Faith Freedom International - Forum Indonesia

[Darth Ikari]

Sebelumnya saya mohon maaf jika saya salah menaruh thread ini, because i really dont know
where to put it..

Saya ada beberapa pertanyaan:

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain
ke neraka karena tidak se-agama...

Dan juga bagi anda yang tidak beragama apa menurut anda yang akan terjadi terhadap arwah ketika anda meninggal
nanti?? karena anda tidak memegang prinsip dari salah satu agama..

Ini semua membuat saya bertanya apakah yang membuat anda yakin bahwa agama anda dapat membawa anda menuju
surga yang katanya penuh dengan kenikmatan itu ??.. dan juga apakah menurut anda orang yang tidak
se-agama dengan anda akan masuk neraka ??

Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)..

- Agama Hindu dan Buddha saya tidak ta'u.. mohon yang beragama Hindu dan Buddha bisa dijelaskan apa yang
terjadi setelah anda meninggal..??


Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??


Saya rasa itu saja.. mohon koreksinya jika ada yang keliru..

Trims.. may the force be with you..

[seriuslu]

hai ini post pertama saya.nyoba jawab yah.sebenernya kalo kita mencoba melakukan penelusuran dengan super dalam kita akan banyak menemui argumentasi apakah surga dan neraka itu benar2 ada.Tetapi kalau kita mencoba mendalami dengan sedikit lebih tulus kita akan memahami apakah kita menjadi manusia yang baik untuk mendapatkan Surga dan menjauhi neraka.

Saya sangat suka dengan lagu Chrisye yang judulnya Bila Surga dan Neraka Tidak Pernah Ada.Soalnya lagu itu mengingatkan saya untuk tidak menjadi matematikawan yang menghitung jumlah pahala dan dosa yang saya dapat, tetapi untuk emikirkan apakah tindakan yang saya perbuat berkenan di hati Pencipta dan Pemelihara saya.

Saya berpendapat semakin kita membahas nikmat apa yang didapat di Surga dan siksaan apa yang kita dapat di neraka,itu berarti cinta kita terhadap-Nya tidak tulus.Bila engkau tidak merasa mencintai-Nya,tidak perlu berpikir dua kali,perbuatlah apa saja yang kau mau.Daripada kamu harus berpura-pura melakukan sesuatu yang tidak kau sukai untuk menghindari ancaman hukuman yang bisa datang kepadamu.

[truthneverchange]

...
Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??
...

saya akan coba menanggapi pernyataan anda yang diatas, pertanyaan saya adalah bagaimana jika ternyata surga dan neraka itu benar-benar ada? salah satu dari 2 tempat abadi (kekekalan) tersebut pasti akan menjadi tempat tinggal yang kekal bagi semua orang (baik yang percaya maupun yang tidak percaya).

dan jika surga dan neraka tidak ada (jika benar), paling tidak saya sudah berusaha menjalani hidup dengan BENAR dengan mengikuti JALAN KEBENARAN (bukan jalan KEBENARAN yang dibenar-benarkan).

hanya sekedar untuk bacaan tambahan (jika anda berminat) :
- Pengalaman-pengalaman hampir meninggal
- 23 menit di neraka
- Wahyu tentang neraka (PDF)
- Kesaksian Elizabeth (Youtube)

[seven_senses]

BEGINI:

heaven and hell DONT exist, you dont believe in them : nothing happened

heaven and hell DONT exist, you believe in them :
nothing happened

heaven and hell DO exist, you believe in them :
BINGO !!!

heaven and hell DO exist, you dont believe in them :
BIG MISTAKE !!!

[seven_senses]

yah paling tidak hiduplah dengan mengikuti kata hatimu.. semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

[truthneverchange]

BEGINI:

heaven and hell DONT exist, you dont believe in them : nothing happened

heaven and hell DONT exist, you believe in them :
nothing happened

heaven and hell DO exist, you believe in them :
BINGO !!!

heaven and hell DO exist, you dont believe in them :
BIG MISTAKE AND VERY VERY TRAGIC and THE MOST TRAGIC thing YOU WILL EVER HAVE !!!

[seven_senses]

right on, truthneverchange!

[Angel_Innocent]

If heaven or hell exist and we worship the "wrong god" (assuming there are many religions and all of them claim their god is the true one) what then?????

He will throw the wrong worshipers to the hell full of fire while he is laughing (hahahahahahahah.... I told you that I'm the true god, but you are so stuborn not to believe me... now serve yourself there) with full of satisfaction???




