agama Samawi adalah Islam? Jawab yang singkat, jelas dan tepat!! Mana yang Anda ikuti saat ini??

2. Jawab dulu pertanyaan saya di atas! Setelah itu, jawab yang ini: apakah Anda mengakui bahwa kalimat syahadat Islam itu berubah-ubah?

3. Anda dilarang keras membawa nama kitab Keluaran, karena Kitab itu tidak pernah menyebut dan mengakui Islam sebagai agama Musa. Anda harus cari dari sumber Anda sendiri. Indikasi yang Anda katakan itu justru membuktikan sebaliknya bahwa: jaman Musa tidak ada yang namanya Islam. Maka, jika Anda membawa Kitab Keluaran, Anda justru mengindikasikan bahwa jaman Muhammad dan Jaman Musa MEMANG BERBEDA. Yang ini jelas bertentangan dengan klaim Anda sendiri. Kecuali Anda mau terbuka mengatakan bahwa klaim Anda itu tidak benar...

4. Anda harus membuktikan bahwa Anda tahu arti kata "syahadat". Setahu saya arti kata itu sama dengan "credo" atau "Saya Mengaku". Berarti kalimat syahadat merupakan kalimat pengakuan, dalam hal ini pengakuan tentang iman. Sementara itu, perikop yang Anda kutip itu bukanlah kalimat syahadat. Perikop itu menceritakan jawaban YHVH atas pertanyaan Musa ketika YHVH mengutusnya pergi ke rakyat Israel dan juga ke Firaun. Musa bertanya cara menjawab jika rakyat Israel menanyakan siapa yang mengutusnya. Jadi perikop itu adalah perikop tentang kisah pengutusan Musa dan sekaligus YHVH mewahyukan diriNya sendiri, memperkenalkan diriNya sendiri kepada Musa dan kepada bangsa Israel. Sama sekali bukan kalimat syahadat dan bahkan tidak ada kaitannya dengan kalimat syahadat yang kamu klaim itu... Ingat, di sini, di Kitab ini, sebutan bangsa Israel = bangsa Yahudi. Tidak ada Islam di sini... Perhatikan Keluaran 3:18

Tolong baca yang teliti. Ini saya beri kutipan yang lebih lengkap, jadi Anda bisa mengerti latar belakang kisah itu dan tidak mengambil kesimpulan secara sembarangan:


[font=45] Exd 3:7 ¶ And the LORD said, I have surely seen the affliction of my people which [are] in Egypt, and have heard their cry by reason of their taskmasters; for I know their sorrows;


Exd 3:8 And I am come down to deliver them out of the hand of the Egyptians, and to bring them up out of that land unto a good land and a large, unto a land flowing with milk and honey; unto the place of the Canaanites, and the Hittites, and the Amorites, and the Perizzites, and the Hivites, and the Jebusites.


Exd 3:9 Now therefore, behold, the cry of the children of Israel is come unto me: and I have also seen the oppression wherewith the Egyptians oppress them.


Exd 3:10 Come now therefore, and I will send thee unto Pharaoh, that thou mayest bring forth my people the children of Israel out of Egypt.


Exd 3:11 And Moses said unto God, Who [am] I, that I should go unto Pharaoh, and that I should bring forth the children of Israel out of Egypt?


Exd 3:12 And he said, Certainly I will be with thee; and this [shall be] a token unto thee, that I have sent thee: When thou hast brought forth the people out of Egypt, ye shall serve God upon this mountain.


Exd 3:13 ¶ And Moses said unto God, Behold, [when] I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What [is] his name? what shall I say unto them?


Exd 3:14 And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.


Exd 3:15 And God said moreover unto Moses, Thus shalt thou say unto the children of Israel, The LORD God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, hath sent me unto you: this [is] my name for ever, and this [is] my memorial unto all generations.


Exd 3:16 Go, and gather the elders of Israel together, and say unto them, The LORD God of your fathers, the God of Abraham, of Isaac, and of Jacob, appeared unto me, saying, I have surely visited you, and [seen] that which is done to you in Egypt:


Exd 3:17 And I have said, I will bring you up out of the affliction of Egypt unto the land of the Canaanites, and the Hittites, and the Amorites, and the Perizzites, and the Hivites, and the Jebusites, unto a land flowing with milk and honey.


Exd 3:18 And they shall hearken to thy voice: and thou shalt come, thou and the elders of Israel, unto the king of Egypt, and ye shall say unto him, The LORD God of the Hebrews hath met with us: and now let us go, we beseech thee, three days' journey into the wilderness, that we may sacrifice to the LORD our God.
[/font]

5. Jangan OOT lagi ke agama dan kitab sebelah ya...
Brawijaya V
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 301
Joined: Tue Sep 28, 2010 3:23 am

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby kalangkilang » Sat Mar 26, 2011 1:19 am

LinduA wrote:Saya sudah tahu dan tidak mungkin untuk menelanjangi kebobrokan agama selain Islam disini.
Oleh sebab itu saya katakan diskusi ini adalah diskusi satu arah saja......

lha,,gimana sih bro, anda itu netter lama dari tahun 2008 lo.
Dah jelas-jelas tertulis di board-nya,,FFI adalah situs pendakwa islam, membuka tirai selubung borok islam,,
Anda datang dan bergabung disini berarti, anda menjadikan diri anda sebagai Pembela agama dan doktrin Islam..
Lha,,trus anda membawa-bawa agama lain untuk bahan pembelaan anda, yah logika darimana sih??
LinduA wrote:Kalian mau menganalisa apapun terhadap Islam, kami tidak akan mungkin untuk membandingkan dengan agama selain Islam.
Logikanya, kalau ingin tahu mana yg terbaik, yg paling masuk akal, yg paling buruk dan yg paling nggak masuk akal, tentunya dg cara adanya perbandingan.
Mudah2an anda2 paham semua.

btw, sebenarnya dalam posting-posting saya, saya sudah memberikan sedikit perbandingan lo...ga banyak sih,,, :lol:
Tapi yang sedikit itu aja, anda sudah keteter, apalagi kalau banyak....he.he..he..

kalau anda membela islam dengan membawa agama lain, berarti ISLAM tidak bisa membela diri dari sumber-sumber-nya dia, tanpa menyeret saksi dan bukti dari agama lain untuk membenarkan agama ISLAM....

salam
KalangKilang
User avatar
kalangkilang
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Mon Mar 28, 2011 8:00 am

kalangkilang wrote:
KalangKilang


Anda tentunya paham, untuk mendapatkan yg terbaik adalah dg cara membandingkan. Tanpa ada pembanding, nggak logis mengatakan sesuatu menjadi terbaik atau terburuk.

Saya mengerti bahwa situs ini hanya untuk mendiskusikan Islam. Hasilnya tentulah sesuai dengan pendapat diatas, tidak akan dapat diambil kesimpulan bahwa agama Islam yg terbaik ataupun terburuk.
Kalau TERBAIK, dibandingkan dg yg mana?
Kalau TERBURUK, dibandingkan yg mana?
Mudah2an anda paham maksud saya.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Mon Mar 28, 2011 8:30 am

Brawijaya V wrote:
LinduA wrote:Baiklah saya ulangi lagi penjelasannya:
1. Al Qur'an menyebutkan bahwa semua agama samawi adalah Islam. Tentunya akan berbeda dg pendapat Yahudi dan Nasrani.
2. Untuk menjadi Islam, disyaratkan harus membaca 2 kalimat syahadat yaitu Tidak ada Tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad Rasul Allah. Jelas, syahadat ini berlaku setelah Nabi Muhammad diangkat menjadi Rasul.
3. Ada kesamaan antara jaman Nabi Musa dan Nabi Muhammad, yaitu Keluaran yg saya sebut diatas dg "syahadat", tapi ini bukan membuktikan tetapi mengindikasikan kesamaan adanya syahadat.


Brawijaya V wrote:1. Jawab pertanyaan saya: Mana yang mau Anda ikuti: Ada agama Samawi yang bernama agama Yahudi, atau sesuai dengan Alquranmu yang mengatakan bahwa semua agama Samawi adalah Islam? Jawab yang singkat, jelas dan tepat!! Mana yang Anda ikuti saat ini??

Ya jelas saya mengikuti apa yg dijelaskan Al Qur'an bahwa semua agama Samawi adalah Islam.

Brawijaya V wrote:2. Jawab dulu pertanyaan saya di atas! Setelah itu, jawab yang ini: apakah Anda mengakui bahwa kalimat syahadat Islam itu berubah-ubah?