Peace :)

[Magnum]

Islam : orang2 sebelum islam akan diukur berdasarkan alam & ibadahnya (?), tapi jika dia telah di syiarkan islam tapi menolak maka neraka menanti dak perlu lihat kebajikannya di dunia

002.062 Those who believe (in the Qur'an), and those who follow the Jewish (scriptures), and the Christians and the Sabians,- any who believe in Allah and the Last Day, and work righteousness, shall have their reward with their Lord; on them shall be no fear, nor shall they grieve. <-- BEFORE ISLAM

(And whoever seeks religion other than Islam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers) (3:85). <-- AFTER ISLAM

Kristen : saya kira sama dng islam

Buddha : dak kenal ada surga yg abadi

Hindu : menyatu dng sang hyang widi kali ye.. (CMIIW)

bagi saya :
Surga : real place for hedonist/alam mustahil yg menjadi real.......
Neraka : supaya org yg percaya itu puas, bahwa orang yg dikasih tau ttg keyakinannya tapi dak percaya ini hukumannya.

[Rashidi]

kalo mau masuk surga islam, syaratnya mudah:
- tauhid kepada aulloh swt
- melafal 99 nama aulloh

dijamin deh, meskipun semasa hidup suka pencuri, perampok, pembunuh, memperkosa, dst...
pasti masuk surga islami.

apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??

aulloh cuma butuh disembah, perbuatan baik adalah ke-sesama manusia, tidak ada hubungannya dengan aulloh sang penyedia surga islami.

[seven_senses]

bila kamu melakukan sesuatu karena takut hukuman dan mengharapkan hadiah/imbalan/pahala, maka itu bisa dibilang pamrih..

lakukan sesuatu karena menurutmu itu adalah perbuatan yang baik, dan selalu dengarkan apa kata hati nuranimu..
seperti aku bilang sebelumnya, semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

seperti ada di lagu SAOSIN yang "Its Far Better To Learn":
"why believe in nothing?
why believe in nothing at all?"

well you got nothing to lose after all..
if you cant trust anyone, or anything (God?) at least you can trust your own heart..
well all you need to do is quiet and try to listen to it.. it'll never lie..

[seven_senses]

bila kamu melakukan sesuatu karena takut hukuman dan mengharapkan hadiah/imbalan/pahala, maka itu bisa dibilang pamrih..

lakukan sesuatu karena menurutmu itu adalah perbuatan yang baik, dan selalu dengarkan apa kata hati nuranimu..
seperti aku bilang sebelumnya, semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

seperti ada di lagu SAOSIN yang "Its Far Better To Learn":
"why believe in nothing?
why believe in nothing at all?"

well you got nothing to lose after all..
if you cant trust anyone, or anything (God?) at least you can trust your own heart..
well all you need to do is quiet and try to listen to it.. it'll never lie..

[Horbo]

berdoa lah seakan-akan doa mu tak terkabul..
bekerja lah seakan-akan kau tak di gaji..
hidup lah seakan-akan surga itu tidak ada..

[bodhisattva]

percaya ini percaya itu,semua itu hanyalah masalah kepercayaan,kamulah kekuatannya!kamulah subyeknya,kepercayaanmu itu hanyalah obyek!kalo kamu percaya surga dan neraka itu ada maka adalah mereka!it just a matter of believing..,you can create heaven and hell by your own believing!
segala sesuatu selalu timbul dan tenggelam,selalu tidak kekal adanya...orang bijaksana yang bisa melihat semua ini,akan bosan

[tarik gondrong]

Sebelumnya saya mohon maaf jika saya salah menaruh thread ini, because i really dont know
where to put it..

Saya ada beberapa pertanyaan:

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain

ke neraka karena tidak se-agama...

Dan juga bagi anda yang tidak beragama apa menurut anda yang akan terjadi terhadap arwah ketika anda meninggal
nanti?? karena anda tidak memegang prinsip dari salah satu agama..

Ini semua membuat saya bertanya apakah yang membuat anda yakin bahwa agama anda dapat membawa anda menuju
surga yang katanya penuh dengan kenikmatan itu ??.. dan juga apakah menurut anda orang yang tidak
se-agama dengan anda akan masuk neraka ??

Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)..

- Agama Hindu dan Buddha saya tidak ta'u.. mohon yang beragama Hindu dan Buddha bisa dijelaskan apa yang
terjadi setelah anda meninggal..??


Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??