Setelah Nabi Muhammad diangkat menjadi rasul Allah, syahadat tidak berubah dan tidak akan pernah berubah.

Brawijaya V wrote:3. Anda dilarang keras membawa nama kitab Keluaran, karena Kitab itu tidak pernah menyebut dan mengakui Islam sebagai agama Musa. Anda harus cari dari sumber Anda sendiri. Indikasi yang Anda katakan itu justru membuktikan sebaliknya bahwa: jaman Musa tidak ada yang namanya Islam. Maka, jika Anda membawa Kitab Keluaran, Anda justru mengindikasikan bahwa jaman Muhammad dan Jaman Musa MEMANG BERBEDA. Yang ini jelas bertentangan dengan klaim Anda sendiri. Kecuali Anda mau terbuka mengatakan bahwa klaim Anda itu tidak benar...


Saya tidak pernah mengatakan bahwa keluaran yg dimaksud adalah Syahadat, akan tetapi mirip dg syahadat.(lihat juga catatan saya diatas).
Syahadat : 1. Saya mengakui bahwa tidak ada TUHAN selain Allah.
Bandingkan dengan : AKU adalah AKU. Ini dapat diartikan tidak ada yg lain selain AKU.
2. dan Nabi Muhammad adalah utusan Allah.
Bandingkan dengan : telah mengutus aku (Nabi Musa) kepadamu.

Dan dengan kalimat2 diatas, bukanlah berarti pengikut Yahudi mengakui agamanya adalah ISLAM. Anda agar memahaminya.
Tetapi kami yg Muslim yg mengakui pengikut Nabi Musa adalah ISLAM.

Brawijaya V wrote:4. Anda harus membuktikan bahwa Anda tahu arti kata "syahadat". Setahu saya arti kata itu sama dengan "credo" atau "Saya Mengaku". Berarti kalimat syahadat merupakan kalimat pengakuan, dalam hal ini pengakuan tentang iman. Sementara itu, perikop yang Anda kutip itu bukanlah kalimat syahadat. Perikop itu menceritakan jawaban YHVH atas pertanyaan Musa ketika YHVH mengutusnya pergi ke rakyat Israel dan juga ke Firaun. Musa bertanya cara menjawab jika rakyat Israel menanyakan siapa yang mengutusnya. Jadi perikop itu adalah perikop tentang kisah pengutusan Musa dan sekaligus YHVH mewahyukan diriNya sendiri, memperkenalkan diriNya sendiri kepada Musa dan kepada bangsa Israel. Sama sekali bukan kalimat syahadat dan bahkan tidak ada kaitannya dengan kalimat syahadat yang kamu klaim itu... Ingat, di sini, di Kitab ini, sebutan bangsa Israel = bangsa Yahudi. Tidak ada Islam di sini... Perhatikan Keluaran 3:18

Tolong baca yang teliti. Ini saya beri kutipan yang lebih lengkap, jadi Anda bisa mengerti latar belakang kisah itu dan tidak mengambil kesimpulan secara sembarangan:


[font=45] Exd 3:7 ¶ And the LORD said, I have surely seen the affliction of my people which [are] in Egypt, and have heard their cry by reason of their taskmasters; for I know their sorrows;


Exd 3:8 And I am come down to deliver them out of the hand of the Egyptians, and to bring them up out of that land unto a good land and a large, unto a land flowing with milk and honey; unto the place of the Canaanites, and the Hittites, and the Amorites, and the Perizzites, and the Hivites, and the Jebusites.


Exd 3:9 Now therefore, behold, the cry of the children of Israel is come unto me: and I have also seen the oppression wherewith the Egyptians oppress them.


Exd 3:10 Come now therefore, and I will send thee unto Pharaoh, that thou mayest bring forth my people the children of Israel out of Egypt.


Exd 3:11 And Moses said unto God, Who [am] I, that I should go unto Pharaoh, and that I should bring forth the children of Israel out of Egypt?


Exd 3:12 And he said, Certainly I will be with thee; and this [shall be] a token unto thee, that I have sent thee: When thou hast brought forth the people out of Egypt, ye shall serve God upon this mountain.


Exd 3:13 ¶ And Moses said unto God, Behold, [when] I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What [is] his name? what shall I say unto them?


Exd 3:14 And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.