Saya rasa itu saja.. mohon koreksinya jika ada yang keliru..

Trims.. may the force be with you..

Sebenarnya singkat saja Kesimpulan dari tulisan anda adalah..Apakah ada ajaran benar yg telah di buktikan secara langsung oleh manusia?
Tentu saja didalamnya berisi topik2 umum seputar kegamaan seperti,..Kebenaran penciptaan alam semesta,Kebenaran asal muasal manusia,Kebenaran adanya surga dan neraka,Dan Kebenaran cara untuk mencapai surga dan perbuatan apa saja yg dapat mengantar seseorang ke neraka.

Didalam setiap komunitas umat beragama selalu ada pengalaman2 spritual yg di alami oleh umatnya sendiri dan biasanya pengalaman spiritual itu selalu berhubungan dan menguntungkan dg apa yg di yakininya(absurd).

Tentu saja cerita2 spiritual seperti itu tidak dapat di jadikan pegangan dlm mencari kebenaran yg sejati.
Lantas pertanyaannya...Apakah saya yg tidak percaya tuhan menjadi bingung dan takut setelah kematian krn tidak percaya tuhan ?sama sekali tidak.

Saya memiliki cara sendiri untuk mencari kebenaran sejati
yg sangat berbeda dg kebanyakan orang lain apalgi dg mereka yg beragama fanatik,mereka lebih banyak menggantungkan keselamatan dan kebenarannya hanya pd Keyakinan semata(asumsi).

Bagaimana langkah awal kita dlm mencari mencari kebenaran yg sejati?
Kebenaran sejati itu sulit di temukan karena memang harus di alami langsung oleh diri sendiri dan pengalaman spiritual diri sendiri tidak dapat di bagi bagikan kpd orang lain,tetapi justru pengalaman spirtual itu sering kali di anggap absurd oleh orang lain Tetapi jgn kuatir karena suatu Teori Kebenaran sejati mudah di analisa dan di temukan,dari sinilah langkah awal kita dlm menjajaki kebenaran itu.
Saya katakan cuma Teori...karena itu hanyalah tulisan di buku. :D
Kalau Teorinya sudah benar hanya tinggal masalah praktek(pelaksanaan ajaran) dan Kebenaran sejatinya...anda sendirilah yg mengalami.
Kemudian timbul pertanyaan...Bagaimana cara menilai suatu Teori yg benar supaya kita yakin dan pd akhirnya dg suka rela (tanpa ketakutan ancaman neraka)mau mempraktekankannya ?

[jj]

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Menurut Quran, belum ada 1 orangpun yang sudah masuk surga ataupun neraka.
Ini baru akan ada setelah hari kiamat(hari pembalasan).

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain
ke neraka karena tidak se-agama...

Roh2 orang yang meninggal sekarang masih berada dibumi dan seperti 'tidur'.
Kita semua akan dibangkitkan kelak pada hari kiamat, lalu diadili dan akan diberi balasannya (surga/neraka).

Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

Siapa saja dan entah apapun agamanya, asalkan mereka:
1. Beriman kepada Tuhan Sang Pencipta
2. Berbuat baik kepada makhluk ciptaanNya

Mereka tidak perlu khawatir dan bersedih hati.

Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Quran mengajarkan bahwa hidup kita didunia ini adalah cobaan/ujian dari Allah.
Apakah kita yang diberikan freewill akan patuh dan cinta kepada Sang Pencipta atau tidak.

Salam,

[grisenda]

- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)....

yup.. karena Hanya Yesus Kristus yang menjamin "keselamatan" bagi setiap orang yang percaya kepadaNya, mengasihi Dia dan hidup sesuai dengan FirmanNya.

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

ROMA 3 : 21~25a
Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi, yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan. Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah, dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus. Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya.

[tarik gondrong]

JJ wrote;

Menurut Quran, belum ada 1 orangpun yang sudah masuk surga ataupun neraka.
Ini baru akan ada setelah hari kiamat(hari pembalasan).

menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?
Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?

Roh2 orang yang meninggal sekarang masih berada dibumi dan seperti 'tidur'.
Kita semua akan dibangkitkan kelak pada hari kiamat, lalu diadili dan akan diberi balasannya (surga/neraka).

Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

Siapa saja dan entah apapun agamanya, asalkan mereka:
1. Beriman kepada Tuhan Sang Pencipta
2. Berbuat baik kepada makhluk ciptaanNya

Mereka tidak perlu khawatir dan bersedih hati.