Exd 3:15 And God said moreover unto Moses, Thus shalt thou say unto the children of Israel, The LORD God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, hath sent me unto you: this [is] my name for ever, and this [is] my memorial unto all generations.


Exd 3:16 Go, and gather the elders of Israel together, and say unto them, The LORD God of your fathers, the God of Abraham, of Isaac, and of Jacob, appeared unto me, saying, I have surely visited you, and [seen] that which is done to you in Egypt:


Exd 3:17 And I have said, I will bring you up out of the affliction of Egypt unto the land of the Canaanites, and the Hittites, and the Amorites, and the Perizzites, and the Hivites, and the Jebusites, unto a land flowing with milk and honey.


Exd 3:18 And they shall hearken to thy voice: and thou shalt come, thou and the elders of Israel, unto the king of Egypt, and ye shall say unto him, The LORD God of the Hebrews hath met with us: and now let us go, we beseech thee, three days' journey into the wilderness, that we may sacrifice to the LORD our God.
[/font]

5. Jangan OOT lagi ke agama dan kitab sebelah ya...


Sekali lagi, saya tidak pernah mengklaim bahwa Exd 3:14 adalah syahadat, tetapi mirip dg kalimat syahadat seperti yg saya jelaskan diatas. Pengikut Yahudi tentunya harus mengakui pernyataan Tuhan : AKU adalah AKU dan mengutus aku (Musa) kepadamu.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby kalangkilang » Mon Mar 28, 2011 11:05 am

LinduA wrote:Anda tentunya paham, untuk mendapatkan yg terbaik adalah dg cara membandingkan. Tanpa ada pembanding, nggak logis mengatakan sesuatu menjadi terbaik atau terburuk.

Pernyataan anda sangat benar, untuk mendapatkan yang terbaik adalah dengan cara membandingkan.
Masalahnya adalah, kalau anda membandingkan, tentu menggunakan pengukur atau parameter yang jelas bukan.
Saya tahu, bahwa anda akan membandingkan Kekristenan dengan Islam,,, :lol: di thread ini, tidak mungkin dengan budha apalagi hindu
misalkan anda mau melakukan perbandingan tersebut, alat ukur atau parameter apakah yang anda gunakan untuk mengukur keduanya??
bisa anda jelaskan,,, :lol:
LinduA wrote:Saya mengerti bahwa situs ini hanya untuk mendiskusikan Islam. Hasilnya tentulah sesuai dengan pendapat diatas, tidak akan dapat diambil kesimpulan bahwa agama Islam yg terbaik ataupun terburuk.

Sebenarnya situs FFI telah membuat suatu alat ukur yang jelas, yaitu:

1. Golden Rule,, Mr Ali Sina dan netter FFI sudah membahas ini, saya yakin anda pernah membacanya..
2. Kejujuran dalam arti kata yang paling sederhana, yang anak kecil juga memahaminya...
3. Kesetiaan dalam arti kata yang paling sederhana,
4. Penghargaan terhadap jiwa manusia...
5. penghargaan terhadap individu
5. Toleransi terhadap perbedaaan
6. Kemampuan berpikir dan memilih

6 point diatas masih bisa ditambahkan, dan menurut saya 6 point diatas adalah nilai-nilai yang termaktub dalam ajaran suatu agama atau kepercayaan.
Dan ternyata Islam gagal ketika diukur dengan menggunakan 6 point diatas, padahal nyata-nyata itu adalah nilai-nilai paling mendasar dari agama dan keinginan paling dalam dari seorang individu yang beradab.

Jadi kalau anda bilang FFi belum membandingkan, anda salah.
Netter Kafir FFI mengukur islam dengan 6 point tersebut, dan hasilnya ISLAM tidak bisa memenuhi standar nilai diatas.... :lol:

Bagaimana bro,,!
User avatar
kalangkilang
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Mon Mar 28, 2011 1:37 pm

kalangkilang wrote:
[/quote]
LinduA wrote:Anda tentunya paham, untuk mendapatkan yg terbaik adalah dg cara membandingkan. Tanpa ada pembanding, nggak logis mengatakan sesuatu menjadi terbaik atau terburuk.

kalangkilang wrote:Pernyataan anda sangat benar, untuk mendapatkan yang terbaik adalah dengan cara membandingkan.
Masalahnya adalah, kalau anda membandingkan, tentu menggunakan pengukur atau parameter yang jelas bukan.
Saya tahu, bahwa anda akan membandingkan Kekristenan dengan Islam,,, :lol: di thread ini, tidak mungkin dengan budha apalagi hindu
misalkan anda mau melakukan perbandingan tersebut, alat ukur atau parameter apakah yang anda gunakan untuk mengukur keduanya??
bisa anda jelaskan,,, :lol:


Untuk apa saya jelaskan? Toh juga tak ada gunanya.
Tapi lihat di situs Murtadin_Kafirun (yg dikelola juga oleh non-Muslim), walaupun saya tdk ikut berdebat disana, saya masih bisa menilai dan membandingkan, agama mana yg terbaik.

LinduA wrote:Saya mengerti bahwa situs ini hanya untuk mendiskusikan Islam. Hasilnya tentulah sesuai dengan pendapat diatas, tidak akan dapat diambil kesimpulan bahwa agama Islam yg terbaik ataupun terburuk.

kalangkilang wrote:Sebenarnya situs FFI telah membuat suatu alat ukur yang jelas, yaitu:

1. Golden Rule,, Mr Ali Sina dan netter FFI sudah membahas ini, saya yakin anda pernah membacanya..
2. Kejujuran dalam arti kata yang paling sederhana, yang anak kecil juga memahaminya...
3. Kesetiaan dalam arti kata yang paling sederhana,
4. Penghargaan terhadap jiwa manusia...
5. penghargaan terhadap individu
5. Toleransi terhadap perbedaaan
6. Kemampuan berpikir dan memilih

6 point diatas masih bisa ditambahkan, dan menurut saya 6 point diatas adalah nilai-nilai yang termaktub dalam ajaran suatu agama atau kepercayaan.
Dan ternyata Islam gagal ketika diukur dengan menggunakan 6 point diatas, padahal nyata-nyata itu adalah nilai-nilai paling mendasar dari agama dan keinginan paling dalam dari seorang individu yang beradab.

Jadi kalau anda bilang FFi belum membandingkan, anda salah.
Netter Kafir FFI mengukur islam dengan 6 point tersebut, dan hasilnya ISLAM tidak bisa memenuhi standar nilai diatas.... :lol:

Bagaimana bro,,!


Anda mau pakai metode apapun, hasilnya juga tdk akan obyective karena diskusinya hanya satu arah saja.
Contoh: anda jadikan Golden Rule Ali Sina salah satu alat ukur.
Bagaimana anda tetap membelanya walaupun banyak yg mengcounternya?
Bagaimana saudara2 saya Muslim membela Islam disini yg menurut saya masuk akal, akan tetapi bagi anda tetap juga tdk dapat menerimanya.
Dari dua pendapat diatas, jelas apapun metode anda untuk mengukur, akan tetapi jika diukur dari dirinya sendiri saja sampai kapanpun tidak akan dapat hasil yg baik.
Dan itu kita sadari.
Tugas kami disini mencoba menjelaskan, sekiranya anda2 tdk dpt menerimanya...kami juga sdh menyadari.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby kalangkilang » Mon Mar 28, 2011 2:08 pm

@linduA
,_mod, ijin adhominem._.

anda mengatakan orang lain tolol, tpi anda telah menunjukkan bahwa anda memang orang tolol, zombie arab yang bsa ngetik..
alasan saya.
1. Kapan saya membela ali sina?kenal aja kagak, sya cuma bilang, topik golden rule pernah dibhas ali sina dan netter iff, dan netter muslim tolol sepertimu ga bsa memberikan bantahan yang layak.
2.anda katakan, anda membela islam yang masuk akal, tpi cba lihat posting anda yng plintat plintut, muter2 ga tentu arah, hanya orang tolol yng bsa menyatakan argumenmu masuk akal.
3. Hanya orang tolol sepertimu yang mau berdiskusi dgn orang yang sudah kamu cap tolol, orang yng berpikiran waras, ga akan mau melakukan hal sepertimu.