Saya cuma mau bertanya pd point yg no 2
Apakah termasuk berbuat baik kpd orang kafir dan kepada binatang2 yg di haramkan walaupun cuma di pegang saja ?

Quran mengajarkan bahwa hidup kita didunia ini adalah cobaan/ujian dari Allah.
Apakah kita yang diberikan freewill akan patuh dan cinta kepada Sang Pencipta atau tidak.

Nah ini juga termasuk ulasan buat yg no 1 di atas...Setelah kita di berikan free will,bagaimana kalau free will kita justru tidak mau patuh kepada alloh?Salah siapa yg memberikan freewill? anda pasti akan mengulas tentang kebebasan yg bertanggung jawab dlm lingkup dunia dlm hal ini hubungan manusia antar manusia,tetapi kali ini berbeda...karena yg ini menyangkut hubungan manusia dg sang pencipta yg telah memberikan freewill tetapi harus memilih Dia dan patuh pd perintahNya.

Pertanyaannya,Freewillnya untuk apa ?
semoga sdr JJ bersedia menjelaskannya.

[jj]

Salam Tarik Gondrong,

menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?

Saya rasa surga dan neraka sudah ada, tapi belum ada orang disana.(ini pendapat saya dan bisa salah)

Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?

Isra Miraj memang ada di Quran, tapi tidak dijelaskan tentang kebanyakan wanita di neraka.
Ini anda dapat dari buku2 selain kitab sucinya, yang kebanyakan justru menyimpang dari Quran sendiri.

Saya hanya beriman kepada kitab suci agama Islam, yaitu Quran sebagai firman Allah yang dijamin isinya. (menurut iman saya).
Tapi ini bukan berarti saya tidak boleh mempelajari buku fisika, sejarah, masak ala jawa, dll.
Hanya saja buku2 ini belum tentu dijamin kebenarannya.

Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

Pertanyaan yang menarik.
Seluruh bayi yang lahir otomatis sudah Islam, dalam artian suci tanpa dosa dan tidak kafir.

Islam 101

Saya cuma mau bertanya pd point yg no 2
Apakah termasuk berbuat baik kpd orang kafir dan kepada binatang2 yg di haramkan walaupun cuma di pegang saja ?

Tentu saja ya, berbuat baik itu tidak terpaut akan agama, ras, sosial, persaudaraan, dll.
Tidak ada binatang yang haram hanya di pegang. (Anda salah menilai Islam jika tidak menggunakan kitab sucinya).
Babi diharamkan hanya untuk dimakan, jadi boleh saja di pegang atau dipelihara.
Babi adalah makhluk ciptaan Allah, dan bukanlah binatang jelek atau terkutuk.

Setelah kita di berikan free will,bagaimana kalau free will kita justru tidak mau patuh kepada alloh?Salah siapa yg memberikan freewill? anda pasti akan mengulas tentang kebebasan yg bertanggung jawab dlm lingkup dunia dlm hal ini hubungan manusia antar manusia,tetapi kali ini berbeda...karena yg ini menyangkut hubungan manusia dg sang pencipta yg telah memberikan freewill tetapi harus memilih Dia dan patuh pd perintahNya.

Memang terkesan Tuhan kita itu 'egois'.
Tuhan telah memberikan kita freewill tapi kita sebagai manusia harus beriman kepada Allah, bukankah begitu maksudnya?

Pertanyaannya,Freewillnya untuk apa ?

Freewill adalah kebebasan kita untuk memilih apakah kita akan patuh dan mencintai Allah Sang pencipta atau tidak.

Jika kita perhatikan sebenarnya beriman kepada Allah tidaklah memerlukan apa2 kecuali akal pikiran dan hati nurani.
Cukup dengan percaya bahwa Allahlah yang menciptakan bumi, langit dan seluruh makhluk.

Jangan dicampurkan dengan puasa, shalat/berdoa dan lainnya, karena percaya kepada Tuhan tidak memerlukan apa2 kecuali di hati anda, tidak perlu diucapkan.
Puasa, shalat dll adalah kebutuhan manusia untuk dapat mendekatkan diri kepada Sang Pencipta.


Salam,

[tarik gondrong]

JJ wrote:

Freewill adalah kebebasan kita untuk memilih apakah kita akan patuh dan mencintai Allah Sang pencipta atau tidak.

Tetapi kalau freewill kita tidak patuh dan tidak mencintai allah maka kita akan di masukkan ke neraka.
Ok sekarang saya sudah mengerti artinya Freewill :wink: terima kasih.