Jdi, linduA sebenarnya kamulah orang tolol yang menganggap diri pintar.
User avatar
kalangkilang
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby LinduA » Mon Mar 28, 2011 2:24 pm

kalangkilang wrote:@linduA
,_mod, ijin adhominem._.

anda mengatakan orang lain tolol, tpi anda telah menunjukkan bahwa anda memang orang tolol, zombie arab yang bsa ngetik..
alasan saya.
1. Kapan saya membela ali sina?kenal aja kagak, sya cuma bilang, topik golden rule pernah dibhas ali sina dan netter iff, dan netter muslim tolol sepertimu ga bsa memberikan bantahan yang layak.
2.anda katakan, anda membela islam yang masuk akal, tpi cba lihat posting anda yng plintat plintut, muter2 ga tentu arah, hanya orang tolol yng bsa menyatakan argumenmu masuk akal.
3. Hanya orang tolol sepertimu yang mau berdiskusi dgn orang yang sudah kamu cap tolol, orang yng berpikiran waras, ga akan mau melakukan hal sepertimu.

Jdi, linduA sebenarnya kamulah orang tolol yang menganggap diri pintar.


Ukurlah diri anda dg sebenar-benarnya.
Kapan saya mengatakan anda TOLOL? Atau anda sendiri yg merasa TOLOL?
Dg demikian saya bisa mengambil kesimpulan, memang andalah yg TOLOL.
LinduA
Lupa Diri
Lupa Diri
 
Posts: 1383
Joined: Tue Sep 09, 2008 1:48 pm
Location: Indonesia

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby kalangkilang » Mon Mar 28, 2011 4:32 pm

LinduA wrote:Ukurlah diri anda dg sebenar-benarnya.
Kapan saya mengatakan anda TOLOL? Atau anda sendiri yg merasa TOLOL?
Dg demikian saya bisa mengambil kesimpulan, memang andalah yg TOLOL.

ups,,kayaknya aku menjerat leherku sendiri nih... :shock:
LinduA wrote:Anda mau pakai metode apapun, hasilnya juga tdk akan obyective karena diskusinya hanya satu arah saja.
Contoh: anda jadikan Golden Rule Ali Sina salah satu alat ukur.<< disini ada kata-kata tolol, ketika aku melakukan postingku, sayang tadi ga sempat quote karena pake HP, #-o >>
yang akhirnya karena anda menggunakan kata itu, berarti membuka diri untuk pernyataan seperti itu, sehingga saya mengeluarkan statement berikut:
kalangkilang wrote:anda mengatakan orang lain tolol, tpi anda telah menunjukkan bahwa anda memang orang tolol, zombie arab yang bsa ngetik..
alasan saya.
1. Kapan saya membela ali sina?kenal aja kagak, sya cuma bilang, topik golden rule pernah dibhas ali sina dan netter iff, dan netter muslim tolol sepertimu ga bsa memberikan bantahan yang layak.


untuk
kalangkilang wrote:2.anda katakan, anda membela islam yang masuk akal, tpi cba lihat posting anda yng plintat plintut, muter2 ga tentu arah, hanya orang tolol yng bsa menyatakan argumenmu masuk akal.
pembaca juga bisa melihat islam yang masuk akal dengan pernyataan anda.... :lol:

kalangkilang wrote:3. Hanya orang tolol sepertimu yang mau berdiskusi dgn orang yang sudah kamu cap tolol, orang yng berpikiran waras, ga akan mau melakukan hal sepertimu.
statement pada kuotasi diatas berasal dari nomor 1, anda mengatakan pihak lain tolol, tapi masih melakukan diskusi dengannya, apa ada orang waras yang melakukan itu??

Jika memang tidak ada bukti yang dapat mendukung dugaanku, mungkin karena saya lihat di HP tadi,,
sudah pada tempatnya saya mohon maaf kepada anda., karena melakukan personal attack.
Tapi kalau anda terbukti melakukan pengeditan pada posting di atas, sebelum posting saya yang bernuansa personal attack tersebut, anda tidak fair bukan.

trims.
KalangKilang
User avatar
kalangkilang
Kecanduan
Kecanduan
 
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku

Re: contoh scientist nonmuslim yg msk muslim krn science

Postby tendangin » Tue Mar 29, 2011 12:32 am

**** caci maki dihapus. M. ****
User avatar
tendangin
Mulai Suka
Mulai Suka
 
Posts: 101
Joined: Mon Mar 28, 2011 7:24 pm
Location: dirty way

PreviousNext

Return to Pembelaan Terhadap Islam



 


  • Related topics
    Replies
    Views
    Last post

Who is online

Users browsing this forum: No registered users